Socialismo, pobreza y corrupción son conceptos unidos entre si por una lógica de empobrecimiento empíricamente comprobada a lo largo de la historia de casi un siglo. Historia a la que eventualmente hay que agregar los diversos tipos de socialismo nacional propuestos por el fascismo, primo hermano ideológico del comunismo/socialismo.
Capitalismo, pobreza y corrupción son conceptos unidos entre si por una lógica de empobrecimiento empíricamente comprobada a lo largo de la historia de casi varios siglos. Historia a la que eventualmente hay que agregar los diversos tipos de capitalismo nacional propuestos por el fascismo, primo hermano ideológico del capitalismo
Capitalismo, pobreza y corrupción son conceptos unidos entre si por una lógica de empobrecimiento empíricamente comprobada a lo largo de la historia de casi varios siglos. Historia a la que eventualmente hay que agregar los diversos tipos de capitalismo nacional propuestos por el fascismo, primo hermano ideológico del capitalismo
#1Capitalismo, pobreza y corrupción son conceptos unidos entre si por una lógica de empobrecimiento empíricamente comprobada a lo largo de la historia de casi varios siglos.
Claro, claro. Tú seguramente eres más pobre que tus tatarabuelos y ZP es mucho más corrupto que Felipe V. Lo que hay que leer...
#2 Que mis tatarabuelos seguramente no, pero que mis padres SIN DUDA sí que soy más pobre: a mi edad mis padres ya tenian un piso en propiedad y me habian tenido a mí. Hoy dia, a mi edad es cuando se empieza a pensar en meterse en la hipoteca y a tener hijos.
#1 La diferencia esta que un capitalismo "responsable" (véase países nórdicos, Holanda, Australia, Nueva Zelanda, Canadá,..) puede llevarte a la prosperidad y el socialismo hasta ahora, y digo hasta ahora porque en el futuro no se sabe como puede evolucionar el modo de pensar y de actuar del ser humano, no ha llevado a cosas demasiado buenas. La intención es buena sin duda, pero no funciona y creo que no funciona porque plantea las cosas como si el ser humano no fuera un hdp.
Me gustaría conocer la opinión de más gente sobre esto sin que tengan que recurrir a coserme a negativos.
#3 yo miraría a los principios de la URSS, que pasó de ser un país tremendamente pobre a encaminarse para ser una potencia mundial. Como siempre hay alguien que lo jodió
#4 Es que en un país con los recursos de Rusia haciendo las cosas razonablemente bien como lo hizo Lenin al principio es normal que la cosa mejore. Pero al final terminaron volviendo a estar en la miseria con Stalin así que...
#5 Lenin no hizo las cosas bien al principio. De hecho, el fracaso de los soviets fue tal que Lenin que tuvo que poner en práctica la Nueva Política Económica, que no era otra cosa que el retorno a los mercados. Gracias a eso, la agricultura repuntó nuevamente y no ocurrió una hambruna.
