Hace 2 años | Por --647281-- a twitter.com
Publicado hace 2 años por --647281-- a twitter.com

Angela Merkel califica la retirada de Afganistán como "la mayor debacle de la OTAN desde su creación".

Comentarios

JungSpinoza

#4 Es mucho mejor criticar desde el sillon sin poner soldados sobre el terreno. Pero si, ya va siendo hora de formar un ejercito europeo. EEUU ya no es un socio de fiar.

Y

#12 eso va a costar un dinero.

n1kon3500

#4 ya, y van a fiarse los de Europa del Este de Napoleón Macron y la adicta al gas ruso Merkel.

Vamos el año pasado Italia y Francia estaban en lados opuestos de la guerra de Libia

hazardum

#14 Sin duda no seria fácil, habría alianzas y peleas entre ciertos paises, etc, pero creo que Europa lo podría hacer mejor en el mundo.

snowdenknows

#17 cada vez europa es menos influyente en el mundo, bastante tiene con sostenerse ella ultimamemnte

D

#75 La influencia en el mundo se mide en la cantidad de hostias que eres capaz de darle al que tienes enfrente si se pone tonto.
Por eso China tiene el segundo mayor gasto militar del mundo, y no se corta en decirle a todo el mundo que el que le toque los egg en las isla artificiales del mar del sur de china está jugando con fuego.
¿Estamos dispuestos los europeos a hacer algo parecido?

snowdenknows

#99 no solo eso, china está en crecimiento y europa decrece, economica y poblacionalmente, eso te da menos margen para el resto de cosas de puertas a afuera

ur_quan_master

#14 "Unidos en la diversidad" el lema de la UE es la clave de su fragilidad.

jonolulu

#1 El problema ha sido un error de calculo y una ceguera monumental.

D

#8 Llámalo ceguera, yo prefiero el término planificación.

D

#1 ¿Alguna prueba de esa afirmación además del palillo de la boca y el vaso de soberano?

D

#21 Así que el acuerdo de Doha decía que los talibanes harían saltar por los aires todas las instituciones creadas por EE.UU. en el país y se quedarían con todo el país.

Va a ser que no.

p

#44 El acuerdo de Doha permitía a los talibanes prepararse para cuando las tropas invasoras se fueran. La sorpresa ha sido que hayan tardado 3 días en lugar de 3 meses en tomar el país, pero que lo iban a tomar estaba claro.

c

#82 De hecho, lo que dices lo ha dicho Biden ayer tal cual. Que no se esperaban la ofensiva tan pronto.

chulonsky

#48 Y adivina quién se reunió con uno de los fundadores de los talibanes hace casualmente dos semanas.
https://www.lavanguardia.com/internacional/20210816/7665301/pragmatica-china-queda-prepara-reconocer-talibanes.html

Aquí la ley es aparentar ser endófobo y aantieeuuense lo más que puedas, y por contra rusofilico-chinofílico hasta las trancas.

D

#56 Y adivina porque, no será que lo que no quiere Rusia ni China es que les remuevan el avispero de las minorías radicales musulmanas qué tienen en sus paises y a las que han logrado controlar.

C

#48 Yo no he dicho que seas un cuñao... Aunque ahora que lo dices...

El que has venido en plan mamporrero eres tu llamando cuñados a los demás y ahora intentas salir del atolladero poniéndote con tecnicismos. Que se hablaba de si había o no acuerdo con la administración anterior, no de si se cumplen o no todos los detalles. En fin, puedes seguir llamando cuñados a los demás hasta que te vuelvan a dar por todas partes y salgas así ofendidito, por el contrario podrías decir, ostias que bueno el carajillo (y quedarías como un señor)

Y por cierto, ya te digo en el comentario que 6 no te contesta a ti... A lo mejor he sido demasiado sutil mientras tenías atragantado el palillo.

