Los investigadores llevan décadas preguntándose qué consecuencias tendrá el desarrollo tecnológico sobre el futuro del empleo. Muchas profesiones desaparecerán. Aparecerán nuevos trabajos que estarán relacionados con la tecnología; trabajos intelectuales y no rutinarios.De ahí la pregunta ¿qué trabajos son susceptibles de ser automatizados y por tanto realizados por robots?
Muy sencillo:
1/ Impuesto sobre la producción del robot
2/ Renta básica para los seres humanos
Resultado, los seres humanos dejan de hacer el papel de robots.
¿Sabéis que la palabra robot tenía originalmente el significado de esclavo? Pues eso, básicamente no deberíamos de quejarnos por dejar de ser esclavos, sino reclamar que cuando dejemos de serlo, tengamos derecho a la parte que nos corresponda de lo que produzcan los robots.
#6 ¿Y exactamente por qué te corresponde a ti una parte de lo que produce un robot ideado, diseñado, fabricado y comprado por otras personas?
PD: la renta básica no es viable. Si algo así se instaura, es decir, si se redirige parte de los impuestos que pagan empresas e individuos hacia la sociedad, el valor de todo va a subir en una parte proporcional a esa renta. ¿Que ahora se le dan 400€ a todas las personas? Perfecto, entonces sabemos que la gente tiene 400€ más para gastar y por eso podemos doblar el precio de todo: tomates, transporte público, facturas, vivienda, etc. Ya ha pasado por ejemplo con la renta básica de emancipación del PSOE, los precios de los alquileres se dispararon.
#12 "¿Y exactamente por qué te corresponde a ti una parte de lo que produce un robot ideado, diseñado, fabricado y comprado por otras personas?"
A mi no, al conjunto de la humanidad. Y nos corresponde por que se basó en conocimientos desarrollados por nuestros antepasados, y utilizó para hacerlo materiales de la tierra que en principio no eran propiedad de nadie.
Pero sobre todo por una cuestión pragmática. SI la gente no gana nada, no podrá comprar tampoco.
"la renta básica no es viable. Si algo así se instaura, es decir, si se redirige parte de los impuestos que pagan empresas e individuos hacia la sociedad, el valor de todo va a subir en una parte proporcional a esa renta"
Pues que suba ¿Y que? Al que gana cero, si le dan X más, por poco que sea ese X y por poco que suba todo, ya podrá comprar más que cuando ganaba cero.
#16 "Subsidiar no es una buena política. Nunca lo ha sido y nunca lo será."
Palabra de Dios, te alabamos señor. Por que a parte de dar una frase lapidaria no has aportado nada.
Mira, incluso tu tienes que admitir que cuando una persona no se puede valer por si misma, como una persona en coma, o un huérfano, no es nada malo el que el estado la ayude hasta que se pueda valer por si mismo ¿no? Pues eso ya es un ejemplo de subsidio que es buena política.
"Dale a un hombre un pez..."
Lo que se te olvida aquí es que la razón por la que unos tienen robots y otros no, no es por que unos sepan pescar y otros no, sino por que en general crecieron en un entorno mejor: Con mayor educación, herencia, oportunidades,...
Pero la cuestión es que hablamos de un futuro en el que no va a haber trabajo por que los robots lo harán todo.
#17Por que a parte de dar una frase lapidaria no has aportado nada.
Y a pesar de ello ya he aportado más que todos esos que recibirían dinero por no hacer nada
Mira, incluso tu tienes que admitir que cuando una persona no se puede valer por si misma, como una persona en coma, o un huérfano, no es nada malo el que el estado la ayude hasta que se pueda valer por si mismo ¿no? Pues eso ya es un ejemplo de subsidio que es buena política.
Ah, que ahora ya no es una renta básica universal, sino sólo a determinadas personas. Bien, me alegra que vayas modificando tu discurso a medida que avanza la conversación, eso significa que no es consistente.
Lo que se te olvida aquí es que la razón por la que unos tienen robots y otros no, no es por que unos sepan pescar y otros no, sino por que en general crecieron en un entorno mejor: Con mayor educación, herencia, oportunidades,...
Estoy harto de escuchar la excusa del fracasado: Yo no he triunfado en la vida porque no he podido, no porque sea incapaz. Y sin embargo la historia está plagada de gente que sin posibilidades, conocimientos ni oportunidades, ha triunfado (y me refiero a todos los ámbitos, y no sólo el económico).
