"Al ver los razonamientos y el tono de los manifiestos uno comprende que hay una absoluta incomunicación entre Madrid y Barcelona y tengo la seguridad de que es en Madrid donde más se ignora la otra realidad, muy probablemente son muchos más los catalanes que viajan ida y vuelta a Madrid en el AVE que madrileños a Barcelona."
Hay que ser un poco negado para decir que los dos manifiestos no entienden la realidad catalana cuando uno de ellos está redactado y firmado básicamente por intelectuales ccatalanes y vascos. Catalanes como Fuster Fabra, Albert Boadella, Arcadi Espada, Francesc de Carreras, Félix Ovejero, Òscar Tusquets, Félix de Azúa...
#5 ¿de verdad nunca has oído a nadie nacido al otro lado del Ebro decir que no le gustan los toros, que le parece bien que cada uno hable su lengua en su ciudad, que hubiera ganado España si se hubieran fusionado Gas Natural y Enagés en lugar de vender esta última a un grupo italiano, o que era bueno ver a zp y Mas dándose la mano por cerrar el acuerdo sobre el estatut? porque si te sorprende que pueda haber algún español así entonces me voy a explicar ya muchas cosas.
#6 Los hay, pero muchos de ellos están en Amposta. Menos por lo de los toros
#7 Debo estar algo espeso. ¿Lo contrario de "no tener que decir que no a la independencia unilateral" es "tener que decir que no a la independencia unilateral"? Así en frío no me parece que ninguna de las dos cosas sea el objetivo de CiU, al menos el objetivo principal, pero con tantas negaciones a veces de hago un lío.
#8 No sé, tío, dime tú qué es lo contrario a "no tener que decir que no a la independencia unilateral", que a mí me dan un poco lo mismo las contradicciones de CiU, que yo no voy a votar en estas elecciones. Pero entiendo tu confusión, eh.
La frase sobre CiU que te he puesto me ha soltado esta mañana por aquí uno de los vuestros. A ver si os ponéis de acuerdo en algo, oye. O al menos, empezáis a comprenderos entre vosotros mismos
#9 Es que no entiendo exactamente lo que significa; una vez lo entienda te puedo decir si estoy de acuerdo o no que el objetivo de CiU es ese.
Lo ha dicho "uno de los nuestros". Ya. Bueno. En la reunión ordinaria de mañana para organizar nuestra acción en meneame ya lo preguntaré a ver. Los nuestros.
¿Eso era una peli de Scorsese no?
Primero dices que no confunda el PP con España y que en el otro lado del Ebro los hay que hasta les parece bien que use mi lengua en mi casa y ahora me hablas de "los nuestros". Hay que joderse
Era una manera de hablar. Me refiero a alguien que está todos los días argumentando a favor de CiU y su extraña independencia. Lo que creo que pasa es que hay un clarísimo sentimiento nacionalista catalán que no podemos negar, pero a la hora de argumentar cae en muchas contradicciones. Porque los sentimientos (castellanófobos en este caso) están ahí, son reales. Pero no son racionales.
#11 Seguro que hay muchos independentistas que caen en muchísimas contradicciones. Pero yo, que de entrada ni me considero independentista, bastante trabajo tengo en mantener las mías en un nivel aceptable. No me enfrentes a contraargumentos que haces para los argumentos de otro, hombre. Que ya bastante de besugos es el diálogo aquí "de normal".
#5 y oye, una pregunta, ¿tú sabías que en realidad el objetivo de CiU es no tener que decir que no a la independencia unilateral? porque si te crees que su objetivo era lo contrario, te estás equivocando completamente, eh.
pues vaya manera más ignorante de confundir PP con España, la verdad. ¿Sabrá este señor que fue precisamente Moncloa quien impulsó el Estatut que dice que España denunció al TC, o que fue precisamente Moncloa quien impulsó la compra de Enagás por parte de Gas Natural? es que con tanto analfabetismo informativo no sé dónde vamos a llegar.
#1 Cuando habla de "pasarle el cepillo al estatuto" creo que no se refiere exactamente al recurso al TC. Esa expresión la usó Alfonso Guerra previamente a la aprobación en el Congreso.
#2 creo que el párrafo busca deliberadamente vender esa falacia, a pesar de lo del cepilo: "Cualquier persona desinteresada puede recordar las campañas constantes contra Cataluña, que si los toros,que si la lengua, que si no se puede tolerar que una entidad catalana pueda comprar una madrileña, que si tampoco puede una empresa de energía "nacional", esto es radicada en Madrid, ser absorbida por otra catalana,que si le pasarian el cepillo al estatuto... "
Comentarios
Hay que ser un poco negado para decir que los dos manifiestos no entienden la realidad catalana cuando uno de ellos está redactado y firmado básicamente por intelectuales ccatalanes y vascos. Catalanes como Fuster Fabra, Albert Boadella, Arcadi Espada, Francesc de Carreras, Félix Ovejero, Òscar Tusquets, Félix de Azúa...
