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#1:
Como cuando lo hicieron en casa de Pablo Iglesias y consiguieron que saliese del gobierno. Es el fascismo, ni más ni menos.
#2:
Ni el acoso la familia de Irene Montero y todos callaron como si no fuera con ellos.
Lo de los Socialistas pasaran de aclarar que las leyes las redacta y supervisa el ministerio de justicia , parece que fue un despiste
Lo de los Socialistas pasaran de aclarar que las leyes las redacta y supervisa el ministerio de justicia , parece que fue un despiste
#3:
#1 Ven que funciona, así que insisten en sus "formas" prácticamente criminales.
La diferencia aquí es que el acoso a Iglesias y Montero, era individual, es decir, ataque a la vida privada de unos ciudadanos y su familia.
Actualmente sabemos el resultado de eso, y es que estos dos individuos atacados ya no están en la posición que estaban en su momento.
No obstante, cuando se habla de "PSOE", eso ya son palabras mayores.
Recordemos que Sánchez y Yolanda Díaz, sí mantienen sus posiciones políticas, habiendo sido directamente beneficiados del éxito de los ataques continuos a las vidas privadas de Montero e Iglesias...
La diferencia aquí es que el acoso a Iglesias y Montero, era individual, es decir, ataque a la vida privada de unos ciudadanos y su familia.
Actualmente sabemos el resultado de eso, y es que estos dos individuos atacados ya no están en la posición que estaban en su momento.
No obstante, cuando se habla de "PSOE", eso ya son palabras mayores.
Recordemos que Sánchez y Yolanda Díaz, sí mantienen sus posiciones políticas, habiendo sido directamente beneficiados del éxito de los ataques continuos a las vidas privadas de Montero e Iglesias...
#29:
#7 El problema viene cuando se afirma que todos los escraches que hemos vivido en los medios son iguales:
-Escrache a un partido político en su sede por unas decisiones políticas que no son del gusto de esas personas.
-Escrache a un partido político en su sede después de destaparse casos de corrupción de cierto calado.
-Escrache a un político en cuestión que en virtud de sus funciones ha tomado una decisión política desacertada y se manifiestan por ello.
-Escrache a un político en cuestión simplemente por existir y mantenerse en política.
¿De verdad soy el único que no ve estas acciones iguales? ¿Nadie más es capaz de ver las diferencias entre ellas? Hay una diferencia entre el jarabe democrático y el acoso y hay gente que no es capaz de verla.
-Escrache a un partido político en su sede por unas decisiones políticas que no son del gusto de esas personas.
-Escrache a un partido político en su sede después de destaparse casos de corrupción de cierto calado.
-Escrache a un político en cuestión que en virtud de sus funciones ha tomado una decisión política desacertada y se manifiestan por ello.
-Escrache a un político en cuestión simplemente por existir y mantenerse en política.
¿De verdad soy el único que no ve estas acciones iguales? ¿Nadie más es capaz de ver las diferencias entre ellas? Hay una diferencia entre el jarabe democrático y el acoso y hay gente que no es capaz de verla.
#14:
#11 Ni un solo votante del PSOE está en estas manifestaciones, no se juntarían con estos seres (incluso muchos si no la mayoría de votantes del PP).
Ya ha habido consecuencias: todos los que no quieren a Vox en el gobierno han tomado buena nota y han pactado.
Y para sentirte mentido, si tienes que haberles votado y ellos hacer lo contrario que creías. Si no les votaste, no confiaste en ellos.
Ya ha habido consecuencias: todos los que no quieren a Vox en el gobierno han tomado buena nota y han pactado.
Y para sentirte mentido, si tienes que haberles votado y ellos hacer lo contrario que creías. Si no les votaste, no confiaste en ellos.
#36:
#17 Es curioso, hubo quien llegó prometiendo bajar impuestos, y nada más llegar los subió, pero eso no es engañar. Y a día de hoy vemos a políticos que prometieron "nunca pactaré con Vox" o incluso que lo prometieron porque "no podrian mirar a la cara a sus hijos" y fíjate, nadie se manifiesta o se siente "engañada".
Quizás es porque no buscan el poder, no se aferran al sillón, son "mejores"...
Quizás es porque no buscan el poder, no se aferran al sillón, son "mejores"...
#52:
#23 Sí, le pasa a mucha gente últimamente.
Luego están las personas cabales, y normales (porque no hace falta ser ninguna eminencia para usar un poco la cabeza y entender las cosas), que se dan cuenta de que acosar durante meses delante de su propia casa a una familia, niños incluidos, no es normal y no se debería permitir.
Pero bueno. Que España está llena de mermados va quedando claro últimamente. Y que esos mermados no saben diferenciar entre un escrache puntual y de un breve lapso de tiempo (por muy criticable que sea, que para mí lo es), y las acampadas delante de la casa de unas personas durante meses y meses, también queda cristalino.
Luego están las personas cabales, y normales (porque no hace falta ser ninguna eminencia para usar un poco la cabeza y entender las cosas), que se dan cuenta de que acosar durante meses delante de su propia casa a una familia, niños incluidos, no es normal y no se debería permitir.
