Zapatero con Intxaurrondo, recordando legalización de matrimonio igualitario se mofa de los hipócritas del PP que se casan y divorcian y de obispos y ultras

El expresidente del Gobierno José Luis Rodríguez Zapatero con la presentadora y periodista Silvia Intxaurrondo recuerdan y analizan qué supuso la legalización del matrimonio igualitario, la oposición e hipocresía del pp,votando en contra por gente que conocía y no podía entender su postura recurriendo la ley y sin embargo, casándose algunos de ellos.

[#22 Sr.No]

#19 Qué han hablado de M. Rajoy?

Están hablando del matrimonio igualitario, que se aprobó durante su mandato a pesar de la fuerte oposición del sector conservador de la sociedad del momento liderados por el PP, y este a su vez por M. Rajoy, y del cinismo y la cara dura que implican primero criticar la ley diciendo que va a romper la sociedad y luego ser de los primeritos en beneficiarte de ella.

Al menos tiene la elegancia de alegrarse de que incluso esos sinvergüenzas puedan disfrutar de esos derechos que ellos mismos les negarían a otros.

Así que tiene bastante sentido que comenten las anécdotas y jugadas a colación de la vivencia.

[#26 powernergia]

#24 "Sigo sin saber a día de hoy cuáles son las enormes ventajas del carnet por puntos"

Gracias por el apunte, tengo que añadir a lo del carnet con puntos "y bajar los muertos por accidente en carretera a la mitad".

[#28 Tensk]

#26 Es un comentario en el que te contestaba a ti, así que lo pusiste en esa otra ocasión.

El carnet por puntos se hizo mal, y lo de "bajar los muertos por accidente en carretera a la mitad" es un truco estadístico: si sólo recuento aquello que quiero, me da el resultado que quería.

[#63 Shibuya]

#28 ¿qué tiene de malo el carnet por puntos?

Conduces mal = te quitan puntos

No veo el problema

[#72 Tensk]

#63 Desde la no coordinación con ayuntamientos para el trámite de los puntos, o lo mismo hacia Europa, lo que hicieron fue modificar el carnet para todos a la vez, tuvieses el carnet hace años o lo fueses a sacar el mes siguiente. Según algunos, y creo que con razón, las modificaciones al carnet sólo deberían aplicarse al sacarlo nuevo o en la renovación, no si ya lo tenías de antes.

Igual te suena lo de la modificación en el carnet B para poder conducir motos de hasta 125cc. Pues bien, esto…   

[#119 Aperitx]

#72 ¿el carnet de moto 125 no era retroactivo?
¿Quién un juez para decir el vino que puesto tomar para conducir? ¿Acaso le he pedido que conduzca por mi?

[#146 SenorLobo]

#72 sí se coordina la DGT con ayuntamientos para restar puntos. La policía municipal de tu ciudad puede quitarte puntos del carnet en los suspuestos que aplique.

"Según algunos, y creo que con razón, las modificaciones al carnet sólo deberían aplicarse al sacarlo nuevo o en la renovación, no si ya lo tenías de antes." O sea, que si ya tenías el carnet de antes, tu crees razonable que podías cometer infracciones sin pérdida de puntos. ¿Eso no sería una discriminación? Diferente pena para el mismo delito o infracción.

Y en lo de las motos de 125cc también te equivocas, fue y es retroactivo. Mi abuelo pudo conducir una 125 con su carnet que se sacó durante la dictadura.

[#74 capu]

#28 "es un truco estadístico: si sólo recuento aquello que quiero, me da el resultado que quería"

¿Pruebas del truco estadístico?

Si vas a intentar explicarlo con lo de que si te mueres 3 dias después del accidente no entras en la estadística, ahorratelo, es así ahora y hace 25 años.

[#76 Tensk]

#74 Creo que ahora los cuentan a 30 días, pero vamos, en tiempos de Zapatero (y antes, creo recordar) tampoco se contaban los que fallecían en ciudad.

[#29 elGude]

#26 lo que demuestra que la libertad individual no es sana en exceso y que los humanos aprendemos por castigo.

Es igual que beber al volante, cuanto más grandes son las multas y más bajas son los márgenes menos accidentes hay por haber bebido al volante, no porque sea más responsable no beber, sino porque tiene castigo

[#48 Catapulta]

#29 Aprendemos por educación. La libertad individual no es problema si la sociedad es educada, si la sociedad es adoctrinada en egoísmo y competición el resultado es esta miseria donde dejamos morir a gente sin inmutarnos.

[#198 Drebian]

#48 ¡Viva la anarquía!

[#176 BiRDo]

#29 los humanos aprendemos por castigo <-- Más bien que si le quitas el carnet a alguien y le prohíbes conducir, lo mismo no se lleva a nadie por delante. El carnet por puntos no son las multas (que dañan la cartera) es el hecho de ya no poder conducir. Funcionó en Francia y su implantación en España también fue exitosa.