#4 De la URSS no se supo nada hasta muy tarde, cuando se describió un país lleno de miseria con familias hacinadas en pisos de 40 metros cuadrados y viviendo en los límites de la pobreza. Cuando era joven, la empresa en que trabajaba vendió una patente a esa URSS que tanto aplaudís. Vinieron cinco ingenieros rusos a España para aprender con nosotros, era la época de los problemas fronterizos con China. Venían vigilados por un miembro de la KGB, no tenían libertad para moverse por la fábrica con nosotros y cuando querían ir a algún sitio tenían que contar con el beneplácito de este señor. Uno de ellos nos explicaba los problemas fronterizos con China y en ese momento entró el "vigía" se le cambió el color y casi se come el papel. A la hora de marcharse le pedimos que les gustaría llevarse como recuerdo de España para dárselo y a que no sabeis qué pidieron? Condones. Si, señor, condones porque en esa URSS que os han vendido como el paraíso hasta eso estaba prohibido. ¿Es ese el mundo que quereis? En ese país solo vivían bien los políticos y los que trabajaban estrechamente con el Gobierno. Los demás eran parias permanentemente vigilados por personas infiltradas. Para abogar por un sistema de gobierno hay que saber de lo que se trata. Si Lenin lo montó bien es porque se encontró todo el tesoro ruso y las arcas llenas hasta que las despilfarró. El hombre es un animal que tiende a trabajar cada vez menos. Es el animal del mínimo esfuerzo. Colocado en un entramado socialista donde a todos se valora por igual los que trabajan cuando ven que sin trabajar también cobran lo mismo poco a poco van bajando el rendimiento, claro que la solución puede pasar por poner eunucos con látigos para que no decaigan. Si todos los regímenes socialistas, excepto el sueco que no tiene nada que ver con estos, llevaron a sus países a la más absoluta de las miserias será por algo, no? El socialismo se implantó en muchos países, URSS, Corea de Norte, China, Camboya, Cuba y ahora Venezuela. Ahí tenemos el ejemplo a seguir. Una Corea de Norte en la miseria y sus vecinos de Corea del sur en la riqueza, una Venezuela antaño rica aunque su petróleo era de EEUU y ahora en la miseria con petróleo propio (y sé de lo que hablo porque tengo familia en Caracas) Una Cuba próspera en los años cuarenta y una Cuba en la miseria en los 60, una Alemana occidental rica y una Alemania oriental en la miseria... ¿seguimos?
#7 O sea, que según tú, ¿la rusia de los zares era riquísima y su pueblo nadaba en la abundancia con sanidad y educación y prosperidad, y entonces los comunistas la empobrecieron "saqueando sus tesoros" y llevaron a su pueblo a la miseria, no?
¡¡¡Pero qué GILIPOLLECES hay que leer!!! ¡¡¡Qué BURRO hay que ser para escribir algo así!!!
Anda, anda, hazme el favor de leer un poco de historia de verdad, no panfletos con muchas páginas de esos de supermercado.
#14 En ningún lugar he dicho yo que la Rusia de los zares fuera riquísima. Deberías aprender a leer. Lo que yo he dicho es que el socialismo solo ha llevado miseria a los países donde se ha implantado. Y hablando de panfletos de supermercado eres tú el que los lee, la historia es clarísima, eso sin contar las decenas de millones de muertos que ha dejado tras si la URSS entre sus habitantes. En el comentario 12 he dejado dos enlaces que te irán muy bien para que vayas conociendo un poquito de la historia de ese estado que tanto admiras. Ah, y te recomiendo un libro del que se publicaron cien millones de ejemplares en el mundo que te narra en primera persona como eran los gulags rusos. Ese libro es Archipiélago Gulag. No sé los años que tienes pero debes ser muy joven para no tener ni idea de lo que era la URSS.