Pero bueno. Que España está llena de mermados va quedando claro últimamente. Y que esos mermados no saben diferenciar entre un escrache puntual y de un breve lapso de tiempo (por muy criticable que sea, que para mí lo es), y las acampadas delante de la casa de unas personas durante meses y meses, también queda cristalino.
#16:
#15 si no cumples tu derecho y responsabilidad de votar, que es la expresión normal de tu voz en democracia, parte de la responsabilidad de que alguien salga elegido es tuya, así que antes de gritar fuera tendrías que corregir dentro.
Y lo dicho: la gran mayoría pagaremos con gusto la amnistía si es el precio de no ver a Vox en el gobierno.
Y lo dicho: la gran mayoría pagaremos con gusto la amnistía si es el precio de no ver a Vox en el gobierno.
#45:
#35 Es alucinante lo disociados de la realidad q estais los de derechas...
Fue un movimiento ultraobvio. De vicepresidente del gobierno a presentarse a concejal abandonando la vicepresidencia....
Pero eso no es salir de la politica poco a poco, no, q va....
Sois lo mas fanatico q pueda existir. No entendeis mada q no salga de vuestro mundo....
Fue un movimiento ultraobvio. De vicepresidente del gobierno a presentarse a concejal abandonando la vicepresidencia....
Pero eso no es salir de la politica poco a poco, no, q va....
Sois lo mas fanatico q pueda existir. No entendeis mada q no salga de vuestro mundo....
#32:
#17 si son ilegítimas las elecciones en las que en campaña se dice una cosa y luego se hace otra.. son ilegítimas todas las elecciones de la historia de la humanidad. Y tienes mecanismos de defensa, ahí están las ILP para que las uses si no estás de acuerdo con algo.
O forma tu propio partido como hizo podemos, así recibiras lawfare del bueno en tus propias carnes.
Usa el mecanismo legal a tu alcance y deja de lloriquear.
O forma tu propio partido como hizo podemos, así recibiras lawfare del bueno en tus propias carnes.
Usa el mecanismo legal a tu alcance y deja de lloriquear.
Comentarios
Como cuando lo hicieron en casa de Pablo Iglesias y consiguieron que saliese del gobierno. Es el fascismo, ni más ni menos.
#1 Ven que funciona, así que insisten en sus "formas"
prácticamentecriminales.La diferencia aquí es que el acoso a Iglesias y Montero, era individual, es decir, ataque a la vida privada de unos ciudadanos y su familia.
Actualmente sabemos el resultado de eso, y es que estos dos individuos atacados ya no están en la posición que estaban en su momento.
No obstante, cuando se habla de "PSOE", eso ya son palabras mayores.
Recordemos que Sánchez y Yolanda Díaz, sí mantienen sus posiciones políticas, habiendo sido directamente beneficiados del éxito de los ataques continuos a las vidas privadas de Montero e Iglesias...
#3 Totalmente de acuerdo contigo. Sus conciencias no estaban a salvo con ellos cerca.
#1 No salió él para presentarse a las elecciones de la Comunidad de Madrid?
#5 Y después salió de la política, presuntamente, cuando los resultados de las elecciones no fueron de su agrado.
#6 "Salíó"
#8 tengo mucha curiosidad ¿A qué vienen esas comillas?
#94 Que no le veo muy fuera.
#100 ¿Qué cargo político ocupa Iglesias exactamente?
#12 Asi q ti, #6 y #5 pensais q era vicepresidente del gobierno y se presento a concejal en un ayuntamiento en el q LAS ENCUESTAN DABAN Q SU PARTIDO DESPARECIA para algo q no fuera hacer mutis por el foro????
Parece q pensais q todo el mundo es gilipollas...
#21 este tipo de cosas sólo se puede leer en meneame... Este compadreo que os traéis que os lleva ya al revisionismo verborreico a corto plazo no se atreven a digerirlo ni en la cadena de PI.
Ya la coletilla del final tal...
#35 Es alucinante lo disociados de la realidad q estais los de derechas...
Fue un movimiento ultraobvio. De vicepresidente del gobierno a presentarse a concejal abandonando la vicepresidencia....
Pero eso no es salir de la politica poco a poco, no, q va....
Sois lo mas fanatico q pueda existir. No entendeis mada q no salga de vuestro mundo....
#45 Mira, uno de los representantes del fanatismo de ultraizquierdas intentando dar lecciones, y resulta que no se entera de nada.
Mira fanático, Pablo Iglesias no se presentó a concejal, se presentó como candidato para presidir la Comunidad Autónoma de Madrid. Quitando, sin primarias ni nada, a la que era candidata de su partido, Isa Serra.
El muy torpón iba tan equivocado de cálculo (pensó que su presencia haría arrasar a su partido en las elecciones) que se autopostuló púbicamente a Vicepresidente de Madrid, poniendo como presidente al candidato del PSOE, Gabilondo. Lo hizo en un debate público en la TV, donde todo el mundo pudo verlo.
El muy torpe (y machista, todo hay que decirlo), se olvidó totalmente de Más Madrid y su candidata, la antipática Mónica García, quienes finalmente le acabaron superando ampliamente.
Dijo que venía a luchar por Madrid desde cualquier posicición, fuera cual fuera el resultado. Se marchó al día siguiente como el cobarde que es, faltando a su palabra, demostrando lo poco fiable que es.