D

#73 Haces honor a tu nick amigo lol

C

#87 A Carlos lo cabreé tanto que hasta mi Nickname es para la memoria gloriosa de ese día de "chincha rabiña" de Carlos. Madre mía, eso si fue un cabreo de los de verdad (con amenazas incluidas), pero bueno, empezó él insultando a diestro y siniestro así que un poco de su medicina no le fue mal (que pena que no fue en este foro). En fin, historias de abuelo cebolleta de la procastinación máxima.

Heni

#48 Esta parte por lo menos sí lo tenía el acuerdo de Doha,
Que parte del acuerdo de Doha permite sacar de la cárcel a todos los talibanes

https://eltiempomonclova.mx/noticia/2021/el-gobierno-afgano-se-opone-a-liberar-mas-presos-talibanes.html
Khalilzad es el artífice del histórico acuerdo que el pasado febrero Estados Unidos firmó con los talibanes en Doha, en el que se pactó la liberación de 5.000 presos insurgentes (talibanes)

Curiosamente muchos participarían en la ofensiva

E

#11 pactado no sé, pero saberlo lo sabían:
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-54979248

C

#c-11" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3543425/order/11">#11 Mira #6 te ha metido el zasca y te has tragado el palillo y el soberano (y # 6 no se ha dado ni cuenta)

lol Pero los cuñaos siempre son los demás.

D

#43 No he dicho que no entienda lo que ha pasado. En mi caso soy el primero en decir que yo mismo diría Alahu Akba y soltar mi arma o si tuviera posibles hubiera intentado irme de cualquier forma.

kwisatz_haderach

#49 Si, si te doy la razon. lol, pero es que me hace gracia eso que lo diga todo el mundo
"Nadie esperaba que callera tan rapido"
Leñe! si todo el mundo da por sentado que vas a perder, ¿de que narices sirve luchar?

s

#43 Ala Akbar hermano

S

#43 ahora imagina que tienes hijas o que tú mujer te importa. No se, pero por supuesto que para defender un trozo de tierra o a sátrapas no movia un pelo, pero que hay de tu familia cuando sabes la vida que les espera?

D

#11 Tanta ignorancia y prepotencia junta en un único comentario mola verla.

basuraadsl

#11 Mal irían sino sabían que los americanos abandonarían Afganistán. Lo triste es ¿Ahora que? Otra vez a mandar fuerzas para echar a los talibanes a Paquistán otra vez? Si no han resuelto el problema en 20 años... Lo triste es que por culpa de los Americanos, Rusos, Chinos e ingleses esta pobre nación se vea abocada a dar marcha atrás 30 años. No nombro a los turcos, paquistanis e hindús porque son realmente títeres de los "dos" grandes.

emilio.herrero

#11 pruebas en meneame dice jajajajajjaja. Trump tiene la culpa de hasta la muerte de manolete.

D

#40 Bota bocs, biba hes pania

joffer

#11 zas

D

#3 La noticia son las declaraciones, que son muy importantes.

D

#13 las declaraciones las tienes expandidas y con contexto en cualquier parte. por ejemplo en #3

avalancha971

#51 Me alegra ver que no soy el único que acaba pensando en otro idioma y cometiendo ese tipo de errores:

l

#51 Pero -> sino.
En ingles no diferencian, pero en espñol salta bastante a la vista cuando se usa el equivocado. Cada vez veo mas gente que lo confunde.
No se si pasa mas en sudamerica o es gente que vive fuera de España y se le olvida...
cc #57

D

#3 Pues yo te lo casco por no saber escribir correctamente.

avalancha971

#3 Coincido en la falta de calidad en el envío, pero también me parece lamentable que aparezca Merkel doblada al inglés en el video de tu primer enlace.

D

#45 los dos primeros resultados que me ha soltado google por mi geolocalización, supongo en español habrá chorrocientas noticias con lo mismo.

avalancha971

#47 No lo quiero ver doblado al español.

Me parece una cagada cambiarse una fuente original poniéndole un doblaje, sea el idioma que sea.

