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#2:
El papel de la enseñanza obligatoria no es preparar para la vida laboral
#3:
Tienen razón. Solo la vida laboral te prepara para la vida laboral.
En los centros de enseñanza se deberían impartir conocimientos.
En los centros de enseñanza se deberían impartir conocimientos.
#61:
#2 ¡Exacto! Y es algo que no le entra a mucha gente en la puta cabeza.
Me gustó mucho una frase de Roxana Kreimer, "la educación no es un medio, sino un fin en sí mismo". El objetivo de la educación debe ser formar adultos críticos, formados en distintas disciplinas y capaces de desenvolverse en su día a día en la sociedad en la que están. No en formar futuros trabajadores, que de eso se encarguen las empresas.
Si las empresas quieren X formación, que la suministren. Que firmen un contrato con el trabajador de X tiempo en Y condiciones por la que se le forma para un puesto. No es obligación ni deber de la enseñanza pública formar los trabajadores de las putas empresas.
Me gustó mucho una frase de Roxana Kreimer, "la educación no es un medio, sino un fin en sí mismo". El objetivo de la educación debe ser formar adultos críticos, formados en distintas disciplinas y capaces de desenvolverse en su día a día en la sociedad en la que están. No en formar futuros trabajadores, que de eso se encarguen las empresas.
Si las empresas quieren X formación, que la suministren. Que firmen un contrato con el trabajador de X tiempo en Y condiciones por la que se le forma para un puesto. No es obligación ni deber de la enseñanza pública formar los trabajadores de las putas empresas.
#7:
Después de ver a los profesores considero que el 75% no está preparado para su vida laboral
#25:
#14 Los universitarios son minoría en España y en todos los países del mundo.
Lo normal en una persona joven es que acabe sus estudios secundarios y o bien se meta directamente a trabajar o bien haga alguna especie de formación profesional que a los 20 años lo tira ya al mercado laboral.
Lo que pasa es que en España todos conocemos el mercado laboral. El problema irresoluble del país. Mientras tanto, todo lo demás, que si los jóvenes no salen formados para trabajar, que si no es esfuerzan, que si son unos vagos... palabrería vacía y tirar balones fuera porque en el fondo todos sabemos después de décadas de niveles de paro aberrantes y Gobiernos de todo tipo y color que España no tiene arreglo.
Lo normal en una persona joven es que acabe sus estudios secundarios y o bien se meta directamente a trabajar o bien haga alguna especie de formación profesional que a los 20 años lo tira ya al mercado laboral.
Lo que pasa es que en España todos conocemos el mercado laboral. El problema irresoluble del país. Mientras tanto, todo lo demás, que si los jóvenes no salen formados para trabajar, que si no es esfuerzan, que si son unos vagos... palabrería vacía y tirar balones fuera porque en el fondo todos sabemos después de décadas de niveles de paro aberrantes y Gobiernos de todo tipo y color que España no tiene arreglo.
#8:
Joder .. !Un estudio hecho por Herbalife!
Comentarios
El papel de la enseñanza obligatoria no es preparar para la vida laboral
#2 Dicen que a buen entendedor pocas palabras bastan….
#4 A buen entendedor... patada en los cojones!
#2 ...es formar a ciudadanos. Y esa formación obligatoria tiene relación directa con su capacidad de valerse en esa sociedad, entre otros valores.
El perroflautismo tiene otros canales formativos.
#2 Parece que la regla es tener a los jóvenes cada vez más años estudiando y retrasando la entrada en el mundo laboral, muchos masters pero el trabajo y la independencia, ya veremos. Luego están los que no tienen trabajo para los títulos que tienen, y los que se meten a estudiar más porque no tienen trabajo. Al final se te va la vida acumulando títulos, que solo sirven para sacar los cuartos a tus padres o para pedir préstamos para los estudios, y todo para hacerte creer que estas haciendo algo, cuando al final es que estudias para no quedarte en casa sin hacer nada.
#14 Los universitarios son minoría en España y en todos los países del mundo.
Lo normal en una persona joven es que acabe sus estudios secundarios y o bien se meta directamente a trabajar o bien haga alguna especie de formación profesional que a los 20 años lo tira ya al mercado laboral.