Cuando quieras vienes a por más, y mejor si dejas de llamar fanáticos a los demás, cuando resulta que eres tú el que no se entera de nada.
#60 No inventes Isa Serra había sido inhabilitada por un juez que desestimó el caso una vez pasadas las elecciones...
Lawfare lo llaman algunos.
#60 "Dijo que venía a luchar por Madrid desde cualquier posicición, fuera cual fuera el resultado. "
Efectivamente, y tras las elecciones el mejor sitio para luchar por Madrid era detrás de un micrófono, donde está ahora.
#60 francamente tu tono es tremendamente agresivo. Me avergonzaría hablarle así a alguien, con ese tono de superioridad. Cuando quieras vienes a por más le acabas de decir. Siento una profunda vergüenza. Espero que reflexiones pero la verdad no tengo mucha esperanza. Por mucho que tengas razón en algunas o en todas las cosas que dices, el hecho de que haya personas que sienten su ego atacado y atacan al ego de los demás hablando de política, es una muestra directa de la inmadurez política de la sociedad española. No sé si pensáis que estáis en el fútbol, pero el deporte tampoco es un lugar para intentar machacar dialécticamente a nadie. Esa persona no ha dicho nada ofensivo. Es imposible que te sientas agredido al leerlo. Y le llamas ultra izquierda pero el que se comporta literalmente como un ultra si lo piensas no ha sido precisamente él. No sé si me explico bien. No quiero descalificar te en modo alguno porque lo que yo pueda decir probablemente tenga una carga subjetiva. Y lo mejor en ese caso por si acaso uno se equivoca es no ofender. No puedes intentar mostrar superioridad moral y tratar mal a una persona. Son cosas cosas incompatibles.
#60 qué raro, el de siempre insultando y mintiendo
#60 Pablo Iglesias se presento en un partido a unas elecciones a un ayuntamiento (o CCAA, me da bastante igual, venia de VICEPRESIDENTE DEL GOBIERNO) en el que las encuestas decia que no iba a obtener ni representacion, ni un puto diputado, NADA; CERO si te parece que presentarte cabeza de lista en esa lista es 'presentarse a presidir la CCAA' con intencion de ganar vas muy mal... y si te parece que partiendo de ahi lograr 2 o 3 diputados (ni lo se ni me importa: conseguir la REPRESENTACION que las encuestas decian que perdia TODA) es un fracaso del copon pues mira, tu mismo...
Pero me da la impresion de que no te enteras de por donde te pega el aire en este tema....
Cuando quieras vienes a por más, y mejor Bueno, pues no se... si vuelves con algo al menos que sea minimamente racional...
Me has recordado una conversacion que tuve con alguien de derechas al que consideraba yo minimamente racional y funcional que me decia que Perro Xanxe habia ganado las elecciones 'porque hizo la jugada de adelantarlas'.... De verdad sois tan incapaces de sacaros la cabeza del culo? Quiero decir: de verdad que sois tan incapaces de entender las motivaciones de la gente que no piensa como vosotros?
Y por eso os llamo fanaticos: pq sois incapaces de poneros en los zapatos de nadie que no piense como vosotros, TOTALMENTE; no entendeis la motivacion de la gente de izquierdas, solo veis vuestra mierda y vuestra propaganda....
Sois increibles....
#45 Tu comentario ha conseguido respuesta de toda la manada facha. Es bueno, sin duda.
#21 Cuesta entenderte
#21 Para empezar no fue a concejal sino a la comunidad. Empieza por tener tus datos correctos, que eso no es opinable
Fue como elefante en cacharrería queriendo quitar, y quitó, a la líder autonómica de su partido y quiso quitar, pero no quitó, a la líder de Más Madrid.
Mira tú el feminista que quiso quitarle el puesto a DOS mujeres y sin primariad ni hostias.
Si él no fuese candidato es muy posible que desapareciede Podemos de Madrid, pero fue con su tirón que no.
Respecto a tu última frase, no, todo el mundo no, pero contigo estoy dispuesto a hacer una excepción.
#50 "Si él no fuese candidato es muy posible que desapareciede Podemos de Madrid, pero fue con su tirón que no"
Entonces fue un gran movimiento ¿No?
#96 ¿En serio quieres que te conteste?
#99 si
#6 Salió de la política cuando su presencia restaba más de lo que sumaba, pero salió de la política siendo vicepresidente del gobierno, no se de qué cojones estás hablando.
#93 Creía que había dimitido de vicepresidente para presentarse a la Comunidad de Madrid. Es decir, salió de la política sin ostentar ningún cargo. A lo mejor el que no sabe de qué cojones está hablando eres tú.
#5 Bueno hay quien se jacta de "haberlo echado"...
#1 Juas, "Pablo Iglesias salió del gobierno por los escraches en su casa".
Toma bulo.
#1 curiosamente en las 2 ocasiones andaba metido por medio el idiota del escudo que luego lo defendió Abogados Cristianos y del que no se supo más.
Fachapass detected.
#1 Yo pensaba que era jarabe democrático.