Pero por desgracia no todos los humanos aprendemos por castigo y el castigo no es la solución definitiva de nada. Por ejemplo, en China pueden condenarte a muerte…   

[#199 Lacerated]

#26 y lo de: no me interesa que le den derechos a los demás mientras no me los den a mí es muy cuñaooooo

[#33 eltoloco]

#31 y que cortas de miras son las masas, que les dicen que la crisis global es culpa de ZO y se lo creen y le odian por ello.

Lo mismo que ahora con Perro Sanxe, que es culpable de una pandemia, un volcán y una DANA.

[#34 escuadron]

#33 No, la culpable de la pandemia es Ayuso, que pasó a cuchillo a mas de siete mil personas. Ha asesinado a mucha mas gente que ETA y paracuellos juntos!

[#36 eltoloco]

#34 IDA culpable de la pandemia no, nadie con dos dedos de frente diría eso, pero que hizo una gestión desastrosa es evidente, exactamente igual que Mazón.

[#37 escuadron]

#36 quizás, y sólo quizás, esas masas cortas de miras culpan a ZP por la gestión desastrosa que hizo, que fue evidente.
Te das cuenta que tu propio razonamiento vale para una cosa y su contraria? Mientras unos son mucholistos los otros son masas cortas de miras

[#39 eltoloco]

#37 tengo la suficiente edad y memoria para recordar perfectamente como se culpaba a ZP y al PSOE en general de la crisis inmobiliaria, y de hecho se sigue haciendo hoy en día en ciertos sectores donde predomina la gente con pocas neuronas.

[#42 escuadron]

#39 Ajam,
Dirías que #41 es de los que tiene muchas o pocas neuronas? En #36 has dicho nosequé de dos dedos de frente

[#94 Morrison]

#37 ¿La misma gestión desastrosa que hizo todo el mundo occidental? Porque recuerdo que la crisis fue global. Vamos que si ZP fue el causante de la crisis, ha sido de lejos el presidente más poderoso que ha tenido España.

Luego vino Rajoy e hizo justamente todo lo contrario que hacían los países que antes iban saliendo de la crisis, eso nos metió en una crisis mucho más larga que a los demás y sin recuperar un euro de lo entregado a la banca. Eso sí fue una gestión desastrosa.

[#70 crateo]

#36 Y precisamente a esto es a lo que los comentarios se refieren. A la pésima gestión de la crisis hecha por zapatero.

[#152 tyrrelco]

#70 ZP intentó salir de l crisis de Lehman haciendo lo que Europa hizo para salir de l provocada por la pandemia, qué salió bastante bien. Lo intentó justo cuando Merkel quería salir de l forma contraría y no ganó ZP, ganó aquella y nos tocó sufrir a todos su puto liberalismo de mierda, ese mismo que nos había llevado a Lehman, por esos tardamos tanto. Si no llega a ser por las palabras de Draghi, todavía estaríamos ahí, esas palabras era lo que trataba de hacer ZP.
A otro perro con ese hueso.

[#41 Ysinembargosemueve]

#34 SÍ, exactamente.

[#92 blablablablablablablabla]

#34 De la pandemia no pero de las 7291 denegaciones de traslado a hospital sí lo es.

[#30 eltoloco]

#18 él solito.. la crisis global de Lehmans Brother ya tal..

[#31 escuadron]

#30 qué crisis? Si ZP nos dijo que no existía ninguna crisis!!
Ahora en serio, al final de su segunda legislatura ZP era la persona mas odiada de España. Qué rápido olvidan algunos.

[#103 omega7767]

#31 no tardó mucho Rajoy o MtRajoy en convertirse la persona más odidada de España. Incluso le declararon persona no grata en su propia ciudad de nacimiento

[#138 ur_quan_master]

#31 bueno...los odios se fomentan.

[#102 Gintoki]

#30 y tiene los santos cojones de decir que fue el peor presidente de España teniendo ahí a Rajoy y Aznar. Para mear y no echar gota.

[#164 tocoto99]

#30 ningun otro pais se hundio tanto como nosotros. El tio iba vendiendo la Champions League de la economia sin enterarse de la que se nos venia encima. Un visionario sin duda

[#2 cocolisto]

Si quereis pasar un buen rato, os invito a ver y a reíros con algunos comentarios de Zapatero. Sin desmerecer su lado humanista y solidario.

[#97 ddomingo]

#2 ¿Con lo de Mauro también se echan risas? ¿O eso es para otro capítulo?

[#98 Kikoncito]

#97 con lo de Maduro se le da lss gracias por mantener las relaciones con Venezuela y permitir que el lider de la oposición saliera ileso del país.

[#99 ddomingo]

#98 Es verdad, Maduro es un dictador de los buenos.