Lo que pasa es que en España todos conocemos el mercado laboral. El problema irresoluble del país. Mientras tanto, todo lo demás, que si los jóvenes no salen formados para trabajar, que si no es esfuerzan, que si son unos vagos... palabrería vacía y tirar balones fuera porque en el fondo todos sabemos después de décadas de niveles de paro aberrantes y Gobiernos de todo tipo y color que España no tiene arreglo.
#25 También pasa con la formación profesional, como que no hay prisa porque la gente joven entre a trabajar. La tasa de paro de los más jóvenes ha crecido en todos los países de Europa y este año por el Covid parece que se está cambiando la tendencia porque hay falta de mano de obra, pero era así, como que los estudios se tienen que eternizar y para no tener a un joven tocándose los huevos, se le manda a estudiar algo y por lo menos no da lata en casa.
#25 ¿La gente que acaba secundaria con 16 años se mete a trabajar? ¿En qué?.
Persona mi ignorancia pero pensaba que la mayoría de gente que termina secundaria sigue estudiando.
#2 qué barbaridad decir algo así
#15 ¿Barbaridad? ¿Desde cuando los fines de la enseñanza básica es preparar para la vida laboral?
#21 Desde que se instauró, si es que somos capaces de entender que la instauración de la educación universal procuraba precisamente evitar una ciudadanía de gañanes iletrados abocados al arado y otorgarles herramientas que les hicieran progresar, con conocimientos aplicables a su vida diaria, en la cual, el trabajo es una parte fundamental. Es una más de las funciones de la educación, la soberanía personal.
#21
El objetivo de la FP es exclusivamente ese que te parece tan raro.
Y el estudio incluye la FP
"El trabajo de campo ha sido realizado entre los meses de octubre y noviembre de 2021 a un total de 558 profesores de 4° de la ESO, 1° y 2° de Bachillerato y ciclos básicos y medios de Formación Profesional."
Qué parte se te atraganta? La verdad no entiendo nada...
#29 Pero la FP no está dentro de la enseñanza básica obligatoria
#31
Pues el estudio lo incluye:
"El trabajo de campo ha sido realizado entre los meses de octubre y noviembre de 2021 a un total de 558 profesores de 4° de la ESO, 1° y 2° de Bachillerato y ciclos básicos y medios de Formación Profesional."
#29 Él ha hablado de enseñanza obligatoria, no desvies.
#36
Te repito. El estudio no se centra en la educación obligatoria, como ya te he demostrado.
#37 Te repito, él ha hablado de enseñanza obligatoria. Desvías el debate del comentario que nada tiene que ver con el estudio en sí, no será que no tienes argumentos?
#63
Como si habla del precio de la merluza.
El artículo es el que es.
#29 Precisamente FP no tiene nada que ver con la educación básica
#51
Y? El estudio incluye la FP
#15 barbaridad pero enorme tu opinión
#2 y menos para trabajar en herba life
#2 Los preparan para ser funcionarios...
#2 eso es un error que ya estamos pagando.
#26 justo lo contrario, antes no era así y eso va cambiando gracias al bonito sistema neoliberal y por supuesto que lo acabaremos pagando, no te quepa duda
#2 bueno un poco si, la gente debe saberse comportar, pensamiento crítico, independencia económica y valer para trabajar (conocimientos+valorar el esfuerzo).
#2 Lo curioso es que seguramente, este mismo titular también se podría aplicar a los estudios universitarios.
Siendo estos su objetivo, preparar al alumno para la vida laboral.
#2 ¡Exacto! Y es algo que no le entra a mucha gente en la puta cabeza.
Me gustó mucho una frase de Roxana Kreimer, "la educación no es un medio, sino un fin en sí mismo". El objetivo de la educación debe ser formar adultos críticos, formados en distintas disciplinas y capaces de desenvolverse en su día a día en la sociedad en la que están. No en formar futuros trabajadores, que de eso se encarguen las empresas.
Si las empresas quieren X formación, que la suministren. Que firmen un contrato con el trabajador de X tiempo en Y condiciones por la que se le forma para un puesto. No es obligación ni deber de la enseñanza pública formar los trabajadores de las putas empresas.
Tienen razón. Solo la vida laboral te prepara para la vida laboral.
En los centros de enseñanza se deberían impartir conocimientos.