#23 Pues se ve que pensabas mal. No tiene nada de democrático. A ver si lo que piensas es que llevan la falda muy corta. Por si no se entiende lo de la falda corta, a ver si piensas que se lo merecen.
#46 Entiendo, el jarabe democrático es según quien lo reciba. Típico de menéame.
#51 No entiendes nada de nada y mira que estaba bien explicado. Por cierto si no te gusta Menéame ¿a qué vienes?
#23 Sí, le pasa a mucha gente últimamente.
Luego están las personas cabales, y normales (porque no hace falta ser ninguna eminencia para usar un poco la cabeza y entender las cosas), que se dan cuenta de que acosar durante meses delante de su propia casa a una familia, niños incluidos, no es normal y no se debería permitir.
Pero bueno. Que España está llena de mermados va quedando claro últimamente. Y que esos mermados no saben diferenciar entre un escrache puntual y de un breve lapso de tiempo (por muy criticable que sea, que para mí lo es), y las acampadas delante de la casa de unas personas durante meses y meses, también queda cristalino.
#52 De qué acampadas delante de la casa de Pablo IglesIas durante meses y meses, hablas.
Eso es MENTIRA.
Reportado por BULO.
#62 “ Ocho meses de protestas
Las protestas diarias de Frontera en frente de la casa de Galapagar de Irene Montero y Pablo Iglesias comenzaron en mayo de 2020 y duraron, aproximadamente hasta el 12 de diciembre del mismo año.”
Desde luego haces honor a tu nick.
#73 nada de acampadas durante meses y meses. BULO.
nada de tiendas de campaña y gente dentro durante meses delante del chalet casoplón de los Iglesias. BULO.
Y por muchos negativos que pongáis los mentirosos de ultraizquierda, seguirá siendo un bulo.
El nick es para estar a vuestro nivel, y me quedé corto.
#62 Asegúrate de pulsar el botón correcto, no sea que por culpa de las lágrimas te confundas y me acabes poniendo un positivo. Eso es algo que no querríamos ninguno de los dos.
#23 jarabe democrático es ir a por los políticos por putear al pueblo, como lo que hizo Soria con el impuesto al sol.
La fachedumbre lo que hace es rabiar porque han perdido las elecciones.
#72 osea, jarabe democrático es ir a por los políticos cuando sus políticas no nos gustan. Como cuando Soria equiparó el pago de peajes para todas las empresas energéticas que vendían en el mercado mayorista, independientemente de la fuente de la energía.
#88 no hablo de gustos, hablo de perjuicios.
Soria cambió la ley provocando que las inversiones en renovables se fueran al traste.
España ha sido denunciada en tribunales internacionales por inversores.
https://www.larazon.es/economia/el-recorte-de-soria-a-las-renovables-le-cuesta-a-espana-14-denuncias-YD7151054/?outputType=amp
El gobierno de m. rajoy ha sido el más dañino para España de la historia de la democracia y va camino de tener más ministros condenados que el de Aznar, que ya es decir.
#1 Y en esta página muchos Hijos de La Gran Puta defendían que eso era "libertad de expresión", "jarabe democrático" y otras basuras solo aptas para fascistas.
(A quien quiera que haya leído lo que acabo de leer y se sienta aludido, es porque le he llamado facista hijo de la gran puta en su cara, es bueno saber y aceptar lo que uno es... de nada)
#39 Y en esta página muchos Hijos de La Gran Puta defendían que eso no era "libertad de expresión", "jarabe democrático" y otras basuras solo aptas para socialcomunistas si no lo hacen ellos.
(A quien quiera que haya leído lo que acabo de leer y se sienta aludido, es porque le he llamado comunista hijo de la gran puta en su cara, es bueno saber y aceptar lo que uno es... de nada)
#63 Me perece perfecto, y tienes razón en decirlo.
#63 rebota , rebota y en tu culo explota!
#63 De hecho, con lo que me quedo es que cada uno tiene una manga muy ancha para aceptar como libertad de expresión lo que concuerda con sus ideas, y todo lo demás es opresión.
#39 Los que se den por aludidos no tienen porqué sentirse ofendidos ya que según ellos todo lo ampara el paraguas de la libertad de expresión.
#1 Entonces también es fascismo los escraches de la izquierda en las casas de políticos de derechas de esos locos años que el PP gobernó con mayoría absoluta. ¿No?
O claro, como ellos no consiguieron que los del PP dimitieran, ¿no llegaron a ser fascismo?
No comparo a los de ahora con los de antes, pero lo de Pablo Iglesias no fue por los escuches, si no por la ostia que se vio venir a podemos tras su fracaso en Madrid.
#42 Yo no lo llamaría fascismo, pero sí que me parece criticable y no debería haberse hecho. Eso sí, hace falta estar muy mal de la cabeza para comparar aquellos escraches puntuales y que duraron poco tiempo, con el acoso a una familia durante más de un año.
No comparo a los de ahora con los de antes
Sí, sí lo has hecho. Concretamente en tu primer párrafo, donde los pones a la misma altura, diciendo que si tachan un acto de fascismo el otro también lo ha de ser. Vamos, que pretendes tirar la piedra y esconder la mano.