#4 EDITO EL COMENTARIO ANTERIOR PORQUE NO ME HA DEJADO. De la URSS no se supo nada hasta muy tarde, cuando se descubrió un país lleno de miseria con familias hacinadas en pisos de 40 metros cuadrados y viviendo en los límites de la pobreza. Cuando era joven, la empresa en que trabajaba vendió una patente a esa URSS que tanto aplaudís. Vinieron cinco ingenieros rusos a España para aprender con nosotros, era la época de los problemas fronterizos con China. Venían vigilados por un miembro de la KGB, no tenían libertad para moverse por la fábrica con nosotros y cuando querían ir a algún sitio tenían que contar con el beneplácito de este señor. Uno de ellos nos explicaba los problemas fronterizos con China y en ese momento entró el "vigía" se le cambió el color y casi se come el papel. A la hora de marcharse les pedimos que qué les gustaría llevarse como recuerdo de España para facilitárselo y a que no sabeis qué pidieron? Condones. Si, señor, condones porque en esa URSS que os han vendido como el paraíso, hasta eso estaba prohibido. ¿Es ese el mundo que quereis? En ese país solo vivían bien los políticos y los que trabajaban estrechamente con el Gobierno. Los demás eran parias permanentemente vigilados por personas infiltradas. Para abogar por un sistema de gobierno hay que saber de lo que se trata. Si Lenin lo montó bien es porque se encontró todo el tesoro ruso y las arcas llenas hasta que las despilfarró. El hombre es un animal que tiende a trabajar cada vez menos. Es el animal del mínimo esfuerzo. Colocado en un entramado socialista donde a todos se valora por igual los que trabajan cuando ven que sin trabajar también cobran lo mismo poco a poco van bajando el rendimiento, claro que la solución puede pasar por poner eunucos con látigos para que no decaigan. ¿Y si tan bien viviían en esa URSS, alguien puede explicarme porque todos iban vigilados cuando salían para garantizar su vuelta? Siendo como era, el paraíso, parece un poco extraño, no? Si todos los regímenes socialistas, excepto el sueco que no tiene nada que ver con estos, llevaron a sus países a la más absoluta de las miserias será por algo, digo yo. El socialismo se implantó en muchos países, URSS, Corea de Norte, China, Camboya, Cuba y ahora Venezuela, entre otros. Ahí tenemos el ejemplo a seguir. Una Corea de Norte en la miseria y sus vecinos de Corea del sur en la riqueza, una Venezuela antaño rica aunque su petróleo era de EEUU y ahora en la miseria con petróleo propio (y sé de lo que hablo porque tengo familia en Caracas) Una Cuba próspera en los años cuarenta y una Cuba en la miseria en los 60, una Alemana occidental rica y una Alemania oriental en la miseria... ¿seguimos? Que no os vendan la moto. Recordad al que fue presidente de la asocición de españoles exiliados en Moscú lo que decía al final del régimen comunista. Y este no era un paleto ni un don nadie. Que no os vendan la moto.
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Capitalismo, pobreza y corrupción son conceptos unidos entre si por una lógica de empobrecimiento empíricamente comprobada a lo largo de la historia de casi varios siglos. Historia a la que eventualmente hay que agregar los diversos tipos de capitalismo nacional propuestos por el fascismo, primo hermano ideológico del capitalismo
#1 Capitalismo, pobreza y corrupción son conceptos unidos entre si por una lógica de empobrecimiento empíricamente comprobada a lo largo de la historia de casi varios siglos.
Claro, claro. Tú seguramente eres más pobre que tus tatarabuelos y ZP es mucho más corrupto que Felipe V. Lo que hay que leer...
#2 Que mis tatarabuelos seguramente no, pero que mis padres SIN DUDA sí que soy más pobre: a mi edad mis padres ya tenian un piso en propiedad y me habian tenido a mí. Hoy dia, a mi edad es cuando se empieza a pensar en meterse en la hipoteca y a tener hijos.
#9 He ahí los beneficios del socialismo aplicado...
#10 Pretendes decir que en España en los ultimos 30 años hemos tenido socialismo aplicado del tipo que sea?
#1 La diferencia esta que un capitalismo "responsable" (véase países nórdicos, Holanda, Australia, Nueva Zelanda, Canadá,..) puede llevarte a la prosperidad y el socialismo hasta ahora, y digo hasta ahora porque en el futuro no se sabe como puede evolucionar el modo de pensar y de actuar del ser humano, no ha llevado a cosas demasiado buenas. La intención es buena sin duda, pero no funciona y creo que no funciona porque plantea las cosas como si el ser humano no fuera un hdp.
Me gustaría conocer la opinión de más gente sobre esto sin que tengan que recurrir a coserme a negativos.
