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#2:
El Brexit ha sido una vacuna maravillosa contra el populismo nacionalista de la derechusma antieuropea.
#5:
#2 en su día escuché bastantes argumentos de quienes querían salirse, y no les faltaba razón en muchos de ellos, la UE tiene muchas cosas mejorables. Lo que no conseguían ver o evaluar correctamente eran las ventajas: aquello que sólo tenían porque la UE lo había hecho posible y no lo habrían tenido sin la UE. Han tenido que perderlo para darse cuenta.
#10:
#9 Amén. La presencia de UK en la UE introdujo muchas de las tragedias neoliberales austericidas que seguimos padeciendo. Que ahora otros HDP hayan tomado el relevo no quita que durante décadas (y no sólo durante Thatcher, que especialmente) fueran el inyector del fundamentalismo de mercado yanqui en Europa.
#24:
#7 Durante los primeros momentos se dió una paradoja de esa de las gordas, Corbyn formaba parte de un partido europeista pero él estaba en contra de la UE y los tories eran más antieuropeistas siendo Cameron un europeista ( y May).
Al final se montó el rosario, ninguno hizo campaña en serio porque había posiciones enfrentadas dentro de cada partido y ganó la desinformación de UKIP (que fueron de los pocos que hicieron campaña... por el brexit claro).
Al final se montó el rosario, ninguno hizo campaña en serio porque había posiciones enfrentadas dentro de cada partido y ganó la desinformación de UKIP (que fueron de los pocos que hicieron campaña... por el brexit claro).
#1:
En la UE no todo es color de rosa, pero fuera hace frío. Si no pregúntales a los que saben de finanzas en el Reino Unido. No a los políticos que defienden el Brexit, sino a los que sí saben de finanzas y no se lucran con los negocios financieros "alegales".
Comentarios
El Brexit ha sido una vacuna maravillosa contra el populismo nacionalista de la derechusma antieuropea.
#2 Y encima le costó la vida a quien aviso, a Jo Cox
#4 Absolutamente. Otro más de esos crímenes cometidos por "incontrolados", como se decía aquí durante la Transición.
#2 en su día escuché bastantes argumentos de quienes querían salirse, y no les faltaba razón en muchos de ellos, la UE tiene muchas cosas mejorables. Lo que no conseguían ver o evaluar correctamente eran las ventajas: aquello que sólo tenían porque la UE lo había hecho posible y no lo habrían tenido sin la UE. Han tenido que perderlo para darse cuenta.
#5 Corbyn era uno de esos, pese a que el muy hipócrita luego se hizo el longuis y cambió de postura al ver que el voto del Leave lo secuestró casi literalmente la derecha. Pero su postura inicial era contraria a la UE
#7 Durante los primeros momentos se dió una paradoja de esa de las gordas, Corbyn formaba parte de un partido europeista pero él estaba en contra de la UE y los tories eran más antieuropeistas siendo Cameron un europeista ( y May).
Al final se montó el rosario, ninguno hizo campaña en serio porque había posiciones enfrentadas dentro de cada partido y ganó la desinformación de UKIP (que fueron de los pocos que hicieron campaña... por el brexit claro).
#2 Y encima en la misma oferta se incluye la salida de un país que era un lastre para la toma de decisiones y avance en la UE.
#9 Amén. La presencia de UK en la UE introdujo muchas de las tragedias neoliberales austericidas que seguimos padeciendo. Que ahora otros HDP hayan tomado el relevo no quita que durante décadas (y no sólo durante Thatcher, que especialmente) fueran el inyector del fundamentalismo de mercado yanqui en Europa.
#2 Como anda la memoria....
#13 Dime, ¿quiénes estaban detrás de los movimientos más extremistas, radicales y con probabilidades de éxito que proponían los "-exits"? Porque esa que citas era la opinión de un señor, ni siquiera la opinión común de su partido, pero los FN y demás iban a saco y con todo para destruir Europa con sus delirios nacionalistas otra vez más.
#14 La izquierda en general en aquellos tiempos también hablaba de salir de de la UE.
La derecha por populismo hoy, la izquierda por los recortes en el pasado.
#2 Sí, pero ese populismo no está sólo en la derecha
#2 En castellano tenemos una expresión maravillosa para definir esto: Escarmentar en cabeza ajena
#2 El antieuropeismo lo tienes en los extremos. A derecha e izquierda.
#2 Veremos cómo acabamos, lo mismo son la rana que salto de la olla mientras nosotros no cocemos.
#35 Si, ya se verá. Ahora mismo lo que hay es un debate sobre este tema, muy pobre, que se limita a poner etiquetas de aintieuropeo y populista a quien expresa discrepancias.