#57 ( #42) No creo que sea ponerlo a la misma altura, es simplemente comparar diferencias cualitativas y cuantitativas, es como cuando justificas la violencia, o pegarle a alguien, a partir de ahí el salto de darle una hostia a alguien, o de darle una paliza es meramente cuantificativo, la violencia ya la has justificado.
Y eso es lo que no se ve, de una u otra forma justificas el acoso, que podrá ser peor, llevado al extremo, etc, pero ya lo has justificado.
#1 Cada día queda mas claro que el que vota a la derecha en este país, no es porque le guste el neo liberalismo como sistema económico.
#1 o como cuando lo hacíamos nosotros, y entonces era "jarabe democrático".
#1 No, no es igual, manifestarse ante una sede de un partido es totalmente legítimo, porque la gente a la que "molestas" es la gente a la que exiges cambios, manifestarse durante meses ante una casa particular donde viven crios es mucho peor, sobretodi cuando las "manifestaciones" incluyen amenazas personales.
Yo soy muy de izquierdas y muy demócrata, y defiendo el derecho de los fachas a seguir haciendo el ridículo todo el tiempo que quieran mientras sean relativamente pacíficos y relativamente legales, por mi pueden manifestarse 4 años frente a la sede del PSOE si quieren, es su derecho democrático.
#1 ?Cuanto duraron las manifestaciones en las sedes del PP durante el gobierno de Aznar?
#1 te doy la razón pero aún así todo lo malo que le ocurra políticamente al PSOE viniendo de VOX y PP mas concretamente, me alegra...anda y que se maten entre ellos
Ni el acoso la familia de Irene Montero y todos callaron como si no fuera con ellos.
Lo de los Socialistas pasaran de aclarar que las leyes las redacta y supervisa el ministerio de justicia , parece que fue un despiste
#11 Ni un solo votante del PSOE está en estas manifestaciones, no se juntarían con estos seres (incluso muchos si no la mayoría de votantes del PP).
Ya ha habido consecuencias: todos los que no quieren a Vox en el gobierno han tomado buena nota y han pactado.
Y para sentirte mentido, si tienes que haberles votado y ellos hacer lo contrario que creías. Si no les votaste, no confiaste en ellos.
#14 has valorado la posibilidad de que hubiera gente que no hubiera votado en su día y que hubiera votado en contra del PSOE de saber lo que iba a hacer?
La realidad es que las elecciones hubieran salido diferentes de saberse lo que ha hecho el PSOE...
Es un fraude para toda la democracia...
Es un hecho
#15 si no cumples tu derecho y responsabilidad de votar, que es la expresión normal de tu voz en democracia, parte de la responsabilidad de que alguien salga elegido es tuya, así que antes de gritar fuera tendrías que corregir dentro.
Y lo dicho: la gran mayoría pagaremos con gusto la amnistía si es el precio de no ver a Vox en el gobierno.
#16 lamento discrepar...
No está bien engañar a los votantes y por eso considero ilegítimas las últimas elecciones. Se ha privado a la ciudadanía a votar con conocimiento ya que han sido engañados.
La gran mayoría no acepta la amnistía ni el resto de medidas impuestas por chantaje a un presidente aferrado al poder ...
#17 y eso lo sabes porque...
#20 porque la mayoría de votantes socialistas no está de acuerdo con esta medida según algunas encuestas
#17 Querrás decir que consideras ilegitimas todas las elecciones de la historia de la democracia española , pues no hay partido que no halla mentido. Si solo consideras ilegitimas estas eres un matón electoralista.
#22 go to #103
#17 si son ilegítimas las elecciones en las que en campaña se dice una cosa y luego se hace otra.. son ilegítimas todas las elecciones de la historia de la humanidad. Y tienes mecanismos de defensa, ahí están las ILP para que las uses si no estás de acuerdo con algo.
O forma tu propio partido como hizo podemos, así recibiras lawfare del bueno en tus propias carnes.
Usa el mecanismo legal a tu alcance y deja de lloriquear.
#32 no todas las elecciones ...
Yo creo que las que ganó ZP fueron legítimas...
O la primera de Aznar...
O las primeras de Pedro Sánchez...
#17 solo las últimas?
#33 no, sólo estás y las de Rajoy...
#17 Es curioso, hubo quien llegó prometiendo bajar impuestos, y nada más llegar los subió, pero eso no es engañar. Y a día de hoy vemos a políticos que prometieron "nunca pactaré con Vox" o incluso que lo prometieron porque "no podrian mirar a la cara a sus hijos" y fíjate, nadie se manifiesta o se siente "engañada".
Quizás es porque no buscan el poder, no se aferran al sillón, son "mejores"...
#36 go to #56
#17 Pues el que votase a PSOE o más a la izquierda sin saber que en caso de ser necesario iban a pactar con los nacionalistas es que era retrasado. Y eso no es culpa de Perro Sanxe.
Cualquier votante del "bloque" de "izquierdas" que no fuese retrasado (y la inmensa mayoría de retrasados ya votan a VOX) sabia que tendrían quenpactar con nacionalistas. Y lo prefirieron a que la basura VOXetarra de la.manita con los PPerros entrase al gobierno.
#43 Él lo negó tres días antes de votar...
Teníamos que saber qué mentía???
Desde luego, es que no hay manera de entender según que argumentos...