Y ojo, no estoy diciendo que el estado no ayude a las personas sin medios. Yo creo en una sociedad de individuos educados y capaces, que puedan mantenerse por sí mismos. Los subsidios lo único que hacen es fomentar la picaresca, especialmente en un país en el que la sociedad considera un triunfador como aquél que ha acumulado la mayor cantidad de recursos con el mínimo esfuerzo.
Y ahora después de haber dado argumentos, te lo repito: subsidiar no es una buena política.
#19 "Y a pesar de ello ya he aportado más que todos esos que recibirían dinero por no hacer nada "
He dicho que no has aportado nada. Si consideras que nada es más que nada, mal vamos.
"Ah, que ahora ya no es una renta básica universal, sino sólo a determinadas personas"
No, es una renta básica universal. Solo te contestaba a lo de que subsidiar no es una buena política.
"Y sin embargo la historia está plagada de gente que sin posibilidades, conocimientos ni oportunidades, ha triunfado (y me refiero a todos los ámbitos, y no sólo el económico)."
Y yo estoy cansado del discurso del triunfito. Y soy emprendedor, y estoy creando mi propia empresa. Pero hay que ser muy tonto para no ser consciente de la gran influencia que tiene la suerte y las condiciones de partida en el resultado que se termine alcanzando.
"Y ojo, no estoy diciendo que el estado no ayude a las personas sin medios. Yo creo en una sociedad de individuos educados y capaces, que puedan mantenerse por sí mismos. Los subsidios lo único que hacen es fomentar la picaresca, especialmente en un país en el que la sociedad considera un triunfador como aquél que ha acumulado la mayor cantidad de recursos con el mínimo esfuerzo."
Es justo al contrario. Una renta básica universal elimina la picaresca, por que se da a todos sin discusión. Es el dar a unos si y a otros no lo que favorece la picaresca, al haber pícaros que buscan la manera de obtenerla adaptándose a la existencia de dichas subvenciones.
#21 No voy a continuar esta discusión sin sentido. Principalmente porque tengo la certeza de que una proposición así jamás va a salir adelante y eso me hace feliz.
#22 "No voy a continuar esta discusión sin sentido. Principalmente porque tengo la certeza de que una proposición así jamás va a salir adelante y eso me hace feliz. :-)"
Yo ya lo estoy poniendo en marcha. Y nada puedes hacer para evitarlo. Lamento hacerte infeliz
Eso habría que verlo. Te aseguro que en el dudoso caso de que llegue a ser necesario pondré mi granito de arena, y apostaría a que mi granito va a ser bastante más grande que el tuyo.
Pero la realidad es que ni siquiera me hará falta mover un dedo. Las fuerzas políticas, económicas y sociales que llevan gobernando desde el principio de los tiempos y que gobiernan no lo van a permitir
Yo ya lo estoy poniendo en marcha
Te deseo mucha suerte. La vas a necesitar.
Lamento hacerte infeliz.
No hay nada en este mundo que tú puedas hacer para hacerme infeliz, te lo garantizo.
"Eso habría que verlo. Te aseguro que en el dudoso caso de que llegue a ser necesario pondré mi granito de arena, y apostaría a que mi granito va a ser bastante más grande que el tuyo."
En realidad yo no voy a aportar nada. Va a ser mi empresa. Y va a ser más que un granito.
"Pero la realidad es que ni siquiera me hará falta mover un dedo. Las fuerzas políticas, económicas y sociales que llevan gobernando desde el principio de los tiempos y que gobiernan no lo van a permitir "
Amigo mío, soy liberal. No requiero de esos cantamañanas para nada.
"Te deseo mucha suerte. La vas a necesitar "
En realidad no es cuestión de suerte. De hecho desde un punto de vista empresarial es una solución acertada.
"No hay nada en este mundo que tú puedas hacer para hacerme infeliz, te lo garantizo."
¿No habías dicho que la renta básica te hace infeliz? O bueno, la inversa, que el que no la hubiese te hacía feliz.
#27 Yo no voy a aportar nada, va a ser mi empresa, y más que un granito. Yo soy liberal y no requiero de esos cantamañanas para nada. No es cuestión de suerte. Desde un punto de vista empresarial es una solución acertada.
¿Así más cortito ya lo puedes leer, o dos líneas sigue siendo demasiado largo?