Un saludo
#3 yo miraría a los principios de la URSS, que pasó de ser un país tremendamente pobre a encaminarse para ser una potencia mundial. Como siempre hay alguien que lo jodió
#4 Es que en un país con los recursos de Rusia haciendo las cosas razonablemente bien como lo hizo Lenin al principio es normal que la cosa mejore. Pero al final terminaron volviendo a estar en la miseria con Stalin así que...
#5 Lenin no hizo las cosas bien al principio. De hecho, el fracaso de los soviets fue tal que Lenin que tuvo que poner en práctica la Nueva Política Económica, que no era otra cosa que el retorno a los mercados. Gracias a eso, la agricultura repuntó nuevamente y no ocurrió una hambruna.
#4 De la URSS no se supo nada hasta muy tarde, cuando se describió un país lleno de miseria con familias hacinadas en pisos de 40 metros cuadrados y viviendo en los límites de la pobreza. Cuando era joven, la empresa en que trabajaba vendió una patente a esa URSS que tanto aplaudís. Vinieron cinco ingenieros rusos a España para aprender con nosotros, era la época de los problemas fronterizos con China. Venían vigilados por un miembro de la KGB, no tenían libertad para moverse por la fábrica con nosotros y cuando querían ir a algún sitio tenían que contar con el beneplácito de este señor. Uno de ellos nos explicaba los problemas fronterizos con China y en ese momento entró el "vigía" se le cambió el color y casi se come el papel. A la hora de marcharse le pedimos que les gustaría llevarse como recuerdo de España para dárselo y a que no sabeis qué pidieron? Condones. Si, señor, condones porque en esa URSS que os han vendido como el paraíso hasta eso estaba prohibido. ¿Es ese el mundo que quereis? En ese país solo vivían bien los políticos y los que trabajaban estrechamente con el Gobierno. Los demás eran parias permanentemente vigilados por personas infiltradas. Para abogar por un sistema de gobierno hay que saber de lo que se trata. Si Lenin lo montó bien es porque se encontró todo el tesoro ruso y las arcas llenas hasta que las despilfarró. El hombre es un animal que tiende a trabajar cada vez menos. Es el animal del mínimo esfuerzo. Colocado en un entramado socialista donde a todos se valora por igual los que trabajan cuando ven que sin trabajar también cobran lo mismo poco a poco van bajando el rendimiento, claro que la solución puede pasar por poner eunucos con látigos para que no decaigan. Si todos los regímenes socialistas, excepto el sueco que no tiene nada que ver con estos, llevaron a sus países a la más absoluta de las miserias será por algo, no? El socialismo se implantó en muchos países, URSS, Corea de Norte, China, Camboya, Cuba y ahora Venezuela. Ahí tenemos el ejemplo a seguir. Una Corea de Norte en la miseria y sus vecinos de Corea del sur en la riqueza, una Venezuela antaño rica aunque su petróleo era de EEUU y ahora en la miseria con petróleo propio (y sé de lo que hablo porque tengo familia en Caracas) Una Cuba próspera en los años cuarenta y una Cuba en la miseria en los 60, una Alemana occidental rica y una Alemania oriental en la miseria... ¿seguimos?
#7 O sea, que según tú, ¿la rusia de los zares era riquísima y su pueblo nadaba en la abundancia con sanidad y educación y prosperidad, y entonces los comunistas la empobrecieron "saqueando sus tesoros" y llevaron a su pueblo a la miseria, no?
¡¡¡Pero qué GILIPOLLECES hay que leer!!! ¡¡¡Qué BURRO hay que ser para escribir algo así!!!
Anda, anda, hazme el favor de leer un poco de historia de verdad, no panfletos con muchas páginas de esos de supermercado.