#43 Es la excusa que se ha buscado la derecha, en su día ya hicieron los indultos y la gente les siguió votando. Hay cosas más importantes que hacer, la amnistía es algo sin importancia.
#43 sí es mentir directamente...
Podía haber convocado nuevas elecciones poniendo en su programa esa posibilidad...
Eso era ser sincero...
Pero lo que hizo fue negarlo tajantemente...
#17 Supongo que con el anterior presidente que dijo que no iba a subir impuestos y que el rescate a la banca no nos costaría nada. Que montó una estructura parapolicial el GC y PN para espiar a la oposición, recortó derechos laborales e individuales. De este no tienes queja, pero del que trata de solucionar sus torpezas e ilegalidades.
#53 claro que tengo queja con lo que hizo Rajoy.
De hecho, bien me manifesté en su contra y participé en el 15 M...
No me conoces...
#53 Y que se trago dos referendos y manis de más de un millón de personas sin saber que hacer
#17 Y la Virgen sin escuchar a la gran mayoría
#17 La misma gran mayoría que no acepta que un partido condenado por corrupción siga haciendo política y bebiendo de la teta del estado, pero eh, aquí estáis el comando Telegram al completo defendiéndolos
#15 Pues que hubiesen ido a votar como hicimos los demás. El que no vota no cuenta. Y mucho menos cuentan para que sin saber lo que iban a hacer los uses para justificar tu opinión sin preguntarles. Como suelen decir por aquí "y si mi abuela tuviese ruedas sería una motocicleta"
#41 no estoy de acuerdo con tu opinión.
#15 Puede que sí. Esos tienen derecho a sentirse ofendidos. También es posible que algunos que no les votaron si supieran que se iban a ver imágenes como las de la calle Ferraz les hubieran votado.
Lo que es innegable es que esos que están ahí no han sido engañados porque no han votado al PSOE.
#15 ¿Tan grabe te parece la amnistía?. ¿Te salen urticarias de pensar que Puigdemont no va a ir a la carcél?
#78 creo que eso está mal, sí.
También creo que además hay una batería de medidas asociadas al pacto que también están mal...
#14 El Presidente del Gobierno gobierna para TODOS y no solo para los votantes del PSOE.
Yo estoy de acuerdo con prohibir los escraches y este tipo de manifestaciones... las de Ferraz, Galapagar, Génova...
El problema lo tienen los que critican cuando se lo hacen a los suyos y celebran cuando se lo hacen a otros.
#7 El escrache a Iglesias y su familia es IGUALITO al de Génova. Me ahorro el calificativo que merece esa valoración.
#28 durante los años de crisis, se hicieron escraches en casas de políticos del PP. Y seguramente lo sepas pero prefieras obviarlo.
https://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/05/espana/1367775246.html
https://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-dice-escraches-protesta-puede-ser-forma-dialogo-limite-violencia-20130408172955.html
#89 Una hora, a lo sumo dos, pidiendo cosas concretas de forma pacífica no es lo mismo que 6 meses 12 horas diarias. La foto de Cifuentes no vale, eso es como la gente gritando a Pedro Sánchez cuando va por la calle, no es un escrache
#89 No me vale cuando se hacen actuaciones puntuales. Hay derecho a protestar. El acoso constante a una familia es otra cosa. Independientemente de quién sea esa familia. Para mí, los niños son sagrados.
#7 El problema viene cuando se afirma que todos los escraches que hemos vivido en los medios son iguales:
-Escrache a un partido político en su sede por unas decisiones políticas que no son del gusto de esas personas.
-Escrache a un partido político en su sede después de destaparse casos de corrupción de cierto calado.
-Escrache a un político en cuestión que en virtud de sus funciones ha tomado una decisión política desacertada y se manifiestan por ello.
-Escrache a un político en cuestión simplemente por existir y mantenerse en política.
¿De verdad soy el único que no ve estas acciones iguales? ¿Nadie más es capaz de ver las diferencias entre ellas? Hay una diferencia entre el jarabe democrático y el acoso y hay gente que no es capaz de verla.
#29 pues yo si las veo iguales. Una manifestación o protesta tiene que molestar. Protestar durante 1 hora y después para casa ¿Qué cambia?
Segundo, el motivo por el cual protestas es irrelevante. Esa es la gracia de un estado de derecho. Que cualquiera puede protestar por lo que no está de acuerdo. Si empezamos a poner listas de motivos correctos por los cuales te puedes manifestar acabaremos con las manifestaciones ya que no habrá ningún motivo. Bueno si, el de estar en contra del que no manda.
Si esta gente no está de acuerdo con la ley de la amnistía deberían poder manifestarse. Y si se decide que las manifestaciones deben tener un límite pues se vota. Mientras legalmente no exista (no lo se si existe) pues lo que quiera la gente.
Con lo que no estoy de acuerdo es en protestar en casa de las personas, sean quienes sean. Tu domicilio debe ser sagrado. Lo de poner un muñeco colgado o simular una ejecución tampoco me parece correcto. Lo símbolos anticonstitucionales tampoco.
#29 claro... si das una versión sesgada y manipulada parece algo muy diferente... Dices la motivación de las manifestaciones actuales es "por existir", pero obvias que son por la ley de amnistía y los pactos con independentistas.