E

#63 Europa tiene presupuestos bajos porque entre otras cosas Alemania tiene prohibido tener un ejército propio desde la Segunda Guerra Mundial

A

#64 Claro que tiene ejército: Bundeswehr. Y es muy potente (el segundo mayor ejército europeo después del francés).
Y ha participado en misiones internacionales (por ejemplo en Afganistán).
En teoría la ley alemana dice que solo «es de defensa» pero nada le impide en la práctica cambiar la ley y quitar esa restricción...
Ya lo hicieron para poder intervenir en misiones exteriores «de paz» (antes no podían), al final si tienes preparados los soldados, material, aviones, etc cambiar la ley es un mero trámite (recuerda que antes de Hitler Alemania era una «democracia»).

D

#71 No lo dudes.

T

#71 Me gusta tu teoría conspiranoica, además todo cuadra con la victoria Sirio-Rusa sobre el ISSIS.

s

#71 No te creas. El armamento ha cambiado sustancialmente desde que Bush invadió Afganistan después del 11S. Con satélites militares cuya capacidad es secreta, drones, misiles y bombas guiadas, etc. De esta manera tienen prácticamente monitorizado el país. E intervienen cuando y como quieren. Esto les resulta mas practico que tener tropas sobre el terreno y sobre todo evitan los bombardeos tradicionales que causan muchas víctimas entre la población civil. Y la consiguiente publicidad negativa.

D

Que rápido se han olvidado de la fiesta que montaron en Yugoslavia.

#16 "Con varios días de antelación" Coño, justo lo que han tardado los talibanes en conquistar lo que les quedaba... Me parece que dos de los precog necesitan algún ajuste y a la tercera no le han hecho caso.

N

Europa haciendo lo que hace en todas las crisis: jugar al juego del bienquedismo.

- No quiere intervenir, porque somos pacíficos.
- No quiere una retirada, porque eso les entrega el poder a los extremistas.
- No quiere armamento, porque eso es malgastar.
- No quiere refugiados, porque su sistema de bienestar no lo soporta.
- Condenar con la boca pequeña, #PrayForAfghanistan y a otra cosa.

¿Qué valores tenemos? ¿Qué defendemos? ¿Si alguien amenazara esa sociedad, nos defenderíamos?

Kasterot

O sea una banda de desgarramantas con kalashnikov se "enfrenta" a un ejercito full equiped USA, y se conquistan un país en un par de semanas , sin que veamos una batalla.
Esto huele a pasteleo del bueno para que algunos tengan su enemigo al que echar las culpas de todo.
AH!! y la oleada de refugiados la traemos en puente aereo a Europa, que refugiados serán , pero entre refugiarse en Pakistán, india o paises así preferible que sea mas lejos por que así conocen mundo

EsUnaPreguntaRetórica

#5 Esto huele a pasteleo del bueno

Tampoco es que hayan ocultado mucho ese pasteleo:
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-51689432

Kasterot

#6 lo se. pero nos vendieron que el ejercito afgano bla bla bla bla

StuartMcNight

#6 Si no fuera porque esto lo van a sufrir muchos afganos en sus carnes durante mucho tiempo… Es hasta cómico leer esa noticia ahora y ver como se intentan unos malabarismos espectaculares para hacer creer que EEUU es quien mantiene firme a los talibanes con su retirada.

t

#5 El ejército afgano:

D

#10 es que es muy jodido que te digan... Eei, la guerra esta perdida, y estos de van a pasar por la piedra a todo colaborador americano que encuentren..

Espero que resistas un par de meses hasta que os maten a todos, así me da tiempo de sacar a los míos.

Pues se han rendido, que era lo más normal.

AubreyDG

Pero qué pasa, ¿ya no hay nuevos juguetitos de última generación que probar con fuego real y sobre el terreno?, ¿no hay drones que poner a prueba?, ¿misiles guiados que testar...?

