Si los delitos a los que se aplica una posible medida de gracia no son actos de violencia contra personas concretas, sino delitos de oposición al Estado, es lógico que sea el Estado el que decida si perdona. La idea de otorgar una amnistía a los que impulsaron la independencia de Cataluña hace seis años ha provocado un encendido debate entre los españoles en torno a la legitimidad y la sensatez que supone conceder tal indulgencia a quienes lideraron aquel proceso. No voy a pronunciarme sobre si una amnistía así debería dispensarse.
Comentarios
Me encanta ver como el ministerio de la verdad va cambiando el discurso en tiempo real.
Aparte del referéndum de la OTAN en esta democracia de vodevil, lo de consultar al ciudadano no ha sido del agrado del bipartidismo ,por lo que pueda pasar.
Y el referéndum catalán es un claro ejemplo de la imposibilidad de tocar ciertos temas de la una grande , fascista y monarquics que protege la Constitución.
#3 Si, es verdad. Podrían preguntarnos a los españoles si estamos de acuerdo en cambiar la Constitución para hacer un referéndum de independencia en Cataluña.
#8 Sería lo lógico.
#8 Creo que lo lógico seria preguntarnos por la monarquía , por el concordato con la iglesia o por leyes de la Constitución mejorables tras ocho decadas en las que han demostrado sus carencias ,que son las que nos afecta a todos, no si no queremos mas regadios en Andalucia, que viertan nitatos en el Mar Menor o que Telemadrid sea un servicio publicitario del partido que gobierna.
Para eso estan las comunidades y sus ciudadanos que son los afectados directamente.
#15 Una cosa no quita la otra. Yo firmo por todos.
#8 La constitucion YA contempla la posibilidad de ese referendum. No hace falta cambiar nada.
Lo que si es necesario es una serie de garantías para poder llevarlo a cabo.
#17 Bueno, pues que nos pregunten a todos por si queremos que se realice. ¿No hay que tenerle miedo a la Democracia dicen ERC y Junts, no?
#32 Exacto. Ese es el camino. Y el gran fallo del "referéndum" catalan es que solo preguntaban a los que a ellos les interesaba (ademas de pasarse las leyes y procedimientos por el forro de los cojon...)
La amnistía no es perdonar un delito, sino decir que nunca existió tal delito. Si el Estado decide que alguien que trabaja en romperlo se dedica a mercadear votos con él a cambio de decir que aquí no hay nada que mirar, entonces el político haciendo tal caso es un corrupto que va en contra del Estado.
#5 No me explico cómo he acabado escribiendo tan mal lo de ahí arriba. Creo que me he cargado un par de palabras o frases porque menudo destrozo
La generosidad de Sancha. De Sánchez solo hay noticias positivas, de esperanza, amigables, abiertas y no toxicas.
Nuevo palabro reconciliacion.
Sánchez evita la palabra amnistía pero ofrece generosidad en Cataluña, aunque rechaza el referéndum
Sánchez evita la palabra amnistía pero ofrece gene...
europapress.esDel Aznar de hace 20 años que debe estar en plena actualidad solo hay noticias tóxicas.
#1 ¿Tienes algún problema con la futura Ley Feijoo de reconciliación multinacional? ¿Acaso quieres romper España?
#4 estoy seguro que sanchez está pensando si copiar el nombre a la ley pero, tú te das cuenta que se está negociando un gobierno falso y lo mal que va a arrancar la legislatura?
#7 ¿Cómo que se está negociando un gobierno falso? ¿Van a ser Hologramas?¿Qué fantasía es esa?
La legislatura va a arrancar estupendamente, con ríos de lágrimas fachas rompiendo del deshielo como si fuera primavera en los Alpes.
#11 veo que lo has interiorizado va a arrancar estupendamente porque como dice la noticia es una amnistía para la reconciliacion, esperanza, generosidad, y todas esas cosas chulis que te dicen. Tu no ganas nada, lo ganan ellos. Bueno si, tu ganas paz interior por saber que no gobierna la derecha y con eso ya te vale no te importa niguna otra cosa, es la mentira de dictadura.