#2 De hecho, el Brexit ha sido genial. Los británicos no hacían más que dar por saco y le ha ido tan mal que veremos lo que tardan en querer volver. Por otro lado con todo lo de la guerra de Ucrania, cuyas consecuencias empezaron unos meses antes de la invasión, la respuesta de Europa ha sido muchísimo mejor que si cada uno hubiese ido a su bola.
A mi no me queda duda que sin Europa España estaría mucho peor ahora.
En la UE no todo es color de rosa, pero fuera hace frío. Si no pregúntales a los que saben de finanzas en el Reino Unido. No a los políticos que defienden el Brexit, sino a los que sí saben de finanzas y no se lucran con los negocios financieros "alegales".
#1 los que sí saben de finanzas y no se lucran con los negocios financieros "alegales".
¿Los unicornios rosas?
#28 Nadie esperaba que esta unidad se hubiera mantenido durante tanto tiempo, y con tan pocas fisuras.
Putin el primero.
#29 La campaña mediática ha sido ( y es) bestial pero si, supongo que nadie salvo EEUU lo imaginaba.
A muchos nos puede parecer mas o menos errónea la postura de la UE con respecto a la guerra de Ucrania, pero sin duda la unidad mostrada ha tenido una parte positiva.
#20 Bueno pero esa unidad ha sido por imposición de un tercer pais, no por nuestra libre elección. De hecho no hubiera sido tan unánime.
#28 A EU apenas le afecta. Los verdaderos afectados por la invasión son los países europeos. Aunque una Europa sin apenas ejército lo habriamos pasado putas para frenar a Rusia sin la ayuda de EU, con todo y que no es la gran cosa como ejército comparado con las grandes potencias.
#20 No había de otra. No hacer nada no funcionó en 2014. Rusia continuó su plan expansionista. Que invadan tranquilamente y se anexionen a tu vecino europeo no es algo que la UE pueda permitirse. Y no es algo que le afecte apenas a EU. Por suerte tenemos de aliado militar a EU, pero más le vale a Europa ir desarrollando su propio ejército.
Sin la OTAN ni EU. Rusia se habría anexionado ya media Europa oriental. ¿que no? Igual la mayoría pensaba imposible la invasión de Ucrania en pleno siglo XXI. Y los paises limítrofes como Finlandia bien que han visto las orejas al lobo.
#32 Tal vez si la OTAN (Pacto de Varsovia disuelto) no se hubiera ampliado en 12 países hasta las fronteras rusas, y si no se hubiera pretendido llevarla a Ucrania, las cosas hubieran sucedido de otra manera, ya nunca lo sabremos.
Lo que si sabemos es lo que ocurrió cuando Rusia hizo algo lejanamente parecido en América, casi se desencadena la IIIGM, Kennedy reconoció que no habría dudado si los rusos no retiran los misiles.
Las cosas son un poco más complicadas de cómo las suelen contar.
#34 Ya. Empezando por el enclave ruso de estalingrado en el centro de Europa. Con misiles nucleares apuntando a poca distancia de la mayoría de capitales europeas.
¿Ese está bien? O lo conquistamos para hacerlo neutral?
segun meneame con Rusia nos iria mejor
#6 Siempre me acuerdo del mapa ese que ponen con lo de Occidente, que cada vez es más pequeño. Pero justamente muestran a los pocos países avanzados social y económicamente del planeta. Visionarios.
#6 ¿Qué harías tú en un ataque preventivo de la URSS?
Venga vamos a ello...
¿Qué han hecho los de la UE por nosotros?
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#8 me quito la novia
#19 afectado por el programa
OrgasmusErasmus?#8: Las carreteras.
#8 Si paseas por las calles de cualquier ciudad o pueblo de España, verás carteles de que la UE ha financiado miles de obras, miles de proyectos sociales...
Pero, aparte de tu centro de salud, las ayudas de rehabilitación de tu casa, ¿qué ha hecho la UE por nosotros?
#39 Ains... estaba citando a los Month Phyton... ¿Qué han hecho los Romanos por nosotros?
#42 Creo que con la última frase he dejado claro que lo había pillado, ¿no?
#39 ¿Cuál es el balance neto actualmente? ¿Aporta España a la UE menos dinero del que recibe, especialmente ahora que RU, uno de los grandes aportadores, se ha ido?
Hasta ahora lo mejor que te da la UE, después de los fondos de cohesión que sí que han sido un caramelito, es la solidez de la divisa y el respaldo a la financiación de la deuda pública.
#11 Y Shengen, y erasmus y poder exportar e importar...
#16 Y que Borrell no sea ministro en España.
#17 Eso siempre es bien pero no calculamos las consecuencias del todo.
#16 Y las compras colectivas de productos como medicamentos para abaratar costes, usar la fuerza de los numeros para negociar con el resto del mundo, la TJUE...
Cataluña sí quiere.
Ni de la UE, ni de la OTAN.