[#107 Kikoncito]

#99 pues no se si de los buenos pero si es por la negociación de FakeJoo o Ayuso se cargan a ese buen señor en Venezuela.

[#133 cybermouse]

#99 No como Trumpo o Netanyahu.....¿O tambien son de los buenos?

[#136 Bertrand_Ndongo]

#98 Y blanquear de una dictadura que encarcela y tortura a opositores según la propia ONU y Bachelet, poco sospechosos de fachas, y hacer de relaciones públicas internacionales de Maduro, algo que no tiene nada que ver con diplomacia. Ese es el lado "humanitario" de ZP.

[#101 Libre_albedrío]

#97 La coherencia no es tan "divertida". De Maduro no se ríe, podrás estar en desacuerdo o no.

[#201 javierchiclana]

#2 Zapatero le subió la cesión del IRPF del 0,5 al 0,7%... muchos millones de regalito para la secta. un auténtico pagafantas y aún lo seguimos pagando.

[#1 Torrezzno]

En que momento copulan?

[#4 tremebundo]

#1 Ya te gustaría a tí.

[#6 Torrezzno]

#4 no se yo si ver a ZP jalandose el ganso me gustaría

[#79 tropezon]

#6 Jalandole.

Si copulan no es onanismo

[#80 Torrezzno]

#79 se la tiene que poner morcillona primero

[#65 KLKManin]

#1

[#131 alamajar]

#1 humor de derechas? zafio e infantil

[#17 Leon_Bocanegra]

A ver, no pretendamos que la derecha entienda que en una charla sobre matrimonio igualitario se hable de matrimonio igualitario y no de lo que a ellos les viene en gana.

[#23 ayatolah]

Recordemos que convocaban manifestaciones "por la familia tradicional" cuando por entonces tenían a una en Cataluña que era madre soltera (no me acuerdo del nombre pero tenía una cara como de operada y era de las primeras espadas) y ahora tienen a Maroto, a Cuca o a l tránsfuga. Y vaya ud. a saber cuantos más.

[#163 fingulod]

#23 Y recurrieron ante el constitucional, que no se nos olvide.

[#9 CharlesBrowson]

las tipicas chanzas entre subordinada y superior

[#13 oceanon3d]

#9 El periodismo no esta hecho para algunos ... todo lo que no os cuente lo que deseáis oír es basura.  

[#16 CharlesBrowson]

#13 idem

[#21 escuadron]

#13 algo que comentar sobre las alergias selectivas de Silvia?

[#53 Lenari]

Nota: el PP no se opuso al matrimonio gay. Se opuso a que estuviera bajo la misma normativa que el heterosexual.

Lo que ellos proponían era una normativa de matrimonio separada, que fuese igual a todos los efectos excepto en el tema de la adopción. Es decir, una especie de "matrimonio sin capacidad de adoptar". No entro en si era lo correcto o no, sólo me limito a exponer el hecho.

El discurso de Zapatero es populista: que miembros gays del PP se casen y se separen no implica ninguna hipocresía (siempre y cuando no adopten) ya que eso era lo que defendían.

[#68 tintodeverano]

#53 Noticia de 2005 sobre el recurso del PP al constitucional:

elpais.com/diario/2005/10/01/sociedad/1128117603_850215.html

El PP de entonces, y en menor medida el de ahora por el ascenso de VOX, se debe a su base electoral de influencia católica. Al mismo tiempo, tiene que ajustarse a ley. Su recurso al Constitucional fue su manera formal, educada, de decir que estaban en contra. Pero encontraron muchas otras de decirlo, no tan educadas. Ocurre que cuando querían quedar bien utilizaban la formal.

[#71 Lenari]

#68 Pues vale, pero esa noticia viene a ser lo mismo que he dicho.

[#113 Kikoncito]

#53 jajajajajajaja

[#143 Lenari]

#90 Estaba leyendo algunos comentarios y este obviamente respondía al mio en #53. ¿Por qué ha borrado la referencia si no te tengo en ignore?

cc @admin que igual teneis algún bug por ahí.

[#177 KaisserSozze]

#143 Efectivamente te respondía a #53 . No sé que ha pasado.
EDIT: pero creo que es algún problema de mi navegador de móvil, que a veces me pone como si que estoy respondiendo y no ha incluido la referencia, ya me he dado cuenta que alguna vez me ocurre.

[#46 Catapulta]

#43 En nuevas generaciones os mandan aquí a blanquear o como?

