El grupo de presos disidentes de ETA autodenominado 'Presos comprometidos con el Irreversible Proceso de Paz' ha señalado que "ya es hora de abordar sin dilación el reconocimiento y la reparación de las víctimas y la reconciliación social". Asimismo, han reafirmado su "apuesta inequívoca" por un proceso de paz "irreversible" por lo que ofrecen su "disposición" para "afrontar y alcanzar una convivencia pacífica".
#4 lo de siempre no, nunca ha habido un acuerdo tan amplio entre fuerzas políticas, sindicales y sociales en País Vasco y Navarra, ni siquiera Lizarra para la pacificación del país...
#7 ETA o el gobierno? Eso de la dispersión ( cuando la constitución dice que todo preso debe estar lo más cerca de su provincia posible), torturas, clausura de medios de comunicación, prohibición de manifestaciones, ilegalización de partidos políticos.... ETA sobra, pero las políticas del gobierno son contrarias a los derechos humanos y por lo tanto juzgables y condenables.
#9 La constitución no dice que los presos deban estar cerca de su casa. ¿ Quién te ha dicho eso ?
Los partidos políticos no están ilegalizados en España. Pero tú sabes lo que es un partido político ¿ no ? A ver, tú suponte que tienes unas ideas políticas y las quieres defender en paz. Entonces haces un partido, llegas al parlamento e intentas hacerlo pero ahí las reglas del juego es que te amenazan de muerte, matan a tus compañeros de partido y esas cosas.
Entonces te sientas a discutir una ley. Y les dices "oye, que por qué nos matáis". Y te dicen "yo no he apretado el gatillo,, a mi no me digas nada". Y entonces hablas de la ley y tú no eres de la misma opinión que el otro. Y te sueltan lo que tanto se oye en el país vasco, eso de ir provocando por pensar distinto, y lo de vamos a ver si seguimos siendo amigos y como sigas siendo un fascista no lo vamos a ser. O lo de cuidado con lo que haces que luego la gente se enfada y sufritras las consecuencias. Y esas consecuencias las ves esa misma noche cuando te llaman a amenazarte de muerte o al día siguiente cuando te matan.
Vamos, que no puedes votar libremente.
Eso no es política. Eso es la anti-política, lo contrario a la política. Eso es extorsión, asesinato, tiranía... colver al estado salvaje. Es como lo que decía la izquierda abertzale, lo de la socialización del sufrimiento, que todo le mundo haga lo que ellos quieren sino iban a hacer sufrir a los demás.
Aquí en España ya sabes que vivimos con el síndrome de Estocolmo y hay quien discute. Pero ya ves lo que pasó en Europa, que inmediatamente dijeron que lo de la ley de partidos era de cajón, que no se puede estar negociando políticamente por la mañana y matando por la noche. No obstante estas cosas ya sabes que se olvidan y ahora nadie recuerda que la ley de partidos, además de ser lógica, tiene todo el respaldo internacional.
Los argumentos que da eta y similares ya sabe los que son. Si te has parado a analizarlos, son los mismos que los de los psicópatas: hay que hacer exactamente, punto por punto lo que ellos digan, o si no dan salida a toda su ira, se creen justficados para cualquier cosa. Y es igual lo que se haga, siempre buscaran una tontería con la que justificarse, con la de ponerse como vengadores. Porque los psicópatas nunca dicen "actúo asi porque son un psicópata". Dicen "como hay parados, vamos a seguir matando" por ejemplo.
Y por otro lado, tanta exigencia en detalles del resto contrasta con la nula autoexigencia. Ejemplos claros los tienes todos los día sde la historia de estos últimos 20 años. Por ejemplo ahora dicen que les amnistíen porque no tienen culpa de nada, que lo que hacían era luchar por su país. Pues un asesinato es un crimen en todos los sitios menos, ya sabes, en el país vasco para la izquierda abertzale. La falta, el rechazo a toda culpa propia es también síntoma de psicopatía.
Incuso alguna vez se les ha escapado y han quedado a un milímetro de decir "somos los más grandes hijos de puta de toda la tierra". No se si lo recordarás, debió ser hace unos cinco años, que decían que la razón está del lado de los ganadores y que hagan lo que hagan, si al final ganan, todo el mundo lo dará por bueno. Como sabes esto es mentira, que la gente tiene sentido de kla justicia y conciencia y la misma apra ganadores y perdedores. Pero lo que alucina de aquí es que reconocen que se portan como alimañas y ni se dan cuenta que lo hacen. A los psicópatas les falta el sentido en esos casos.
