#1:
Precisamente anoche, en Hora 25, creo que era Belloc quien ha exigido a los "indignados" que se definan, se organicen y tengan un líder.
La definición es muy clara, no hace falta explicarla, quien no se haya dado cuenta aún, ya lo hará.
La organización es perfecta, se basa en la improvisación, una cualidad que ha dado a España grandes cumbres cuya organización tenía que ser en dos días, en España todo lo dejamos para el último día, así que somos los mejores para improvisar la organización. Si se definiera una organización de una manera más oficial, los poderes económicos infiltrarían gente muy preparada para desorganizarla, que es lo que siempre hacen. No estamos organizados por primera vez en la historia, no hace falta, sabemos cual es el problema.
Nos falta un líder, porque todo el que ha despertado es un líder, y un representante del movimiento, ahora; ¿A quien van a desprestigiar?. ¿A quien van a sobornar?. ¿A quien van a amenazar?...
Precisamente anoche, en Hora 25, creo que era Belloc quien ha exigido a los "indignados" que se definan, se organicen y tengan un líder.
La definición es muy clara, no hace falta explicarla, quien no se haya dado cuenta aún, ya lo hará.
La organización es perfecta, se basa en la improvisación, una cualidad que ha dado a España grandes cumbres cuya organización tenía que ser en dos días, en España todo lo dejamos para el último día, así que somos los mejores para improvisar la organización. Si se definiera una organización de una manera más oficial, los poderes económicos infiltrarían gente muy preparada para desorganizarla, que es lo que siempre hacen. No estamos organizados por primera vez en la historia, no hace falta, sabemos cual es el problema.
Nos falta un líder, porque todo el que ha despertado es un líder, y un representante del movimiento, ahora; ¿A quien van a desprestigiar?. ¿A quien van a sobornar?. ¿A quien van a amenazar?...
#2Fe de erratas
Los poderes capitalistas han tomado mi ordenador , así que donde dice "Nos falta un líder", debería decir: "No falta un líder". Supongo que lo has entendido así...
#1 Sin embargo sí que echo en falta algunos elementos de coordinación. Una plataforma representativa única en Internet por ejemplo. Otra cosa es que haya foros, esté twitter, facebook, grupos de google,...pero una plataforma única que vuelque el trabajo de todos ellos y sirva para coordinar a nivel nacional.
#7 Entiendo tu postura pero disiento. Ten en cuenta que no ha hecho falta una plataforma representativa única para sacar a la calle a miles de personas buscando objetivos bastante concretos. Nuestra fuerza, entre otras cosas, radica en que no hay un objetivo claro al que atacar, por eso políticos y medios de comunicación se sienten tan perdidos. Piensa que un movimiento que pretender regenerar la política y cambiar esta democracia tiene que esperar ataques de gente que ostenta el poder y quiere que todo siga igual. Esos poderes están deseando que esto se convierta en un partido político, o que aparezcan líderes para manipular y contaminar. Yo creo que vamos por el buen camino...
#8 No hombre, me habré explicado mal, no digo que en esa plataforma se hable de los objetivos últimos (pues estos son distintos según la plataforma), valores, etc...Sino de una plataforma de coordinación. No se puede atacar a algo que tan solo habla de ciertas líneas de actuación. Una plataforma que también sirva de puente entre los distintos foros en Internet, y el mundo real.
Por ejemplo, ahora hay una iniciativa para un referéndum el 15 de Octubre. En esa plataforma tendría hueco, y serviría para poder darle difusión, y saber donde hay que dirigirse en internet para conseguir información.
#11 Puestos a elucubrar, preferiría otra plataforma sin propuestas (no simpatizo con muchas de las que hace DRY)
Solo líneas de actuación, coordinación...
#12 Realmente no existe una única plataforma que contenga líneas de actuación y coordinación. Podría ser interesante, no sé realmente si hace falta, es posible que resulte necesario en el futuro para poder de forma rápida tener claras las líneas de actuación. Es todavía pronto, se está trabajando en muchas líneas, veremos...
#1 Totalmente deacuerdo.
Los grandes partidos, por un lado le están dando candela al movimiento, y por otro empiezan a asumir sus propuestas, pero sin llegar a admitir que lo hacen por que están totalmente sobrepasados por nuestra organización desorganizada. Esa es la fuerza del movimiento.
