Sobre la deuda...Vamos a ver.
Si yo le debo al banco xEur (hipoteca o lo que sea), abandonamos el euro, pasamos a "la nueva peseta" y devaluamos (todo en el mismo dia) yo le seguire debiendo al banco xEur, porq la hipoteca está firmada en euros.
Y sobre todo porq el banco español le debe ese dinero en euros al banco europeo q sea.
Así q si al devaluar la nueva peseta, mi cambio a euros hace q yo sea un 50% mas pobre, es mi problema. Desde luego el deutsche Bank no va a comerse esa perdida por devaluacion.
#3 Probablemente la devaluación lleve consigo una conversión de las deudas entre entes nacionales de euros a pesetas, no así las que se tienen en otras divisas que no sean el euro o las que se tienen con entidades de fuera de españa... Si debes dinero al Santander por tu casa probablemente la hipoteca se convertirá a pesetas, si por lo que sea debes dinero al Deusche Bank aleman(a la matriz alemana y no a una filial española) esa deuda casi con total seguridad seguirá en euros... salvo que los alemanes también se salgan del euro por lo que estaría en marcos.
#4 Uhm.
Yo tengo (supongamos) una hipoteca en euros con el Santander, ese dinero el Santander lo ha comprado a su vez de otro banco europeo, y ahi pone EUROS.
Me quieres decir q el Santander se va a comer la diferencia entre mi hipoteca convertida en nuevapesetas devaluadas y el euro?
Lo dudo mucho, la diferencia se la comerá el hipotecadito.
#5 Probablemente el santander se coma la deuda, aunque puede que el gobierno pague una parte al santander o busque algún mecanismo de compensación o tal vez el santander convierta la deuda de euros a pesetas si la unión europea lo permite. Todo dependería de como vaya la cosa, si desaparece el euro o no, de quien esté en el gobierno en ese momento... Si ocurriese ahora probablemente el problema lo tendría el BCE ya que como el interbancario está prácticamente muerto la mayoría de los bancos se financian con préstamos del BCE y probablemente en el caso de una salida del euro y adopción de la moneda esas deudas al BCE se convertirían en pesetas.
De todas formas si se diese el caso que mencionas el banco ya buscaría la manera de evitar que tu hipoteca se convierta en pesetas, tal vez ofreciendo a los clientes unos intereses irrisorios a cambio de que tu hipoteca se mantenga en euros y así minimizar las pérdidas.
Probablemente el santander se coma la deuda, aunque puede que el gobierno pague una parte al santander o busque algún mecanismo de compensación
Insisto, lo dudo mucho.
De todas formas si se diese el caso que mencionas el banco ya buscaría la manera de evitar que tu hipoteca se convierta en pesetas, tal vez ofreciendo a los clientes unos intereses irrisorios a cambio de que tu hipoteca se mantenga en euros y así minimizar las pérdidas.
Vamos a ver.
Si salimos del euro, instauramos la nuevapeseta y la devaluamos un 50% (que es lo mínimo que habría que hacer para que saliera a cuenta el devaluar) en ese momento una hipoteca q tuvieras concedida por 50kEur= 8.300kptas pasaría a costar el doble 16.6knuevasptas.
Tu del banco no sacarías euros, sino nuevas pesetas. Pero la hipoteca la tienes en euros (los mismos Euros q El Santander tiene que devolver al Deutsche, por poner un ejemplo) y euros tendrás que devolver.
Al nuevo cambio de la nuevapeseta-euro, a efectos practicos es como si tu hipoteca te la hubieran subido al doble.
y eso no hay ni tipo de interes bajo ni historias q lo compense.
Y ese diferencial no sé quien se lo comería, pero si se quien NO se lo comeriá:
a) Los bancos españoles
b) Los bancos europeos
c) El gobierno español
Así que pocas más opciones quedan...
Sería la hecatombe para millones de familias de este pais.
#7 Si devaluas un 50% te cargas el país... la devaluación no sería de más del 30%, lo justo para ponerse un poco por encima de la competitividad de alemania. Además te aseguro que casi con total seguridad que las hipotecas concedidas por entidades españolas pasarían a estar denominadas en pesetas... puede que el banco a posteriori te ofrezca pasarla a euros y te baje el interés para blindarse ante nuevas devaluaciones (que ocurrirán) y te lo venda como un chollazo en plan "pasas la hipoteca a euros al tipo de cambio del momento y a cambio te pongo los intereses fijos al 2%" o que si se lo huelen te propongan el pasar tu hipoteca a dolares con un tipo de interes fijo bajo antes de que ocurrá la devaluación y un descuento en la cantidad debida...