[#168 escuadron]

#46 Blanqueo el que te gastas con una figura tan enmierdada como ZP. Que vengan los paniaguados a intentar lavar la cara del que fue la persona mas odiada del país y encima acusen a otros de blanquear tiene guasa.
Que le consiguió una mayoría absoluta al inútil de Rajoy! Tras ZP cualquier candidato que no se cagara encima iba a tener mayoría absoluta. Su gestión de la crisis nos sumió en un pozo negro del que todavía quedan coletazos. Gran parte de la precariedad laboral se debe a esa crisis

[#3 escuadron]

Periodismo al servicio del poder. Ha hablado sobre como ser observador internacional de unas elecciones y meterse debajo de una piedra tres meses para no tener que dar parte de un robo electoral? Seguro que Silvia le preguntaría por eso

[#10 Sr.No]

#3 Tampoco han hablado de El Señor de los Anillos, pero el cartelito con el título de la ponencia, que estaba justo detrás de ellos dos, sugería otra temática.  

[#19 escuadron]

#10 Pero de Rajoy no han tenido problema en hablar.

[#44 Catapulta]

#19 Digo yo, que hablarían en relación al tema. No se que tengan que ver las elecciones en Venezuela con el asunto.

[#81 Fry]

#19 Porque se opuso. Y lo sabes. Qué puto asco, de verdad.

[#110 Libre_albedrío]

#19 Eso si se puede, pero investigarlo y llevarlo delante de un juez, no.

[#11 powernergia]

#3 Aprovecho para recordar un clásico:

Pero a ver, ¿Que ha hecho Zapatero por nosotros?.

La UME.?
-La Ley Antitabaco?

Si, pero además de la UME y la Ley Antitabaco, ¿Que ha hecho Zapatero por nosotros?.

-Sacarnos de la guerra de Irak.

Si, pero además de la UME, la Ley Antitabaco y sacarnos de la guerra de Irak ¿Que ha hecho Zapatero por nosotros?.

-El carnet por puntos?
-La Ley de Matrimonio Igualitario?

Si, pero además de la UME, la Ley Antitabaco, sacarnos de la guerra de Irak, el…   

[#18 escuadron]

#11 Te has dejado la mas importante, darle el solito una mayoría absoluta a Rajoy, que no tuvo que hacer campaña si quiera
ZP es de largo el peor presidente de la democracia.

[#38 DonaldBlake]

#18 "ZP es de largo el peor presidente de la democracia."

Demuéstralo. Él ha dicho varias cosas buenas que hizo y tú una mala. Ahora, vas nombrando expresidentes y las cosas buenas frente a las malas.

P.D.: estoy deseando leer las de M. Rajoy, el que no hizo nada bueno, ni malo, si no todo lo contario.

[#43 escuadron]

#38 podríamos argumentar de cómo nos comimos y sufrimos la peor crisis por la que ha pasado este país por la negligencia de ZP. Pero daría igual, que tú estás deseando leer nosequé de nada bueno y malo.
Ale, el tonto de Zetaparo es el mas mejor de los presis. Si su gestión le consiguió a un tipo sin sangre como M. Rajoy una mayoría absoluta es porque era un incomprendido y los españoles somos mu tontos cuando queremos.

[#60 elGude]

#43 Dejame adivinar, para ti el mejor presidente fue Aznar.

[#155 tyrrelco]

#43 De qué negligencia estás hablando?

[#55 St33l]

#18 peor que Perro Sánchez? Es que con tanto peor presidente me pierdo

[#64 escuadron]

#55 Peor, basta con no tener memoria de pez y acordarse de que España entera le odiaba. Ahora llega el comando blanqueante 20 años después a confundir a los que no tuvieron edad de sufrirlo.
Basta con preguntarse cómo un inútil como Rajoy consiguó una mayoría absoluta

[#144 Mimaus]

#64 le odiaban los de siempre, como ahora.

[#158 tyrrelco]

#64 Toda España dice, y una mierda...hablando en plata. La mayor crisis de España nos la comimos por las políticas de mierda de Aznar que nadie podía parar a esas alturas de la película ni en 2004. Si ZP intenta parar la burbuja, acaba como Blesa...
La crisis nos la trajo el liberalismo y a ZP le impusieron más liberalismo para salir, y así nos fue. Menos mal que vino Draghi

[#56 Ne0]

#18 si, y fijate como sería Rajoy, que perdió 2 veces contra "el peor presidente de la historia"

[#59 escuadron]

#56 Normal. Rajoy era un inútil, perdería hasta contra un palo de escoba. De ahí que su mayoría absoluta diga a las claras lo malo que fue ZP

[#62 Ne0]

#59 pero Rajoy no ganó a ZP, le ganó a Rubalcaba.

[#77 HeilHynkel]

#18

Claro, no tiene records como Rajoy de paro y desempleo.

A ver si lo de escuadron viene porque estás debajo de la silla de montar.

[#153 escuadron]

#77 El record de paro de Rajoy se lo debemos a Zetaparo, no te quepa duda.