Antes se trabajaba la semana entera. Luego se descansaba el domingo y más tarde el sábado también. Hace dos siglos se trabajaban 16 horas, luego menos y luego menos aún, ahora la norma general son las 8 horas. Se trabajaba casi desde que se sabía andar y hablar, ahora como mínimo hay que tener 16 años. El trabajo se acababa casi hasta que no te quedaban fuerzas, luego a los 70, 65... y algunos consiguieron jubilarse incluso antes.
Llevamos un siglo trabajando 8 horas diarias, igual hay que plantearse trabajar 7..."uuuf que nos es viable, que no es rentable" bueno, también se dijo es antes y aquí seguimos.
como bien dicen ya ha pasado (26% de paro dan fe) pero mientras el 1% siga esquilmando los recursos del 99% restante no hay nada que hacer, hace decadas que debería haberse creado la renta universal, estamos estrangulando la que podría haber sido la época mas gloriosa de la humanidad: liberada de la esclavitud del trabajo, con las necesidades cubiertas, y todo el conocimiento al alcance de tu mano... ¿cuantos artistas y científicos habremos sacrificado al altar del capitalismo...?
El robot no cobra. Si no existe una masa que gane un salario se acaba con el consumo. Si no hay consumo no sirve de nada el trabajo de los robots. Economía básica.
Comentarios
Muy sencillo:
1/ Impuesto sobre la producción del robot
2/ Renta básica para los seres humanos
Resultado, los seres humanos dejan de hacer el papel de robots.
¿Sabéis que la palabra robot tenía originalmente el significado de esclavo? Pues eso, básicamente no deberíamos de quejarnos por dejar de ser esclavos, sino reclamar que cuando dejemos de serlo, tengamos derecho a la parte que nos corresponda de lo que produzcan los robots.
#6 ¿Y exactamente por qué te corresponde a ti una parte de lo que produce un robot ideado, diseñado, fabricado y comprado por otras personas?
PD: la renta básica no es viable. Si algo así se instaura, es decir, si se redirige parte de los impuestos que pagan empresas e individuos hacia la sociedad, el valor de todo va a subir en una parte proporcional a esa renta. ¿Que ahora se le dan 400€ a todas las personas? Perfecto, entonces sabemos que la gente tiene 400€ más para gastar y por eso podemos doblar el precio de todo: tomates, transporte público, facturas, vivienda, etc. Ya ha pasado por ejemplo con la renta básica de emancipación del PSOE, los precios de los alquileres se dispararon.
#12 "¿Y exactamente por qué te corresponde a ti una parte de lo que produce un robot ideado, diseñado, fabricado y comprado por otras personas?"
A mi no, al conjunto de la humanidad. Y nos corresponde por que se basó en conocimientos desarrollados por nuestros antepasados, y utilizó para hacerlo materiales de la tierra que en principio no eran propiedad de nadie.
Pero sobre todo por una cuestión pragmática. SI la gente no gana nada, no podrá comprar tampoco.
"la renta básica no es viable. Si algo así se instaura, es decir, si se redirige parte de los impuestos que pagan empresas e individuos hacia la sociedad, el valor de todo va a subir en una parte proporcional a esa renta"
Pues que suba ¿Y que? Al que gana cero, si le dan X más, por poco que sea ese X y por poco que suba todo, ya podrá comprar más que cuando ganaba cero.
#15 Subsidiar no es una buena política. Nunca lo ha sido y nunca lo será.
Dale a un hombre un pez...
#16 "Subsidiar no es una buena política. Nunca lo ha sido y nunca lo será."
Palabra de Dios, te alabamos señor. Por que a parte de dar una frase lapidaria no has aportado nada.
Mira, incluso tu tienes que admitir que cuando una persona no se puede valer por si misma, como una persona en coma, o un huérfano, no es nada malo el que el estado la ayude hasta que se pueda valer por si mismo ¿no? Pues eso ya es un ejemplo de subsidio que es buena política.
"Dale a un hombre un pez..."
Lo que se te olvida aquí es que la razón por la que unos tienen robots y otros no, no es por que unos sepan pescar y otros no, sino por que en general crecieron en un entorno mejor: Con mayor educación, herencia, oportunidades,...
Pero la cuestión es que hablamos de un futuro en el que no va a haber trabajo por que los robots lo harán todo.
#17 Por que a parte de dar una frase lapidaria no has aportado nada.