D

#25 En Afganistán no se ha utilizado el armamento disponible.

D

yo en lugar de criticar gratuitamente, quiero poner mi granito de arena aportando una solución práctica al conflicto: una ristra de bombas nucleares por todo el territorio y dejar la zona en cuarentena unos 10.000 años. Bueno ya, en las bombas nucleares se utilizan unos isótopos con vida más corta, y eso no nos vale. Que hagan un Chernobyl entonces sin salpicar a Europa.

Siento no poder aportar nada mejor, la verdad es que no tengo ni idea de la situación y el problema que tienen allí montado. No me votéis negativo, soy nuevo.

D

#68 esta reflexion es parte de la cultura del videojuego de guerra supongo, y la falta de empatía y madurez, ¿no? Por qué no llega ni a ser humor negro...

P

#74 los comedoritos encerrados en sus piezas son los peores

D

#78 y ustedes se defienden entre si? Formais parte de los monguer pagados por Menéame para "activar el debate". Dejadme decir que es patetico.

D

#74 ¿de verdad no sabes distinguir una reflexión real de una broma? Si no te gusta, eso lo entiendo perfectamente. Pero de ahí a pensar que una persona no tiene empatía y es inmadura hay un trecho. Cada uno es libre de emitir juicios gratuitos. Y ya lo de la cultura de los videojuegos mejor ni hablemos.

#84 claro que es drástico, es una salvajada. La única lectura posible de lo que he puesto es que aquello no tiene una solución ideal a día de hoy. El pueblo está en manos de una facción que está dispuesta a todo por conservar el poder y los países que podían hacer algo, no lo van a hacer porque habría que escalar la guerra a unos niveles que no interesa. Al menos es lo que yo entiendo sin haber profundizado mucho en el conflicto.

Está claro que los que viven allí lo van a pasar mal, sobre todo los que vayan a ser perseguidos o las mujeres que pierden muchísimos derechos por no hablar de las atrocidades que les llegan a hacer a la mínima. ¿Que nos vaya a afectar a nosotros? De eso tengo más dudas.

D

#68 pero sin 5g ni grafeno???

Fuera coñas, eso no es muy drástico? Como bombardear euskal herria por eta o madrid por el gal o alguna cosilla de nada más.

Eso si, yo tpc se que es lo que se debería hacer o no hacer. Solo se que va a ser malo para ellos a muy corto plazo, y malo para el resto a medio plazo.

D

Aparte de la ignominia actual, aquí se está cociendo algo. Esta jugada no tiene sentido de manera aislada, es parte de algo más gordo.

E

La OTAN dejó de tener sentido con la caída del telón de acero ahora es un arma caprichosa usada por EEUU para lo que le interesa

n1kon3500

#19 la OTAN volvió a tener sentido en 2008 cuando Rusia se quedó un cacho de Georgia.

Ahora la OTAN está al 100% y todo el mundo está comprando armamento. Hasta los alemanes están empezando a gastar más. Buena suerte a Rusia cuando la energía verde despegue en Europa. Sus baratijas se las van a comprar los Stan y poco más

p

#31 no se puede dejar que Rusia actue como lo hace EEUU/OTAN. Solo puede haber un cabrón alfa en el mundo.

D

#54 ¿Me dices dos o tres ejemplos de territorios que se hayan anexionado los países de la OTAN desde el final de la IIGM?

Es para un amigo.

pys

#19 La OTAN, como ya apuntó Trump, ha servido para que EE.UU. subvencione la defensa de los países europeos cuyos gastos de defensa son ridículos en muchos casos.

E

#58 pero si la otan está financiada en función del PIB de cada país menuda estupidez…

D

#62 Hijo mío: no te has enterado de nada.
¡Oficialmente está financiada en función del PIB de cada país! Pero los europeos no estamos poniendo nuestra parte ni en pagos a la OTAN en sí misma, ni (salvo excepciones) en los gastos militares en general.