Quieren que el 15M tenga un lider porque así es más facil saber contra quién tienen que dirigir sus esfuerzos, ya sea sobornándole o amenazándole.
El lider del 15M tiene que seguir siendo el pueblo, ahí está su fuerza.
Comentarios
Precisamente anoche, en Hora 25, creo que era Belloc quien ha exigido a los "indignados" que se definan, se organicen y tengan un líder.
La definición es muy clara, no hace falta explicarla, quien no se haya dado cuenta aún, ya lo hará.
La organización es perfecta, se basa en la improvisación, una cualidad que ha dado a España grandes cumbres cuya organización tenía que ser en dos días, en España todo lo dejamos para el último día, así que somos los mejores para improvisar la organización. Si se definiera una organización de una manera más oficial, los poderes económicos infiltrarían gente muy preparada para desorganizarla, que es lo que siempre hacen. No estamos organizados por primera vez en la historia, no hace falta, sabemos cual es el problema.
Nos falta un líder, porque todo el que ha despertado es un líder, y un representante del movimiento, ahora; ¿A quien van a desprestigiar?. ¿A quien van a sobornar?. ¿A quien van a amenazar?...
#1 Estimado oraculus, totalmente de acuerdo. Saludos.
#2 Fe de erratas
Los poderes capitalistas han tomado mi ordenador , así que donde dice "Nos falta un líder", debería decir: "No falta un líder". Supongo que lo has entendido así...
#3 No hacía falta la rectificación, se entendía
#3 estaban preparando maletines para ese "líder"
#1 Sin embargo sí que echo en falta algunos elementos de coordinación. Una plataforma representativa única en Internet por ejemplo. Otra cosa es que haya foros, esté twitter, facebook, grupos de google,...pero una plataforma única que vuelque el trabajo de todos ellos y sirva para coordinar a nivel nacional.
#7 Entiendo tu postura pero disiento. Ten en cuenta que no ha hecho falta una plataforma representativa única para sacar a la calle a miles de personas buscando objetivos bastante concretos. Nuestra fuerza, entre otras cosas, radica en que no hay un objetivo claro al que atacar, por eso políticos y medios de comunicación se sienten tan perdidos. Piensa que un movimiento que pretender regenerar la política y cambiar esta democracia tiene que esperar ataques de gente que ostenta el poder y quiere que todo siga igual. Esos poderes están deseando que esto se convierta en un partido político, o que aparezcan líderes para manipular y contaminar. Yo creo que vamos por el buen camino...
#8 No hombre, me habré explicado mal, no digo que en esa plataforma se hable de los objetivos últimos (pues estos son distintos según la plataforma), valores, etc...Sino de una plataforma de coordinación. No se puede atacar a algo que tan solo habla de ciertas líneas de actuación. Una plataforma que también sirva de puente entre los distintos foros en Internet, y el mundo real.
Por ejemplo, ahora hay una iniciativa para un referéndum el 15 de Octubre. En esa plataforma tendría hueco, y serviría para poder darle difusión, y saber donde hay que dirigirse en internet para conseguir información.
#10 Ok, entendido, pero ya tienes una plataforma que coordina y aglutina a buena parte del 15m, que es democracia real ya.
#11 Puestos a elucubrar, preferiría otra plataforma sin propuestas (no simpatizo con muchas de las que hace DRY)
Solo líneas de actuación, coordinación...
#12 Realmente no existe una única plataforma que contenga líneas de actuación y coordinación. Podría ser interesante, no sé realmente si hace falta, es posible que resulte necesario en el futuro para poder de forma rápida tener claras las líneas de actuación. Es todavía pronto, se está trabajando en muchas líneas, veremos...
#1 Totalmente deacuerdo.
Los grandes partidos, por un lado le están dando candela al movimiento, y por otro empiezan a asumir sus propuestas, pero sin llegar a admitir que lo hacen por que están totalmente sobrepasados por nuestra organización desorganizada. Esa es la fuerza del movimiento.
Quieren que el 15M tenga un lider porque así es más facil saber contra quién tienen que dirigir sus esfuerzos, ya sea sobornándole o amenazándole.
El lider del 15M tiene que seguir siendo el pueblo, ahí está su fuerza.