#58 ¿Las manifestaciones delante de los Iglesias-Montero eran por la amnistía y por los pactos con independentistas?
#29 Claro que no eres el único. Lo que pasa es que lo normal sería no tener que explicar estas cosas, por eso se ven más comentarios equiparando escraches con acoso, que gente explicando que no son iguales.
Yo no estoy de acuerdo con ningún tipo de escrache dirigido individualmente a una persona. No me gustaron cuando se lo hicieron a ministros del PP y no me gustará cada vez que pase. Las manifestaciones a las puertas de las sedes de los partidos no son comparables. Y lo que tuvieron que sufrir Pablo Iglesias e Irene Montero, incluidos sus hijos, tampoco comparable, ni a los escraches que se hicieron a gente del PP (que duraron un par de días y nadie acampó delante de sus casas), ni a las manifestaciones en Génova y Ferraz.
Equiparar estas cosas solo se le ocurre a mermados de la talla de los que estamos viendo, día tras día, hacer el ridículo en Ferraz.
#29 claro, porque cuando se destapan casos de corrupción, no hay que esperar a que la justicia dicte sentencia. Lo que hay que hacer es ir a linchar públicamente a todos los que están en ese partido. Trabajadores de la sede incluídos.
#29 Tienen sus matices, pero suscribo lo que acabo de decir en otro comentario. La gente tiende a ser permisiva con los actos que sean ideológicamente a fines, y muy restrictiva con los que no lo son.
Si justificas unos, estás justifcando todos, para mi la diferencia es meramente cuantitativa. Es como justificar que alguien le de una hostia a otra persona, a partir de ahí, ya has justificado la violencia, que alguien de una hostia o le de una paliza a otro, es meramente cuantitativo, no cualitativo. La línea de la violencia ya la has rebasado.
Dicho eso, sí tengo que decir que tu comentario usa mal esas palabras, para mi un escrache es un acoso en un ámbito personal, como tu domicilio o algún lugar al que debas ir, como el colegio de tus hijos, o dónde almuerces. Lo de hacer un escrache en una sede política me parece absurdo, es una manifestación ¿qué la hace un escrache? Lo pregunto sinceramente, me parece una mera calificación acorde a lo que dije en el primer párrafo, lo mio es manifestación, lo tuyo, ah, eso es escrache amigo,
#7 La ley del embudo,
#7 Una cosa es una protesta puntual, lo que en mi opinión si queda amparado por la libertad de expresión, y otra muy distinta el acoso sistemático durante días y semanas a personas o grupos, que eso debe de ser directamente considerado un delito.
#40 ¡Vaya, vaya! Parece que hay una clara inclinación ideológica en esas afirmaciones. Etiquetar la resistencia como acoso sistemático revela sesgos evidentes.
#55 Teniendo en cuenta que lo he dicho aplicable a todos los casos, como norma general, sin individualizar ninguno, y aun así parece que en tu cabeza lo personalizas para casos concretos, creo que esta clarisimo que eres tu el que tiene sesgos evidentes
Y llamar resistencia al acoso, también revela un sesgo evidente
#92 ¡Vaya, vaya! Parece que alguien quiere imponer sus ideas sin cuestionamientos. Tu supuesta generalidad no disfraza la falta de reflexión sobre las particularidades. ¿Crees que eso es suficiente para proyectar credibilidad? No engañas ni a tu cuñado.
#40 ¡Vas a tener que postularte como juez del Costitucional, para interpretar y determinar los límites de la libertad de expresión! No sea que se esté interpretando inadecuadamente...
#44 pregunta a los que viven cerca de la sede. Cuando estaban en el gobierno había 3 o 4 organizaciones que hacian una o dos manifestaciones semanales.
Los de afectados por las preferentes estuvieron años...
Cc #68 #40
#40 No tiene sentido, cualquier protesta o huelga puedes verla como un "acoso" a un sector, grupo, o a la sociedad en general. Sería absurdo que tuvieras libertad de expresión solo hasta... por decir, el quinto día, y luego a callarte a tu puta casa.
En el fondo me parece razonable lo que dices, pero no es tan generalizable como tu dices a todos los casos.
#7 ¿Ha habido alguna vez una manifestación de dos meses en Génova?
#44 No, pero el 15M duro más.
#68 ¿A quién asediaban los del 15M? ¿Qué sede de partido había allí? ¿Algún político con vistas a la plaza?
Que es de lo que va el meneo, no mezclemos churras con merinas.
#71 el de la comunidad de Madrid
Manifestación pacífica en Vallecas a favor de la sanidad pública. Antidisturbios disolviéndola:
https://www.publico.es/sociedad/tres-detenidos-carga-policial-manifestacion-sanidad-publica-vallecas.html
¿A qué espera la policía a disolver a estos fascistas? ¿O tengo que empezar a pensar mal?
#27 yo pienso parecido a ti, pero creo que al PSOE le favorece tener a la "freak parade" en la puerta. Mostrar como es realmente la derechona en este país y "lo que vendría" si tocan poder, no hace sino soplar a favor. Pero tal vez no, claro
#27 Que estos imbéciles estén en ferraz es una buena noticia, míralo con perspectiva y lo entenderás
#11 ¿Quieres decir que la extrema derecha ha salido a defender al votante socialista?. Que cosas hay que leer.