Y a pesar de ello ya he aportado más que todos esos que recibirían dinero por no hacer nada
Mira, incluso tu tienes que admitir que cuando una persona no se puede valer por si misma, como una persona en coma, o un huérfano, no es nada malo el que el estado la ayude hasta que se pueda valer por si mismo ¿no? Pues eso ya es un ejemplo de subsidio que es buena política.
Ah, que ahora ya no es una renta básica universal, sino sólo a determinadas personas. Bien, me alegra que vayas modificando tu discurso a medida que avanza la conversación, eso significa que no es consistente.
Lo que se te olvida aquí es que la razón por la que unos tienen robots y otros no, no es por que unos sepan pescar y otros no, sino por que en general crecieron en un entorno mejor: Con mayor educación, herencia, oportunidades,...
Estoy harto de escuchar la excusa del fracasado: Yo no he triunfado en la vida porque no he podido, no porque sea incapaz. Y sin embargo la historia está plagada de gente que sin posibilidades, conocimientos ni oportunidades, ha triunfado (y me refiero a todos los ámbitos, y no sólo el económico).
Y ojo, no estoy diciendo que el estado no ayude a las personas sin medios. Yo creo en una sociedad de individuos educados y capaces, que puedan mantenerse por sí mismos. Los subsidios lo único que hacen es fomentar la picaresca, especialmente en un país en el que la sociedad considera un triunfador como aquél que ha acumulado la mayor cantidad de recursos con el mínimo esfuerzo.
Y ahora después de haber dado argumentos, te lo repito: subsidiar no es una buena política.
#19 "Y a pesar de ello ya he aportado más que todos esos que recibirían dinero por no hacer nada "
He dicho que no has aportado nada. Si consideras que nada es más que nada, mal vamos.
"Ah, que ahora ya no es una renta básica universal, sino sólo a determinadas personas"
No, es una renta básica universal. Solo te contestaba a lo de que subsidiar no es una buena política.
"Y sin embargo la historia está plagada de gente que sin posibilidades, conocimientos ni oportunidades, ha triunfado (y me refiero a todos los ámbitos, y no sólo el económico)."
Y yo estoy cansado del discurso del triunfito. Y soy emprendedor, y estoy creando mi propia empresa. Pero hay que ser muy tonto para no ser consciente de la gran influencia que tiene la suerte y las condiciones de partida en el resultado que se termine alcanzando.
"Y ojo, no estoy diciendo que el estado no ayude a las personas sin medios. Yo creo en una sociedad de individuos educados y capaces, que puedan mantenerse por sí mismos. Los subsidios lo único que hacen es fomentar la picaresca, especialmente en un país en el que la sociedad considera un triunfador como aquél que ha acumulado la mayor cantidad de recursos con el mínimo esfuerzo."
Es justo al contrario. Una renta básica universal elimina la picaresca, por que se da a todos sin discusión. Es el dar a unos si y a otros no lo que favorece la picaresca, al haber pícaros que buscan la manera de obtenerla adaptándose a la existencia de dichas subvenciones.
#21 No voy a continuar esta discusión sin sentido. Principalmente porque tengo la certeza de que una proposición así jamás va a salir adelante y eso me hace feliz.
#22 "No voy a continuar esta discusión sin sentido. Principalmente porque tengo la certeza de que una proposición así jamás va a salir adelante y eso me hace feliz. :-)"
Yo ya lo estoy poniendo en marcha. Y nada puedes hacer para evitarlo. Lamento hacerte infeliz
#23 Y nada puedes hacer para evitarlo.
Eso habría que verlo. Te aseguro que en el dudoso caso de que llegue a ser necesario pondré mi granito de arena, y apostaría a que mi granito va a ser bastante más grande que el tuyo.
Pero la realidad es que ni siquiera me hará falta mover un dedo. Las fuerzas políticas, económicas y sociales que llevan gobernando desde el principio de los tiempos y que gobiernan no lo van a permitir
Yo ya lo estoy poniendo en marcha
Te deseo mucha suerte. La vas a necesitar.
Lamento hacerte infeliz.
No hay nada en este mundo que tú puedas hacer para hacerme infeliz, te lo garantizo.
#24 "Te deseo mucha suerte. La vas a necesitar "
En realidad no es cuestión de suerte. De hecho desde un punto de vista empresarial es una solución acertada.