¿quien se comerá el marrón? los bancos, eso seguro, el gobierno no va a devaluar la moneda y no exigir a los bancos un esfuerzo, en gran parte porque la población se va a rebelar y a lo bestia... Si haces lo que dices tu el gobierno dura 2 horas y además destruyes la economía del país. Seguramente el gobierno luego dará ayudas o condiciones especiales para los bancos con la intención de compensar el marrón en que les metes, pero el marron se lo comen sí o sí.... es más, si no devaluan también lo que debe la gente se encontrarán con una morosidad cercana al 100%.
Una devaluación solo tiene sentido si devaluas las deudas también... es más, te aseguro que la deuda española también se convertirá en pesetas y al devaluar la moneda la deuda bajará de golpe.
Vamos a ver, el artículo tiene un fallo que en mi opinión es clave, no habla sobre las deudas. Si devalúas la moneda, todas aquellas deudas que estén en la moneda devaluada bajan en la misma cantidad que se devalúa la moneda por lo que son más fáciles de pagar en el futuro al aparecer la inflación.
España tiene un problema de deuda privada enorme, una devaluación de la moneda, pese a que sus efectos reales sobre la economía del día a día sean limitados (en eso estoy de acuerdo con el artículo) servirá para reducir la cantidad de deuda privada neta, reduciéndola en gran medida y dando un respiro a la economía del país.
Otra cosa con la que no estoy totalmente de acuerdo es en que el efecto es ficiticio... ciertamente las cosas volverán a su cauce, pero algunas empresas habrán crecido por un aumento de la demanda interna... por ejemplo la empresa que menciona de piensos, si resulta que el pienso es similar al que el dueño de las gallinas importaba antes, la empresa de piensos ahora tendrá un cliente más por lo que lógicamente la economía del país habrá mejorado.
En primer lugar, el artículo deja claro que este hombre no sabe lo que es la devaluación competitiva, porque no diferencia entre eso y la devaluación a secas. "Competitiva" no significa que se haga para aumentar la competitividad, significa que los países compiten entre ellos, devaluando para exportar más y expulsar las exportaciones de los demás del mercado. También suele llamarse "guerra de divisas".
En segundo, ignora olimpicamente las deudas, como dice #1, aparte de algunos otros errores de calibre, y alguna tontada tipicamente austriaca, como la chorrada de que Keynes atribuía poderes milagrosos al estado. En fin, que el autor es un Wert de la economía.
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Sobre la deuda...Vamos a ver.
Si yo le debo al banco xEur (hipoteca o lo que sea), abandonamos el euro, pasamos a "la nueva peseta" y devaluamos (todo en el mismo dia) yo le seguire debiendo al banco xEur, porq la hipoteca está firmada en euros.
Y sobre todo porq el banco español le debe ese dinero en euros al banco europeo q sea.
Así q si al devaluar la nueva peseta, mi cambio a euros hace q yo sea un 50% mas pobre, es mi problema. Desde luego el deutsche Bank no va a comerse esa perdida por devaluacion.
Es asi, no?
#3 Probablemente la devaluación lleve consigo una conversión de las deudas entre entes nacionales de euros a pesetas, no así las que se tienen en otras divisas que no sean el euro o las que se tienen con entidades de fuera de españa... Si debes dinero al Santander por tu casa probablemente la hipoteca se convertirá a pesetas, si por lo que sea debes dinero al Deusche Bank aleman(a la matriz alemana y no a una filial española) esa deuda casi con total seguridad seguirá en euros... salvo que los alemanes también se salgan del euro por lo que estaría en marcos.
#4 Uhm.
Yo tengo (supongamos) una hipoteca en euros con el Santander, ese dinero el Santander lo ha comprado a su vez de otro banco europeo, y ahi pone EUROS.
Me quieres decir q el Santander se va a comer la diferencia entre mi hipoteca convertida en nuevapesetas devaluadas y el euro?
Lo dudo mucho, la diferencia se la comerá el hipotecadito.
#5 Probablemente el santander se coma la deuda, aunque puede que el gobierno pague una parte al santander o busque algún mecanismo de compensación o tal vez el santander convierta la deuda de euros a pesetas si la unión europea lo permite. Todo dependería de como vaya la cosa, si desaparece el euro o no, de quien esté en el gobierno en ese momento... Si ocurriese ahora probablemente el problema lo tendría el BCE ya que como el interbancario está prácticamente muerto la mayoría de los bancos se financian con préstamos del BCE y probablemente en el caso de una salida del euro y adopción de la moneda esas deudas al BCE se convertirían en pesetas.
De todas formas si se diese el caso que mencionas el banco ya buscaría la manera de evitar que tu hipoteca se convierta en pesetas, tal vez ofreciendo a los clientes unos intereses irrisorios a cambio de que tu hipoteca se mantenga en euros y así minimizar las pérdidas.