#20 Efectivamente, te dejaremos llorar en la puerta tranquilamente hasta que se te pase la rabieta por si quieres entrar a la fiesta
#21 te confundes a mi me da igual el gobierno, lo que me jode son los privilegios políticos y las dictaduras y a ti esas dos cosas como son de izquierdas, te ponen cachondo y las disfrutas.
#22 La derecha también puede evitarlo llegando a acuerdos que no inclluyen ni la amnistía ni nada de eso, por lo que la dictadura está también ahí. Frijolito podría haber sido un poquito generoso en su oferta al PSOE pero le ofreció derogar el sanchismo durante dos años y luego elecciones, así lo de la amnistía parece casi gratis ...
#28 si justo dices lo que decía Feijoo que había que hacer, facilitar la investidura, y debió haber hecho Sánchez en la investidura de Feijoo y con mas motivo pero Sancha no quiso. Sancha quiere ser presidente a toda costa.
La amnistía no beneficia a nadie más que a Sánchez en un momento muy concreto para su mandato. La amnistía debería ser una cosa que esté fuera de todo planteamiento pero como Sánchez no puede gobernar sin amnistía pues toma.
#30 Te das cuenta de que no tiene ningún sentido lo que dices?. Claro que la amnistia beneficia a Sanchez, eso es lo que he dicho, y le beneficia muchísimo más que la propuesta que le hizo frijolito para evitarla, y también beneficia a sumar, y a todos los que cierren el acuerdo de investidura, mucho más de lo que frijolito les ha ofertado a todos, (incluido Junts ,que por cierto no había lanzado la propuesta de la amnistía al mejor postor) que además llevaba implícito aguantar a la fea (la que no pactaria nunca con junts). Si Ejpaña se rompe que la den por culo ha venido a decir, que yo lo que quiero es el poder, todo. A la hora de intentar pactar, no merece la pena ceder algo de poder o bastante poder, o casi todo el poder para evitar que se rompa. Y luego resulta que la consecuencia adicional es que siendo el más votado termina siendo el "botado" del poder, lo pierde/cede todo. ... La estrategia de este hombre (ese partido más bien), la incapacidad de gestión de esos millones de votos, es espectacular, y sus votantes tienen que estar super contentos ...
Me gustaría saber qué tal estaba el ambiente en Cataluña con Rajoy y qué tal está con Sánchez.
#6 Después del 155 todo bien.
¿Encendido debate?
¿No sería especulación pura y dura, lo que hoy se lleva en forma de control del relato?
Por ahora todo es ruido mediático preventivo:
Que Puchi salga impune es una afrenta para los catalanes valientes que supieron resistir.
Lo más curioso es que aquí no se salva nada. Es simplemente que PDR quiere seguir gobernando sin pasar por las urnas nuevamente. Eso es todo, déjese, señor Ronald Slye, de hablar de Pinochet, de crímenes contra la humanidad. No es ese el problema.
Estos señores no son especiales. Lo son porque pueden hacer presidente a PDR, eso es todo y ese es todo el motivo.
La amnistía no es suficiente, los catalanes tenemos una serie de reclamciones legítimas que España se niega a atender: transferencia de capacidades sin transferencia de fondos, inversiones presupuestadas y nunca ejecutadas, intromisones en la educación que está transferida a las comunidades autónomas, intromisiones en la oficialidad de la lengua (pretendiendo cosas como que no podamos expresarnos en nuestra propia lengua en un juzgado!) etc, etc...
Estamos hartos y Junts, al contrario que ERC que por algún motivo desconocido a decidido bajarse los pantalones ante el PSOE, se encuentra en posición de hacer presión, y creo que es importante ver que, en las circunstancias actuales del estado, los votos indepes pueden decantar quien gobierna España, y debemos utilizarlos para forzar nuestras reclamaciones.