#24 Dado que has ampliado, te respondo a todo:
"Eso habría que verlo. Te aseguro que en el dudoso caso de que llegue a ser necesario pondré mi granito de arena, y apostaría a que mi granito va a ser bastante más grande que el tuyo."
En realidad yo no voy a aportar nada. Va a ser mi empresa. Y va a ser más que un granito.
"Pero la realidad es que ni siquiera me hará falta mover un dedo. Las fuerzas políticas, económicas y sociales que llevan gobernando desde el principio de los tiempos y que gobiernan no lo van a permitir "
Amigo mío, soy liberal. No requiero de esos cantamañanas para nada.
"Te deseo mucha suerte. La vas a necesitar "
En realidad no es cuestión de suerte. De hecho desde un punto de vista empresarial es una solución acertada.
"No hay nada en este mundo que tú puedas hacer para hacerme infeliz, te lo garantizo."
¿No habías dicho que la renta básica te hace infeliz? O bueno, la inversa, que el que no la hubiese te hacía feliz.
#26 tl;dr
#27 Yo no voy a aportar nada, va a ser mi empresa, y más que un granito. Yo soy liberal y no requiero de esos cantamañanas para nada. No es cuestión de suerte. Desde un punto de vista empresarial es una solución acertada.
¿Así más cortito ya lo puedes leer, o dos líneas sigue siendo demasiado largo?
#28 Boring;dr
#29 Que si, cansino, que no tienes argumentos, pero que aún así no quieres dejar de ser el que tenga la última palabra. Aunque no aportes nada.
Y luego andas diciendo que si aportas más que X o Y
#30 The cansinismo is strong with this one.
#12 Si das una renta básica, ya no tendrás que dar becas, pensiones de jubilación, pensiones de orfandad, pagar desempleo, y resto de ayudas sociales.
Si dinero y riqueza hay de sobra, lo que ocurre que está muy mal repartido.
#8 Disculpa que no te haya dado la razón como a los tontos.
#9 Que sí, que sí, lo que tú digas.
"El único motivo por el que nos mandan a nosotros hacer este trabajo en lugar de utilizar robots es porque el sindicato de los robots es mejor que el nuestro." Dave Lister - Enano rojo
http://www.dailymotion.com/video/xw6leg_enano-rojo-1x01-el-final-dvd-vhs-spanish-divx-comedyrip-by-hermes47_fun
Le animo a que lo intenten. Cuando quiera el robot, puede poner en la cola del Inem, para fichar. Eso si, sin subsidio ya, que se me ha terminado.
Los robots ya nos han quitado nuestros empleos. Y no en las últimas décadas, sino desde la primera tejedora de vapor.
Antes se trabajaba la semana entera. Luego se descansaba el domingo y más tarde el sábado también. Hace dos siglos se trabajaban 16 horas, luego menos y luego menos aún, ahora la norma general son las 8 horas. Se trabajaba casi desde que se sabía andar y hablar, ahora como mínimo hay que tener 16 años. El trabajo se acababa casi hasta que no te quedaban fuerzas, luego a los 70, 65... y algunos consiguieron jubilarse incluso antes.
Llevamos un siglo trabajando 8 horas diarias, igual hay que plantearse trabajar 7..."uuuf que nos es viable, que no es rentable" bueno, también se dijo es antes y aquí seguimos.
Los políticos y banqueros son los que te quitan tu empleo
Nah.
Simplemente, surgirán empleos que ahora no existen consistentes en controlar robots.
#1 Entonces pondremos robots para controlar a los robots. haha mwahhaha mwahahahaha
como bien dicen ya ha pasado (26% de paro dan fe) pero mientras el 1% siga esquilmando los recursos del 99% restante no hay nada que hacer, hace decadas que debería haberse creado la renta universal, estamos estrangulando la que podría haber sido la época mas gloriosa de la humanidad: liberada de la esclavitud del trabajo, con las necesidades cubiertas, y todo el conocimiento al alcance de tu mano... ¿cuantos artistas y científicos habremos sacrificado al altar del capitalismo...?
El robot no cobra. Si no existe una masa que gane un salario se acaba con el consumo. Si no hay consumo no sirve de nada el trabajo de los robots. Economía básica.
#5 El robot no cobra. Si no existe una masa que requiera un salario se acaban los costes. Si no hay costes no sirve de nada el dinero. Economía básica
Bueno, en realidad no es tan así, pero la cuestión que quería resaltar es que no es tan simple como lo tratas de presentar.
#7 Vale, lo que digas.