#14 En ningún lugar he dicho yo que la Rusia de los zares fuera riquísima. Deberías aprender a leer. Lo que yo he dicho es que el socialismo solo ha llevado miseria a los países donde se ha implantado. Y hablando de panfletos de supermercado eres tú el que los lee, la historia es clarísima, eso sin contar las decenas de millones de muertos que ha dejado tras si la URSS entre sus habitantes. En el comentario 12 he dejado dos enlaces que te irán muy bien para que vayas conociendo un poquito de la historia de ese estado que tanto admiras. Ah, y te recomiendo un libro del que se publicaron cien millones de ejemplares en el mundo que te narra en primera persona como eran los gulags rusos. Ese libro es Archipiélago Gulag. No sé los años que tienes pero debes ser muy joven para no tener ni idea de lo que era la URSS.
#4 EDITO EL COMENTARIO ANTERIOR PORQUE NO ME HA DEJADO. De la URSS no se supo nada hasta muy tarde, cuando se descubrió un país lleno de miseria con familias hacinadas en pisos de 40 metros cuadrados y viviendo en los límites de la pobreza. Cuando era joven, la empresa en que trabajaba vendió una patente a esa URSS que tanto aplaudís. Vinieron cinco ingenieros rusos a España para aprender con nosotros, era la época de los problemas fronterizos con China. Venían vigilados por un miembro de la KGB, no tenían libertad para moverse por la fábrica con nosotros y cuando querían ir a algún sitio tenían que contar con el beneplácito de este señor. Uno de ellos nos explicaba los problemas fronterizos con China y en ese momento entró el "vigía" se le cambió el color y casi se come el papel. A la hora de marcharse les pedimos que qué les gustaría llevarse como recuerdo de España para facilitárselo y a que no sabeis qué pidieron? Condones. Si, señor, condones porque en esa URSS que os han vendido como el paraíso, hasta eso estaba prohibido. ¿Es ese el mundo que quereis? En ese país solo vivían bien los políticos y los que trabajaban estrechamente con el Gobierno. Los demás eran parias permanentemente vigilados por personas infiltradas. Para abogar por un sistema de gobierno hay que saber de lo que se trata. Si Lenin lo montó bien es porque se encontró todo el tesoro ruso y las arcas llenas hasta que las despilfarró. El hombre es un animal que tiende a trabajar cada vez menos. Es el animal del mínimo esfuerzo. Colocado en un entramado socialista donde a todos se valora por igual los que trabajan cuando ven que sin trabajar también cobran lo mismo poco a poco van bajando el rendimiento, claro que la solución puede pasar por poner eunucos con látigos para que no decaigan. ¿Y si tan bien viviían en esa URSS, alguien puede explicarme porque todos iban vigilados cuando salían para garantizar su vuelta? Siendo como era, el paraíso, parece un poco extraño, no? Si todos los regímenes socialistas, excepto el sueco que no tiene nada que ver con estos, llevaron a sus países a la más absoluta de las miserias será por algo, digo yo. El socialismo se implantó en muchos países, URSS, Corea de Norte, China, Camboya, Cuba y ahora Venezuela, entre otros. Ahí tenemos el ejemplo a seguir. Una Corea de Norte en la miseria y sus vecinos de Corea del sur en la riqueza, una Venezuela antaño rica aunque su petróleo era de EEUU y ahora en la miseria con petróleo propio (y sé de lo que hablo porque tengo familia en Caracas) Una Cuba próspera en los años cuarenta y una Cuba en la miseria en los 60, una Alemana occidental rica y una Alemania oriental en la miseria... ¿seguimos? Que no os vendan la moto. Recordad al que fue presidente de la asocición de españoles exiliados en Moscú lo que decía al final del régimen comunista. Y este no era un paleto ni un don nadie. Que no os vendan la moto.
#4 http://www.libertaddigital.com/mundo/las-escuelas-rusas-ensenaran-el-archipielago-gulag-1276370171/
http://www.mercaba.org/FICHAS/Historia/historia_de_los_campos_de_concen.htm
Te dejo estos enlaces. Igual te aclara las ideas sobre el socialismo soviético que tanto admiras.
#1 JO-DER menudo cacao arrastras