¿ En realidad que es lo que buscan ? Que se haga su voluntad. Todo lo demás no importa. Se la traen al pairo los conceptos de justicia, humanidad, equidad y todo lo que se oponga a que todo dios haga su voluntad. Te van a discutir una y mil veces dando toda clase de argumentos en los que no creen ni creeran, sin con ellos piensan que te pueden hacer actuar según sus intereses, valiéndose de la conciencia que tú si tienes y ellos no.
¿ Cómo han llegado los psicópatas a tomar el poder en eta y en la izquierda abertzale ? Pues ni idea. A un psicópata no lo ves venir, te das cuenta que lo es cuando ya lo tienes encima y actuando. Lo que sabíamos es que en las últimas décadas la gente con ideales ya no estaba tan interesada en entrar en la banda y había que ir a barrios marginales y repartir meriendas y dineros para captar adeptos. Y manipularlos un poco bastante para meterlos en harina y cuando se quisieran dar cuenta ya estaban pringaos hasta las cejas.
En fin, esto es simplemete tener un poco de sentido común y ver como van cambiando a lo largo de los años y preguntarse si son gente medio normal en lo que piden. Separarse un poco, pensar que se está en Méjico, Austria o Nigeria y decirse "hay una banda que hace tal y tal". Y entonces te das cuenta que ni son normales ni se puede esperar de ellos nad abueno.
No conozco muy bien el caso ¿ es que ETA manda algo y el gobierno tiene que hacerlo ? ¿ Como en la época medieval que los tiranos mangoneaban con las gentes y los pueblos a su antojo y sin molestarse consultar ni explicar nada ?
¿ Entonces la voluntad de los ciudadanos se la debe traer al pairo al gobierno ?
Estaría feo.
Han comeytido crímenes, pues que lo paguen en la cárcel, como cualquier chorizo. La más básica noción de justicia dice que los chorizos vulgaris deben ser mejor tratados que los pesos etarras.
Y si los etarras no son unos sádicos psicópatas sabrán que lo que han hecho está mal... pero eso ya es cada cual. Que no vengan presentando como una concesión lo de "vamos a disimular que somos unos psicópatas".
Comentarios
Titular alternativo: La mayoría de los presos se unen en torno al Acuerdo de Gernika
Los "no disidentes" también van a dar su apoyo al acuerdo este fin de semana.
Es una pena que en el acuerdo de Gernika se olvidasen del punto de partida que exige el Gobierno: Que ETA se disuelva y entregue las armas.
#2 va a ser que no te lo has leído, es uno de los puntos a cumplir, tras unos cuantos de lo cuales el Gobierno no ha cumplido ninguno...
#3 tras unos cuantos...
Usease, lo de siempre.
#4 lo de siempre no, nunca ha habido un acuerdo tan amplio entre fuerzas políticas, sindicales y sociales en País Vasco y Navarra, ni siquiera Lizarra para la pacificación del país...
#5 Si para la pacificación "del país" solo hace falta una cosa: que eta deje de delinquir.
Se acaban los problemas.
Pero no quieren, claro...
#7 ETA o el gobierno? Eso de la dispersión ( cuando la constitución dice que todo preso debe estar lo más cerca de su provincia posible), torturas, clausura de medios de comunicación, prohibición de manifestaciones, ilegalización de partidos políticos.... ETA sobra, pero las políticas del gobierno son contrarias a los derechos humanos y por lo tanto juzgables y condenables.
#9 La constitución no dice que los presos deban estar cerca de su casa. ¿ Quién te ha dicho eso ?
Los partidos políticos no están ilegalizados en España. Pero tú sabes lo que es un partido político ¿ no ? A ver, tú suponte que tienes unas ideas políticas y las quieres defender en paz. Entonces haces un partido, llegas al parlamento e intentas hacerlo pero ahí las reglas del juego es que te amenazan de muerte, matan a tus compañeros de partido y esas cosas.
Entonces te sientas a discutir una ley. Y les dices "oye, que por qué nos matáis". Y te dicen "yo no he apretado el gatillo,, a mi no me digas nada". Y entonces hablas de la ley y tú no eres de la misma opinión que el otro. Y te sueltan lo que tanto se oye en el país vasco, eso de ir provocando por pensar distinto, y lo de vamos a ver si seguimos siendo amigos y como sigas siendo un fascista no lo vamos a ser. O lo de cuidado con lo que haces que luego la gente se enfada y sufritras las consecuencias. Y esas consecuencias las ves esa misma noche cuando te llaman a amenazarte de muerte o al día siguiente cuando te matan.
Vamos, que no puedes votar libremente.