D

Que cojones dice esta señora?. Y los Balcanes, lo tenian al lado y no hicieron nada.

bubiba

#18 los balcanes fueron un invento franco británico llamado Yugoslavia que salio como el culo. Alemania ayudo a los croatas que eran sus amigos y ya.

D

#18 ¿Cómo que no hicieron?, bombardearon sin importarles los "daños colaterales" que cometían.

D

Por qué está pasando esto?

D

Hoy un traductor español afirmaba que solo quedaban soldados alemanes. No dijo donde estaba, supongo que en algún lugar escondido con personal de embajada. Los famosos 3000 marines que estaban en kuwait asomaron el hocico?

D

Y a cuantos soldados dice que esta dispuesta a enviar?

Janssen

Yo creo que la mayor debacle de la OTAN en su historia ha sido su contundente derrota en la invasión a Siria donde armó, entrenó y financió ejércitos de yihadistas dirigidos por mandos de los países de la OTAN, principalmente Francia, Gran Bretana y EEUU

D

Y si no es la mayor, está en el top 5.

roll

urannio

Definitivamente Ángela Merkel como el resto de la Europa apadrinada por EEUU, militarmente y económicamente, cómplices.

s

Si los Afganos no han opuesto resistencia a los Talibanes, es que ya les va bien. No se que pinta la OTAN allí. Si de verdad quiere echar a los Talibanes definitivamente. Que se organicen, se armen, resistan y los expulsen. Que no les faltaran armas y aliados.

D

#55 bueno, seguramente unos son musulmanes con miedo a la muerte y querer ostras cosas por encima de Alah, y otros justo lo contrario. Contra gente así es difícil ganar.

Magog

La OTAN no es nada sin EEUU, y EEUU ahora mismo no es nada, solo inercia

s

#67 No creas, EEUU ahora mismo sigue siendo militarmente muy poderosa, sobre todo en armamento. Bastante por encima de Rusia y todavía por delante de China. Los Talibanes no gozan de simpatías por parte de de la antigua URSS que se empantano allí en los 80 y tampoco de China. Lo que vamos a ver en los próximos años es una larvada guerra civil donde se enfrentaran los Talibanes contra una amalgama de señores de la guerra y sectores musulmanes moderados pro-occidentales. A EEUU le resulta mucho mas practico y económico salir de Afganistan y dedicarse a armar a la resistencia. Sus intervenciones tendrán mas que ver con guerra electrónica muy selectiva. Todos los lideres Talibanes han sido detectados y eliminados por ataques selectivos guiados digitalmente. El actual líder Taliban el mula Haibatullah sabe positivamente que si se sale de lo pactado, será eliminado. El martirio es para la tropa de a pie, ellos nunca se inmolan.

D

Bueno retirada....mas bien huida subiendose los faldones, seamos claros

D

No creo que lo diga por democracia, libertad, etc, si no por la que nos vendrá encima de rebote (troyanos incluidos)

Ronin11

Al menos ha sido clara y no buscado excusas, aunque ello no la exime de ser parte de la barbaridad que han hecho.

p

#81 Eso si, me refiero a lo de irse tras años de lucha y perder todo lo que hicieron.

p

Soy el unico que se acuerda de Vietnam al ver lo que pasa en Afganistan?

R

#46 no, la comparación más habitual es con la retirada de Saigón

p

#50 Otra si, En vietnam se fueron y en un telediario tambien todos los años y muertos al carajo.
No aprenden

Y

#53 en Vietnam sí se llevaron a muchos refugiados para Norteamérica, no como en este caso.

D

#50 Sí la diferencia es que de aquí se van habiendo firmado un acuerdo. Y más o menos sin mucho daño.
De Vietnam no pueden decir lo mismo. De allí los echaron a ostias los lugareños. Mucho peor armados y alimentados.

D

#46 No. Nos acordamos todos. Biden incluído.

1 2