Después de ver a los profesores considero que el 75% no está preparado para su vida laboral
#7 Venia a decir lo mismo, positivo y para casa.
#7 So no están preparados para la vida laboral siempre pueden meterse a profesores.
#7 es que muchos de estos tenían como gran meta en su vida tener una vida tranquila, con buenas vacaciones y buen horario. No sé qué saben de la vida real.
#48 Saben que el resto tienen mal horario, poca tranquilidad y todavía presumen de ello.
Joder .. !Un estudio hecho por Herbalife!
Tampoco ellos salieron preparados para ser profesores.
La experiencia es lo que te prepara para el trabajo, la educación es la base para afrontar el reto
Después de 9 reformas educativas en 40 años, los resultados educativos son cada vez peores.
¿Quien se lo iba a imaginar?
#1 No considero que haya que salir del instituto preparado para la vida laboral. Eso se aprende trabajando, no estudiando.
#12 el 25% que sí sale preparado ¿son tontos del culo?
#1 #33 la noticia se basa una encuesta de Herbalife
El Rey envía a sus hijos al extranjero.
#56 Como todo el que puede, independientemente de la ideología
"los jóvenes han perdido la cultura del esfuerzo y la tolerancia ante las frustraciones (56,1%), el bajo interés de los alumnos por los estudios (33%), el elevado tiempo que dedican al móvil, redes sociales y juegos online (32,6%), los contenidos educativos no conectan con los intereses actuales (28%); y que los alumnos no sienten que estudiar les permitirá tener un mejor futuro (27,6%)."
Y sobre todo que no tienen 200% de razones por cada 100%
Y la culpa es de ... Lo que los forman.
De aquellos barros estos lodos
Los alumnos son víctimas de profesores malos
#41 Nunca te van a enseñar más de lo que saben. Cuando vi a mis profes compitiendo por mi puesto de trabajo se me vino el mundo encima.
#16 Yo lo veo difícil, que contenidos comunes tiene "la vida laboral"? Yo vería bien clases de preparación para la vida adulta con economía, como leer un contrato, productos financieros como hipotecas, etc. Pero la vida laboral así en abstracto, pues no sé...
#22
La FP tienen como único objetivo ese que te parece tan raro
#28 Y esos son el 25% que ha contestado que si salen preparados, imagino.
#30 sigue leyendo
#34 Mucho pides...
#34 Hasta aquí he llegado...
A su juicio, los profesores creen que las principales causas del abandono escolar se deben a cinco problemas principalmente: los jóvenes han perdido la cultura del esfuerzo y la tolerancia ante las frustraciones (56,1%), el bajo interés de los alumnos por los estudios (33%), el elevado tiempo que dedican al móvil, redes sociales y juegos online (32,6%), los contenidos educativos no conectan con los intereses actuales (28%); y que los alumnos no sienten que estudiar les permitirá tener un mejor futuro (27,6%).
Ya tenía poca por ser un articulo del ABC, pero en este parrafo se me ha caido al suelo la fé que me quedaba en todo esto. Si para el juicio de esta persona estos son los principales motivos del abandono escolar en España no me da buena espia
Me debes un click al ABC!!!
#43
A ver, es una encuesta a profesores... No una realidad no datos objetivos.
Ningún profesor va a decir que son malos profesores que no saben motivar a sus alumnos ... (Por decir algo)
#46 Ni que la situación económica de sus casas es un factor fundamental en la muchos de los casos?!?! No sé, no soy experto, pero me ha chirriado.
Es que la misión del profesorado no es prepararles para la vida la laboral. Ese gasto no tiene que asumir la sociedad, sino las empresas.
Que Herbalife que es un negocio, basado en una estafa piramidal, de la que me enteré, la primera vez que contactaron conmigo, de lecciones, es un poquito de risa.
Y bueno el 75% de profesores, serán de esos que ni saben explicar, ni saben hacer nada sin un libro físico delante.
Saludos.
#16 para que vida laboral ? , Si para cuando acaban los estudios no tiene nada que ver a cuando empezaron, dejar que el colegio o la universidad sean preparaciones para la vida laboral es un error enorme
Lo normal sería que todos quisiéramos que el colegio formara personas, pero algunos quieren que el colegio forme trabajadores... No iban a llegar ya los robots para encargarse de eso?!?!?!?!?