A ver si nos enteramos: CATALUÑYA NO ES CIU
#3 Eso también es ad hominem.
#4 Si realmente esas actitudes en España son exclusivas del PP, todo lo que es no-PP tampoco es que se manifestara mucho cuando se dieron.
EDITO: Me acabo de acordar de ZP diciendo "misión cumplida" después de que el TC fallara sobre el estatuto.
#5 ¿de verdad nunca has oído a nadie nacido al otro lado del Ebro decir que no le gustan los toros, que le parece bien que cada uno hable su lengua en su ciudad, que hubiera ganado España si se hubieran fusionado Gas Natural y Enagés en lugar de vender esta última a un grupo italiano, o que era bueno ver a zp y Mas dándose la mano por cerrar el acuerdo sobre el estatut? porque si te sorprende que pueda haber algún español así entonces me voy a explicar ya muchas cosas.
#6 Los hay, pero muchos de ellos están en Amposta. Menos por lo de los toros
#7 Debo estar algo espeso. ¿Lo contrario de "no tener que decir que no a la independencia unilateral" es "tener que decir que no a la independencia unilateral"? Así en frío no me parece que ninguna de las dos cosas sea el objetivo de CiU, al menos el objetivo principal, pero con tantas negaciones a veces de hago un lío.
#8 No sé, tío, dime tú qué es lo contrario a "no tener que decir que no a la independencia unilateral", que a mí me dan un poco lo mismo las contradicciones de CiU, que yo no voy a votar en estas elecciones. Pero entiendo tu confusión, eh.
La frase sobre CiU que te he puesto me ha soltado esta mañana por aquí uno de los vuestros. A ver si os ponéis de acuerdo en algo, oye. O al menos, empezáis a comprenderos entre vosotros mismos
#9 Es que no entiendo exactamente lo que significa; una vez lo entienda te puedo decir si estoy de acuerdo o no que el objetivo de CiU es ese.
Lo ha dicho "uno de los nuestros". Ya. Bueno. En la reunión ordinaria de mañana para organizar nuestra acción en meneame ya lo preguntaré a ver. Los nuestros.
¿Eso era una peli de Scorsese no?
Primero dices que no confunda el PP con España y que en el otro lado del Ebro los hay que hasta les parece bien que use mi lengua en mi casa y ahora me hablas de "los nuestros". Hay que joderse
#10 Gran película de Sscorsese, sí
Era una manera de hablar. Me refiero a alguien que está todos los días argumentando a favor de CiU y su extraña independencia. Lo que creo que pasa es que hay un clarísimo sentimiento nacionalista catalán que no podemos negar, pero a la hora de argumentar cae en muchas contradicciones. Porque los sentimientos (castellanófobos en este caso) están ahí, son reales. Pero no son racionales.
#11 Seguro que hay muchos independentistas que caen en muchísimas contradicciones. Pero yo, que de entrada ni me considero independentista, bastante trabajo tengo en mantener las mías en un nivel aceptable. No me enfrentes a contraargumentos que haces para los argumentos de otro, hombre. Que ya bastante de besugos es el diálogo aquí "de normal".
#5 y oye, una pregunta, ¿tú sabías que en realidad el objetivo de CiU es no tener que decir que no a la independencia unilateral? porque si te crees que su objetivo era lo contrario, te estás equivocando completamente, eh.
pues vaya manera más ignorante de confundir PP con España, la verdad. ¿Sabrá este señor que fue precisamente Moncloa quien impulsó el Estatut que dice que España denunció al TC, o que fue precisamente Moncloa quien impulsó la compra de Enagás por parte de Gas Natural? es que con tanto analfabetismo informativo no sé dónde vamos a llegar.
#1 Cuando habla de "pasarle el cepillo al estatuto" creo que no se refiere exactamente al recurso al TC. Esa expresión la usó Alfonso Guerra previamente a la aprobación en el Congreso.
#2 creo que el párrafo busca deliberadamente vender esa falacia, a pesar de lo del cepilo: "Cualquier persona desinteresada puede recordar las campañas constantes contra Cataluña, que si los toros,que si la lengua, que si no se puede tolerar que una entidad catalana pueda comprar una madrileña, que si tampoco puede una empresa de energía "nacional", esto es radicada en Madrid, ser absorbida por otra catalana,que si le pasarian el cepillo al estatuto... "