[#108 muerola]

#18 de largo el mejor presidente de la democracia y se nota mucho viendo como se ponen los regres

[#122 Allesgut]

#18 yo creo q ZP probablemente es el mejor q hayamos tenido y tendremos, esta claro q la crisis global le pillo por sorpresa y nadie tenia ni idea d su tamaño, pero hizo muchas cosas buenas, y sin apenas casos de corrupcion en su gobierno (x no decir ninguno, aunque no lo se con certeza)

[#24 Tensk]

#11 Y tanto que gusta, que se nota el karmawhorismo fanboy que te gastas. Pero, oye, que te vuelvo a poner lo que te puse hace poquísimo en contestación a eso:

- La UME fue ponerle entidad a lo que ya estaba haciendo el ejército, por ejemplo en los incendios. No es que descubriese la pólvora. ¿Estuvo bien? sí, pero no empecemos a chuparnos las pollas.

- La ley Antitabaco era una buena idea (te va a costar encontrar alguien más antitabaco que yo) mal ejecutada, pues al principio podían

…   

[#47 Catapulta]

#24 Pff las cosas que escribes son dignas de un crío. No sé si funciona entre tus amigos pero por aquí solo parecen sandeces.

[#52 Tensk]

#47 Ya, tú eres el que me ha puesto un negativo ideológico, quien dice que lo que escribi es digno de un crío pero en ningún momento has dicho por qué y, mucho menos aún, replicado razonadamenre ninguno de los puntos que he indicado.

A ver si lo que hay "por aquí" son fanboys incapaces de razonar por sí mismos y que sólo saben repetir, cual loros, aquello que les adoctrinan. Tú ni eso.

[#84 Catapulta]

#52 Que si que ya te tengo muy visto. Gracias.

[#86 Tensk]

#84 BLABLABLA pero ni una sola explicación de nada, todo soflamas. Lo tengo muy visto, sí.

[#178 BiRDo]

Esto iba para #_86 que, sabiamente, me tiene bloqueado. Me engancho a #84.

Estás tan equivocado en todo que dudo mucho que tengas la paciencia de leer una respuesta lo suficientemente larga como la que te merecerías si estuvieras dispuesto a cambiar de forma de pensar y madurar un poco.

[#116 omega7767]

#52 pues porque a todo le puedes buscar algo negativo para quitarle el gran valor que tiene.

La ley antitabaco fue impresionante. Es algo que llevaba esperando ansiosamente décadas. Me hizo muy feliz. Creo recordar que tambien fue un pais pionero en implementarla. Se estima una reducción entre 1500 y 5000 muertos por tabaco al año, menos ingresos hospitalarios etc.

Tú complementa niegas la ley por su ejecución parcial y no total. ¿hubiera si mejor que fuera inicialmente total? pues si. Pero…   

[#57 manc0ntr0]

#47 Porque lo son, es su estrategia

[#61 Ne0]

#24 la ley antitabaco tenía un problema de base, que los hosteleros y fumadores hicieron los que le salieron de los huevos, por eso hubo que modificarla. Aún a día de hoy hay gente fumando en las puertas de los hospitales, en parkings públicos cerrados, servicios... Y no les digas nada, que encima se enfadan .

[#73 Tensk]

#61 Estooo, ya te digo, así de primeras, que difícilmente vas a encontrar a alguien más en contra del tabaco que yo.

Dicho lo cual, eso que comentas, al menos que yo haya visto, no es cierto. Sí que hubo algún que otro tontito, como aquel del asador noséqué (es que no quiero buscarlo) ladrando un poco, pero en los bares y hostelería en general se dejó de fumar en las zonas prohibidas. Lo que fue un sindiós fue lo de que pudieran hacer obras para separar los lugares de prohibido fumar de los…   

[#78 PasaPollo]

#24 Ley de matrimonio igualitario, me resulta bastante indiferente en el sentido de que no se me aplica, y los derechos que le den a otros mientras no me afecten a mí, como es el caso.

Yo me alegro de medidas buenas que beneficien netamente a mis compatriotas aunque no me afecten a mí. Tengo vivienda en propiedad y quiero que se regule el precio del alquiler. Soy funcionario y quiero mayor protección del trabajador frente al despido. Me parece decencia básica.

No acabo de verle la dificultad tampoco a aprobar esto.

Pues o eres muy joven o tienes escasa memoria, porque yo recuerdo la polémica y las multitudinarias concentraciones y manifestaciones en contra y el recurso de inconstitucionalidad presentado por el PP.

[#83 Tensk]

#78 Estamos hablando de lo que estamos hablando, y estoy seguro de que tú, que si recuerdo bien tenías un trabajo relacionado con la abogacía o algo, sabrás que la causa número uno de los divorcios es... el matrimonio así que no estoy seguro de que el que tengan ese derecho les esté ayudando mucho.

La única "duda" que tuve al respecto es si, por cuestiones etimológicas más que nada, lo de llamarlo "matrimonio" era lo más adecuado o no. Que, oye, a fin de…   

[#100 PasaPollo]

#83 Estamos hablando de que es un derecho constitucional. Sí, el matrimonio tiene ciertas consecuencias jurídicas bastante serias. Las tenía a nivel tributario y las tiene a nivel hereditario.