#6
No se puede hacer ambas cosas a la vez??
Yo creo que el 100%. Pero vamos, ni en España, ni en ningún país del mundo.
El ABC está muy "based" últimamente o es una impresión mía?
Ni la universidad... que sales haciendo perfectamente la transformada de Laplace, pero sin conocimientos básicos para que te contraten luego aunque no tengas dos años de experiencia laboral. Y no digo que no haya que saber teoría, pero tampoco pedir saberlo todo al dedillo y que tengas que dedicar un esfuerzo que podrías haber empleado mejor en otras cosas.
No sé si el Xokas estará de acuerdo...
#20 quién coño es el xokas ? Está en el 25% restante?
#40 Un twicher o como se llame
No solamente están reconociendo su incompetencia como profesionales, tambien su padefismo pesebrero a la hora de luchar por un sistema de enseñanza que les sirva de algo a los que están obligados por ley a atender a él.
Vamos que tienen la cara dura de pitorrearse del mercado cautivo que tienen.
Evidentemente si no tienen edad para trabajar no van a estar preparados para la vida laboral.
Me pregunto si algún profesor de 1º de ESO responderá que sí, que sus alumnos ya podrían trabajar.
#69 Como profesor... ¿Lo has pensado tú?
#70 Claro, y por eso he dado mi opinión. Creo que conozco a mis alumnos y por eso lo digo. El sistema, evidentemente, falla por diferentes razones.
¿A mí de qué me conoces para opinar tan alegremente?
#71 Es sencillo, mientras les perparas como profesor para la vida opinas que no están preparados para ella. Practicante te defines. Si yo, realizando mi trabajo opino que es una puta mierda y viene alguien y me lo señala pues me tocaria apechugar, ¿no crees?
#72 Qué capacidad de poner en mi boca cosas que no he dicho. Voy a hacer deducciones de mierda también ¿eres tertuliano?
#74 No estoy poniendo palabras en tu boca, estoy infiriendo que es distinto. Supongo, como profesor, sabrás lo que es inferir. Mira te propongo que dejes de mirar a tus alumnos bajo esa condescendencia de que no están preparados para la vida, porque no lo sabes, lo mismo se resuelven mejor que tú en el futuro, ya que ese tipo de miradas afectan al desempeño del alumno y yo no vendré aqui a señalártelo. ¿Trato?
#75 Gracias, menos mal que me dices cómo soy, cómo pienso y cómo actúo. Qué haríamos los inútiles sin tus lecciones.
Cambio lo de tertuliano por tarotista.
¿Cómo me irá la salud en abril? Soy capricornio.
Pues entonces "la vida laboral" cambiará. El 75% es más de la mayoría, por lo que hará evolucionar al sistema.
Mi abuelo cabrero, que en paz descanse, también pensaría que no estamos/están preparados los que vienen para la vida laboral tal y como él la conoce.
Todo ok.
Deben saber muy bien lo que es la vida laboral normal fuera del profesorado, sí.
Yo, como profesor, dirían que no están preparados para la vida.
#64 Teniendo en cuenta las consecuencias que tiene el efecto pigmalion sobre el alumnado, probado ya por la ciencia, no creo que sea muy sano para tus alumnos que te tengan como docente. ¿Has pensado ir subiendo a algún puesto de incompetencia mayor, como Inspector educativo, por ejemplo?
#68 Teniendo en cuenta cómo juzgar a gente sin conocerla no saber lo que hacer o no, ¿Has pensado en que es mejor quedarse callado que demostrar tu ignorancia?
Yo por lo que he visto en el trabajo ultimamente y por los anteriores... Veo un problema que la gente no aprenda a pensar y tomar decisiones, aunque sean minimas, es como que esperan que les den tareas y que todo es A B C en vez de crearlas ellos mismos.
Que si trabajas en un fábrica todavia... Pero no es el caso.
Lo de enseñar por proyectos en el cole no me parece mala idea por el hecho de que la gente vea que todo tiene un inicio, se desarrolla, se ejecuta, se toman decisiones... Lo veo bastante importante para la vida en general la verdad.
El 25% restante ni sabe, ni contesta. Solo un profesor nada preparado para la vida laboral contestaría Si.