Y, como estamos más que acostumbrados a las promesas de Madrid, a partir de ahora se deben cumplir las promesas ANTES de que les apoyemos.
Si no es el caso, elecciones... que van a dar resultados muy similares... y vamos repitiendo hasta que alguno de los dos bandos españoles se decida a aceptar las peticiones... o a pactar entre ellos, lo que todavía sería más divertido!
#10 "La amnistía no es suficiente"
Bueno, me parece lógico y normal. La amnistía es un movimiento político para que los políticos salven su político culo. A la gente no le reporta nada.
"Los catalanes queremos"
No. Una mayoría de independentistas quizás. Nadie debería jamás hablar por boca de millones de personas.
"España se niega a atender"
La primera instancia española es el ayuntamiento de la localidad.
#16 Mentira. Hay un montón (miles) de personas condenadas por ejercer su derecho al voto el 1 de Octubre y que sufrieron la violencia que alentásteis los del A POR ÉLLOS. Que tuvo que venir Merkel a decirle al gobierno "pero ésto qué es".
#27 Tenían ese derecho? Seguro? Entonces cómo puede ser que se les impidiera ejercerlo? Igual alguien les impulsó diciéndoles que era un derecho que tenían y no era cierto?
Yo no soy de los de a por ellos. Yo soy de los que quería llorar viendo lo que le estaban haciendo a mi país.
Merkel es la de la austeridad que nos jodió la vida durante unos buenos años no?
#27 No es mentira, es un error mío. Pensaba que solo aplicaba a políticos.
#10 Yo creo que los catalanes queremos lo mismo que quieren el resto de españoles, paz, tranquilidad y prosperidad. Poder tener un trabajo que pague tus facturas y que te permita tener una vida digna y plena, poder curarte cuando estás enfermo o que tus hijos reciban una educación de calidad. Esas cuestiones identitarias están al final de la lista y solo preocupan realmente a una minoría.
Creo que te confunde el hecho de que los catalanes hayamos decidido votar a partidos independentistas para gobernar Catalunya y debes saber que eso no significa que los catalanes queramos la independència de Catalunya. Para que pudiéramos decir que esto es así, primero los catalanes deberíamos saber que es, que representa y como afectaría eso a las prioridades que te he comentado, pero eso no es algo que los partidos independentistas hayan explicado en ningún momento. Asi que no, no me creo que los catalanes queramos la independència de Catalunya.
#10 igual esnque ERC es de izquierdas y le importa que no gobierne el PP y Vox en su país, no se.
Si los delitos a los que se aplica una posible medida de gracia no son actos de violencia contra personas concretas, sino delitos de oposición al Estado, es lógico que sea el Estado el que decida si perdona.
Pues es un gran argumento.
#18 El partido que aspira a gobernar no es el Estado. El Estado también son los jueces que ya se han pronunciado.
La amnistía no es para la conciliación, es para que unos delincuentes que se creían intocables lo confirmen.
Yo amnistiaba a los que pasaron por la cárcel como señal de buen rollito y que las cosas pueden empezar de 0 otra vez. Pero los prófugos ni de coña.
Una duda, ¿esto se considera blanquear preventivamente o es sólo dar una opinión? Lo digo por que cuando se comenta algo sobre "un asesinato machista", por ejemplo, y se dice que a lo mejor hay otras causas en seguida te acusan de blanquear el machismo, cuando no estás justificando en modo alguno ese delito.
Qué buen precedente van a crear. Cuando los de enfrente hagan algo parecido y se hagan una amnistía entonces nos vamos a reír todos
Curiosamente cuando la Amnistía la promueve el PP de Montoro, es perfecto. Porque defiende los intereses de los millonarios corruptos. Ya ha que ser sinvergüenza para estar de acuerdo con eso.
#29 Que cómodo se debe de vivir pensando que los que estamos en contra de esta amnistia estábamos a favor de la amnistía fiscal de Montoro...