El argumento de la etimología me parece muy flojo, como decir que no deberíamos llamar a algo "subasta" porque no se reparte el expolio de los enemigos bajo una lanza romana. O que nadie puede tener patrimonio a menos que sea una herencia directa de su padre, no de su madre.

Ponerle un nombre…   

[#111 Tensk]

#100 Yo no uso ningún "argumento de etimología" para que no se permita la unión de parejas de mismo sexo con los mismos derechos y obligaciones que el matrimonio "convencional". Digo que etimológicamente llamarle así me resultaba... no voy a decir "chocante" porque no es eso, pero teniendo en cuenta las peculiaridades de dicho matrimonio, en particular que, estrictamente hablando no es posible (al menos no de forma natural y al menos no a día de hoy) reproducirse,…   

[#134 entidaDesconocida]

#111 «No he dicho que la RAE sea fuente jurídica, lo mencionaba anecdóticamente, pero sí como fuete etimológica si después de 20 años no han añadido esta "modificación"».

Respecto a esto, me gustaría aclarar —como te comento en #129 — que sí está añadido en la RAE ya (dle.rae.es/matrimonio). Y la RAE no se basa exclusivamente en la etimología para añadir o modificar las acepciones de las diferentes palabras.

CC #100

[#104 entidaDesconocida]

#83 Es curioso que te preocupe la etimología de «matrimonio», pero no tengas problema en utilizar, por ejemplo, «descafeinado» cuando el matrimonio tampoco tiene ninguna cafeína que quitar.

¿Por qué en unos casos sí y en otros no?

[#96 Zerjillo]

#78 Justo lo que comentas es algo que pierde de vista la gente: "como no me aplica, no me importa". Pues claro que me importa!. Yo soy tb funcionario, con un buen sueldo, y aún así quiero que suba el salario mínimo, que mejoren las condiciones laborales, que se arregle el tema de la vivienda para que la gente pueda tener una vivienda decente a un precio razonable y se evite la especulación. Como bien dices, es una cuestión de decencia básica. Pero es que eso es lo que nos han…   

[#82 Y_digo_yo]

#24 sin el primer paso no se hubieran hecho.
Al argumento que usas con la UME le pegas la patada en el resto de temas.
La clave está en que los gobiernos que vinieron después no sólo no dieron marcha atrás sino que profundizar en esos cambios.
La gestión económica no pudo ser mejor dado que todo se lo explicó el ministro Sevilla en un par de horas.

[#85 Tensk]

#82 ¿En qué cambios profundizó Rajoy? Pregunto desde el desconocimiento de a qué te refieres.

Sí, se ve que en dos horas le dio tiempo a aprenderse "championslí" y "brotes verdes".

[#88 Y_digo_yo]

#85 no me he expresado bien, no quería decir que cada gobierno ha profundizado, en el caso de Rajoy lo deshizo nada de eso.
Con él hubo más intervenciones de la UME y con un RD en 2018 establece su dependencia del ministerio de defensa.
Se casó el ministro Maroto y allí estuvo M. Rajoy....
En fin, si no lo derogas estás a favor, igual que por ejemplo tenemos al PSOE trabajando seriamente en la ley mordaza.

[#91 Tensk]

#88 Pues mira, así como sí creo que el PSOE no deroga la ley mordaza porque le conviene, creo que el PP no quitó lo del matrimonio igualitario (repito, esa nomenclatura...) porque le habría ido mal, muy mal en las elecciones.

Que con el PP hubiese más intervenciones de la UME suena estadísticamente normal dado que Zapatero estuvo 4 años en Moncloa desde su creación y Rajoy seis y medio. Que después puede pasar de todo pero, vamos, que es más de un 50% más de tiempo en el cargo.

¿A cuál RD te…   

[#105 Kikoncito]

#24 los cojones lo de la UME según el PP era un chiringuito. Doto de presupuesto propio material y capacidad organizativa a una unidad de emergencias militar. Tengo 43 años y memoria para que vengas ahora a mentir.
La ley antitabaco se ejecuto por fases, sí. Podemos discutir si fue mejor o peor pero la ejecuto él, un acierto sin peros. No conozco a ningun hostelero que por la mampara que pusiera, opcional por cierto podias dejar el bar entero de no fumadores, se arruinase.
Lo de ETA sí fue…   

[#27 LunaTiko]

#11 www.youtube.com/watch?v=TLKQlDcDu6o

[#45 Catapulta]

#11 Me gustaría también desatribuir a zp y atribuir al PSOE de su época para bien o para mal. Esto del personalismo nos lleva a ser falaces y a cambiar cabezas en partidos como solución para todo.