#6 Hola:
Probablemente el santander se coma la deuda, aunque puede que el gobierno pague una parte al santander o busque algún mecanismo de compensación
Insisto, lo dudo mucho.
De todas formas si se diese el caso que mencionas el banco ya buscaría la manera de evitar que tu hipoteca se convierta en pesetas, tal vez ofreciendo a los clientes unos intereses irrisorios a cambio de que tu hipoteca se mantenga en euros y así minimizar las pérdidas.
Vamos a ver.
Si salimos del euro, instauramos la nuevapeseta y la devaluamos un 50% (que es lo mínimo que habría que hacer para que saliera a cuenta el devaluar) en ese momento una hipoteca q tuvieras concedida por 50kEur= 8.300kptas pasaría a costar el doble 16.6knuevasptas.
Tu del banco no sacarías euros, sino nuevas pesetas. Pero la hipoteca la tienes en euros (los mismos Euros q El Santander tiene que devolver al Deutsche, por poner un ejemplo) y euros tendrás que devolver.
Al nuevo cambio de la nuevapeseta-euro, a efectos practicos es como si tu hipoteca te la hubieran subido al doble.
y eso no hay ni tipo de interes bajo ni historias q lo compense.
Y ese diferencial no sé quien se lo comería, pero si se quien NO se lo comeriá:
a) Los bancos españoles
b) Los bancos europeos
c) El gobierno español
Así que pocas más opciones quedan...
Sería la hecatombe para millones de familias de este pais.
#7 Si devaluas un 50% te cargas el país... la devaluación no sería de más del 30%, lo justo para ponerse un poco por encima de la competitividad de alemania. Además te aseguro que casi con total seguridad que las hipotecas concedidas por entidades españolas pasarían a estar denominadas en pesetas... puede que el banco a posteriori te ofrezca pasarla a euros y te baje el interés para blindarse ante nuevas devaluaciones (que ocurrirán) y te lo venda como un chollazo en plan "pasas la hipoteca a euros al tipo de cambio del momento y a cambio te pongo los intereses fijos al 2%" o que si se lo huelen te propongan el pasar tu hipoteca a dolares con un tipo de interes fijo bajo antes de que ocurrá la devaluación y un descuento en la cantidad debida...
¿quien se comerá el marrón? los bancos, eso seguro, el gobierno no va a devaluar la moneda y no exigir a los bancos un esfuerzo, en gran parte porque la población se va a rebelar y a lo bestia... Si haces lo que dices tu el gobierno dura 2 horas y además destruyes la economía del país. Seguramente el gobierno luego dará ayudas o condiciones especiales para los bancos con la intención de compensar el marrón en que les metes, pero el marron se lo comen sí o sí.... es más, si no devaluan también lo que debe la gente se encontrarán con una morosidad cercana al 100%.
Una devaluación solo tiene sentido si devaluas las deudas también... es más, te aseguro que la deuda española también se convertirá en pesetas y al devaluar la moneda la deuda bajará de golpe.
Vamos a ver, el artículo tiene un fallo que en mi opinión es clave, no habla sobre las deudas. Si devalúas la moneda, todas aquellas deudas que estén en la moneda devaluada bajan en la misma cantidad que se devalúa la moneda por lo que son más fáciles de pagar en el futuro al aparecer la inflación.
España tiene un problema de deuda privada enorme, una devaluación de la moneda, pese a que sus efectos reales sobre la economía del día a día sean limitados (en eso estoy de acuerdo con el artículo) servirá para reducir la cantidad de deuda privada neta, reduciéndola en gran medida y dando un respiro a la economía del país.
Otra cosa con la que no estoy totalmente de acuerdo es en que el efecto es ficiticio... ciertamente las cosas volverán a su cauce, pero algunas empresas habrán crecido por un aumento de la demanda interna... por ejemplo la empresa que menciona de piensos, si resulta que el pienso es similar al que el dueño de las gallinas importaba antes, la empresa de piensos ahora tendrá un cliente más por lo que lógicamente la economía del país habrá mejorado.
En primer lugar, el artículo deja claro que este hombre no sabe lo que es la devaluación competitiva, porque no diferencia entre eso y la devaluación a secas. "Competitiva" no significa que se haga para aumentar la competitividad, significa que los países compiten entre ellos, devaluando para exportar más y expulsar las exportaciones de los demás del mercado. También suele llamarse "guerra de divisas".
http://en.wikipedia.org/wiki/Currency_war
En segundo, ignora olimpicamente las deudas, como dice #1, aparte de algunos otros errores de calibre, y alguna tontada tipicamente austriaca, como la chorrada de que Keynes atribuía poderes milagrosos al estado. En fin, que el autor es un Wert de la economía.