Eso no es política. Eso es la anti-política, lo contrario a la política. Eso es extorsión, asesinato, tiranía... colver al estado salvaje. Es como lo que decía la izquierda abertzale, lo de la socialización del sufrimiento, que todo le mundo haga lo que ellos quieren sino iban a hacer sufrir a los demás.
Aquí en España ya sabes que vivimos con el síndrome de Estocolmo y hay quien discute. Pero ya ves lo que pasó en Europa, que inmediatamente dijeron que lo de la ley de partidos era de cajón, que no se puede estar negociando políticamente por la mañana y matando por la noche. No obstante estas cosas ya sabes que se olvidan y ahora nadie recuerda que la ley de partidos, además de ser lógica, tiene todo el respaldo internacional.
Los argumentos que da eta y similares ya sabe los que son. Si te has parado a analizarlos, son los mismos que los de los psicópatas: hay que hacer exactamente, punto por punto lo que ellos digan, o si no dan salida a toda su ira, se creen justficados para cualquier cosa. Y es igual lo que se haga, siempre buscaran una tontería con la que justificarse, con la de ponerse como vengadores. Porque los psicópatas nunca dicen "actúo asi porque son un psicópata". Dicen "como hay parados, vamos a seguir matando" por ejemplo.
Y por otro lado, tanta exigencia en detalles del resto contrasta con la nula autoexigencia. Ejemplos claros los tienes todos los día sde la historia de estos últimos 20 años. Por ejemplo ahora dicen que les amnistíen porque no tienen culpa de nada, que lo que hacían era luchar por su país. Pues un asesinato es un crimen en todos los sitios menos, ya sabes, en el país vasco para la izquierda abertzale. La falta, el rechazo a toda culpa propia es también síntoma de psicopatía.
Incuso alguna vez se les ha escapado y han quedado a un milímetro de decir "somos los más grandes hijos de puta de toda la tierra". No se si lo recordarás, debió ser hace unos cinco años, que decían que la razón está del lado de los ganadores y que hagan lo que hagan, si al final ganan, todo el mundo lo dará por bueno. Como sabes esto es mentira, que la gente tiene sentido de kla justicia y conciencia y la misma apra ganadores y perdedores. Pero lo que alucina de aquí es que reconocen que se portan como alimañas y ni se dan cuenta que lo hacen. A los psicópatas les falta el sentido en esos casos.
¿ En realidad que es lo que buscan ? Que se haga su voluntad. Todo lo demás no importa. Se la traen al pairo los conceptos de justicia, humanidad, equidad y todo lo que se oponga a que todo dios haga su voluntad. Te van a discutir una y mil veces dando toda clase de argumentos en los que no creen ni creeran, sin con ellos piensan que te pueden hacer actuar según sus intereses, valiéndose de la conciencia que tú si tienes y ellos no.
¿ Cómo han llegado los psicópatas a tomar el poder en eta y en la izquierda abertzale ? Pues ni idea. A un psicópata no lo ves venir, te das cuenta que lo es cuando ya lo tienes encima y actuando. Lo que sabíamos es que en las últimas décadas la gente con ideales ya no estaba tan interesada en entrar en la banda y había que ir a barrios marginales y repartir meriendas y dineros para captar adeptos. Y manipularlos un poco bastante para meterlos en harina y cuando se quisieran dar cuenta ya estaban pringaos hasta las cejas.
En fin, esto es simplemete tener un poco de sentido común y ver como van cambiando a lo largo de los años y preguntarse si son gente medio normal en lo que piden. Separarse un poco, pensar que se está en Méjico, Austria o Nigeria y decirse "hay una banda que hace tal y tal". Y entonces te das cuenta que ni son normales ni se puede esperar de ellos nad abueno.
#3 ¿ Los debe cumplir ?
No conozco muy bien el caso ¿ es que ETA manda algo y el gobierno tiene que hacerlo ? ¿ Como en la época medieval que los tiranos mangoneaban con las gentes y los pueblos a su antojo y sin molestarse consultar ni explicar nada ?
¿ Entonces la voluntad de los ciudadanos se la debe traer al pairo al gobierno ?
Estaría feo.
Han comeytido crímenes, pues que lo paguen en la cárcel, como cualquier chorizo. La más básica noción de justicia dice que los chorizos vulgaris deben ser mejor tratados que los pesos etarras.
Y si los etarras no son unos sádicos psicópatas sabrán que lo que han hecho está mal... pero eso ya es cada cual. Que no vengan presentando como una concesión lo de "vamos a disimular que somos unos psicópatas".
#3 tras unos cuantos. Yo dije punto de partida. Por favor, antes de contestarme lee el comentario.
Y claro que me lo he leído.