[#58 txoto]

#11 te has dejado el 11m

[#93 Leon_Bocanegra]

#58 ya sabía yo que no podía faltar el que acusara a zapatero del 11m. Raro que hayas tardado tanto en salir.

[#140 txoto]

#93 no tanto como los cibervoluntarios blanqueadores del psoe

[#112 Kikoncito]

#58 S

[#69 crateo]

#11 La reforma laboral del 2010. Fue absolutamente GENIAL para los trabajadores. Oh, y el rescate bancario con la creación del FROB. Y la subida del IVA, impuesto justo donde los haya. Y el Plan E fue una maravilla para las rotondas.

[#75 powernergia]

#69 Te veo liado con las fechas.

[#145 Autarca]

#11 #69 Y te dejas el aumento de la edad de jubilación, y la congelación de las pensiones, y lo de rebajarle el sueldo un 5% a los funcionarios, y el 135, y la negación de la crisis, y la de la burbuja....

Si el gobierno de este hombre llevara una etiqueta azul seria recordado como el peor gobierno de la democracia en esta pagina, pero lleva etiqueta roja, así que todo lo contrario

Este es el nivel

[#117 Maki_Hirasawa]

#11 A mi económicamente ZP me pareció uno de los peores presidentes.
Como ya han dicho por ahí, Plan E, mala ejecución de sus medias (hacer meter a los bares en gastos para dividir sus locales y luego prohibir el tabaco completamente) a mi me pareció algo recaudatorio, los brotes verdes, negarse a ver la crisis hasta que tuvo que recortar y hasta congelar pensiones. Decir que ZP acabo con eta es tan ridículo como si ETA lo hubiese dejado estando aznar y dijesemos que es aznar quien acabó con…   

[#126 duende]

#11 Todo eso es cierto, pero por alguna extraña razón se te olvida un par de cosas más que también hizo:
- Meternos en la mayor crisis económica que se recuerda mientras decía que no ocurría tal cosa, que nuestros bancos eran los mejores, y recurrir al plan E de (estúpido) cuando se enteró, es decir una ruina.
- Menos conocido es que bajo su mandato se vendieron 133.7 toneladas de oro ya que según ellos el oro ya no era rentable.

[#139 VotaAotros]

#11 La ley Sinde. Que pretendía saltarse a los jueces con una comisión administrativa para censurar las páginas web que le apeteciera a dicha comisión. Cojonuda. Creo recordar que gracias a ella surgió el NoLesVotes por aquí... y parte del 15M.

[#174 Wachoski]

#11 poner un hachazo laboral histórico el día que se estrenaba la selección en el mundial de fútbol si o si,... Si, del partido "obrero"...

Cambiar de tapadillo con Rajoy en mitad de agosto la constitución para tener contento al capital por delante del ciudadano... Si, del partido socialista....

Mantener que estábamos en la champions league económica a pesar de ser un secreto a voces que nos hundiamos al explotar la burbuja inmobiliaria.... Hasta el ultimo día,....

Traidores al pueblo.... Pero vamos, Zp, Aznar y Rajoy...

[#182 LázaroCodesal]

#11 Lo mejor de citar a Zapatero es ver como algunos giran la cabeza 360º y echan espuma verde por la boca . Debería ser obligatorio publicar una noticia diaria...por lo menos, como los plátanos.

[#12 operuco]

#3 O por sacar de Venezuela al que en teoría había ganado las elecciones y que se encuentra en España.

[#109 Libre_albedrío]

#3 Ya le preguntó en otra ocasión. A Intxaurrondo no le gusta repetir preguntas. A lo mejor te hubiera gustado una respuesta adecuada para que el juez Peinado pudiera investigar y llevarlo a juicio.

[#7 Adam22]

Gastar el capital político que le da haber sido presidente de España en blanquear golpes de estado me parece "ligeramente" peor que hacer uso de un derecho que no defendistes... De un momento a otro la señora Intxaurrondo también se pondrá a hacer chistacos sobre eso.

[#8 Quel]

¿ Intxaurrondo es periodista o masajista ? No sé
Lo que si está claro es que es agradecida con quién le paga un sueldazo a costa de nuestra trimestral.

[#14 operuco]

#8 Normalmente os quejáis de intxaurrondo por no haberle dejado mentir a Feijoo, que es difícil de entender.

[#20 escuadron]

#14 A Silvia se le critica por ser perro de presa o masajista con final feliz dependiendo de a quién entreviste

[#32 merameque]

#20 quizás unos mientan más que otros...

[#35 escuadron]

#32 Eso será. También le pasa que tiene alergias selectivas con las filtraciones...
www.meneame.net/story/bulos-mi-programa-no/c061#c-61
Tú que crees?

[#40 Chakotay]

#32 Puestos a eso, el PsoE lleva la mentira hasta en el nombre

[#49 Catapulta]

#20 El truco está en que el invitado ni mienta, ni engañe ni sesgue. Entonces no le podrán pillar como a un cretino. La equidistancia esa que queréis de tratar igual es falsa cuando tellado o Abascal no hacen más que decir bobadas fácilmente refutables.

[#115 unlugar]

#49 Además, en la descripción del vídeo dice "la presentadora y periodista Silvia Intxaurrondo" y entiendo que en estas jornadas está realizando la función de presentadora, no de periodista.
Seguramente no podrá jugar al poker porque los fachas le reprocharán poca sinceridad en lo profesional si se echa faroles.

[#54 manc0ntr0]

Algunos os esforzáis con ahínco pero ni aún así.
Qué raro, el escuadrón ultraderecha me tiene bloqueado #_3

[#90 KaisserSozze]

Pero es que tú mismo lo estás diciendo, era otra cosa diferente al matrimonio que otros tenian, luego no querían igualdad. Es más ¿Donde está la lógica de que ninguna ley prohibiera la adopción por un soltero, o un homosexual a título individual, pero se pretendiera prohibir la adopción por un matrimonio homosexual? Solo hay una explicación y es que se considere que un matrimonio homosexual no tiene la misma valía que uno heterosexual por una sola diferencia, son homosexuales. Vamos, una obvia discriminación por orientación sexual.
PD: espero que notes que en ningún momento he pretendido hacer tuyas esas ideas.

[#25 MAVERISCH]

Lo que más me apasiona de los políticos profesionales españoles es su capacidad de señalar las contradicciones ajenas como base única de su discurso, mientras son incapaces de reconocer las suyas y lidiar con ellas.

[#51 Catapulta]

#25 Porque si lo hiciesen serían víctima de quienes no lo hacen y quedarían en posición perdedora. Es un juego viciado en el momento en que los medios no hacen el trabajo teórico de periodista.

[#67 MAVERISCH]

#51 No se me ocurre un trabajo menos digno. Debería darles vergüenza.

[#5 chavi]

Y hace bien. Como para no mofarse.

[#66 Grahml]

#5 Pues no debería mofarse.

Supuestamente hicieron tales leyes para que fueran aplicadas sobre cualquier español que las necesite.

Me resulta totalmente contradictorio crear una legislación específica, en la cual crees que es necesaria para tu país y para que todos los españoles se beneficien de ellas, para rápidamente reírte de aquellos beneficiados, por muy competidores que sean en tu ámbito laboral o partidista.

Es como si todos esos principios y valores por los que supuestamente has…   

[#95 Leon_Bocanegra]

#66 Zapatero sería alguien más digno, si además de haber creado todas estas leyes tan necesarias, no hiciera mofa o hablara con "sorna" de aquellos a los que recurren a ellas, por muy contrincantes políticos que sea.


El fallo de tu argumento está en que Zapatero no hace mofa de aquellos que recurrieron al matrimonio homosexual.
Hace mofa de aquellos que se opusieron frontalmente al matrimonio homosexual y nada más que este fue aprobado se fueron todos a celebrar una boda entre hombres de su partido

[#106 Grahml]

#95 Insisto.

Hacer mofa por "celebrar una boda entre hombres de tu partido", por mucho que esa gente se haya opuesto frontalmente al matrimonio homosexual, no es ni de coña aceptable viniendo del mismo que fomentó tales leyes, para ser utilizadas por todos, sin restricciones y supuestamente sin "reproches" de ningún tipo.

Esto es algo más serio.

Si Zapatero está orgulloso de tales leyes, las cuales es obvio por el avance que ha significado en el país, que hasta los…   

[#167 Grahml]

#137 Obviamente ese no es mi argumento. Todo lo contrario.

"Si el PP ve moralmente inaceptable el matrimonio homosexual o el divorcio" logicamente hay que señalarlo y denunciarlo, pero desde una perspectiva más "elevada".

No se debe buscar la aprobación fácil de un público predispuesto, ni limitarse a aquellos que acuden a verte al auditorium de turno en la entrevista masaje a la que estás acudiendo.
La hipocresía manifiesta de quienes, habiendo rechazado con vehemencia…   

[#87 wata]

Zapatero hizo cosas bien y cosas mal.
Una de las cosas mal la reforma exprés de la Constitución, con el apoyo del PP, para pagar deuda antes que servicios sociales.
A mi Zapatero no me cae precisamente bien. Lo veo una persona que no escucha y no deja hablar. Tiene un monologo interior que no para de hablar del tema que lleva en mente diga lo que diga el otro.

[#15 Macnulti_reencarnado]

Solo la guerra civil hizo más daño a España que el inutilaco este. Más le valía volverse a Venezuela a seguir comiéndole la polla al dictador super bigote.

[#50 Catapulta]

#15 Creo que eso dijo feijoo, muy bien repetido.

[#89 CarlosSanchezDiaz]

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