#30 no, creo que protestan por lo que consideran un fraude electoral... Y la verdad es que coincido...
Ley de Seguridad Ciudadana, o ley mordaza, esa que se iba a derogar pero no se ha hecho.
Si les pasan las porras por el lomo a esta gente seguro que dejan de manifestarse en 0,
Cabe recordar cuando cosas similares fueron acometidas por la izquierda...
https://finofilipino.org/el-doble-rasero-con-las-performances-contra-personalidades-de-izquierda-y-derecha/
La cuestión que yo creo que de verdad debería ser delictiva es prometer cosas en campaña y hacer las contrarias nada más llegar al poder...
Cómo ciudadanía, qué mecanismos tenemos contra los estafadores electorales si no es, al menos, la protesta?
Este artículo de opinión, está claramente sesgado y no menciona ni de pasada las mentiras electorales de Pedro Sánchez...
Parece que el PSOE está pidiendo a sus sicarios periodísticos que les salven el culo de una indignación legítima...
Y la gente se los cree...
#9 ni uno solo de los manifestantes de Ferraz se acercó siquiera a una papeleta del PSOE. No se pueden sentir mentidos, sino derrotados y no hay nada menos democrático que no aceptar el resultado de las urnas
#10 no es necesario que hayan votado al PSOE para que se sientan mentidos...
Hay mucho votante del PSOE que se siente engañado...
Incluso puede haber muchos que hubieran votado diferente de conocer la verdad...
El resultado de las urnas fue fruto de mentiras... y eso no deberíamos permitirlo como sociedad... Deberían haber consecuencias...
#11 Pues hay mentiras más gordas como negar el cambio climático o decir que eres constitucionalista
#75 creo que no es lo mismo ...
En cualquier caso lo que dices no es mentir al electorado...
#11 Me gustaría creer que dirias las mismas palabras si fuera quien gobernase/robase fuera la organización criminal del pp incumpliendo sus promesas electorales, pero no se porque me da a mi en la nariz que algunos solos os poneis exquisitos en determinados momentos y con determinados partidos
#9 2 meses sin parar frente a la sede del partido del gobierno ondeando banderas franquistas, haciendo el saludo fascista, atacando al rey, a la constitución, a la policia... Similar mis cojones
#24 Y desafinan a saco paco cuando se lanzan con el cara al sol
#9 Yo veo diferente lo de no cumplir con lo que se ha dicho. Al final si no hay una mayoría absoluta tienes que pactar con otros partidos que van a llevar cosas diferentes a las tuyas en su programa y hay que llegar a un acuerdo. En algunos aspectos se hará lo que prometieron tus socios y en otras cosas lo de tu programa. La alternativa es que gobiernen otros y que ninguna de tus políticas se cumpla.
#38 gobto #112
The PSOE has said enough to the fascist covens in front of the Ferraz headquarters. The socialist headquarters has been surrounded and harassed for two months by a horde of madmen who no longer try to exercise their legitimate right to freedom of expression, but instead seek to coerce, intimidate and subdue a party with which they do not agree. What is happening in Ferraz is not democracy, it cannot be from any logical point of view, but vandalism, hooliganism, political thuggery in the worst tradition of Spanish civil war...yo estoy totalmente en contra de prohibir éste tipo de manifestaciones. La gente de derechas tiene derecho a manifestarse mientras lo hagan de forma correcta, y lo de Ferraz es correcto. Están en su derecho aunque a mí me parezcan una panda de tarados ridículos.
Admito que me ha confundido mucho el hecho de que se denomine "matonismo" a manifestarse pacíficamente por parte de los mismos que justifican sistemáticamente ataques violentos a los actos de Vox.
Luego he recordado que esto es meneame y que la base de usuarios vive en una burbuja mental podemita donde todo lo que hagan ellos es el bien y todo lo que hagan los demás el mal y uno de los comentarios más votados afirma una chorrada tan descomunal como que a Pablo Iglesias le echaron del gobierno manifestándose delante de su casa.
Menéame in a nutshell.
¡La libertad de expresión es inviolable! Protestar frente al PSOE durante días es un acto de valentía para desafiar una gestión que no satisface las necesidades del pueblo. Quienes intentan restringir este derecho demuestran una intolerancia peligrosa hacia la diversidad de pensamientos. ¡Que la voz del pueblo retumbe sin restricciones y que aquellos que intentan sofocarla se enfrenten al desprecio merecido!
#54 y una mierda como una casa!!! es la gestion que no te gusta a ti y a otros como tu, a mi me parece una buena gestión insuficiente para mi gusto , pero mirando la alternativa es la puta ostia!!!! fijate lo que han votado el ppetarra y el Boxetarra en los ultimos años...
#67 Oh, qué maravilla de gestión según algunos! Aunque valoro tu perspectiva, es esencial recordar que las manifestaciones en las sedes del PSOE no solo reflejan descontento individual, sino la expresión colectiva de una sociedad que exige ser escuchada. ¡Que la voz del pueblo no sea ignorada, incluso si algunos consideran que la gestión actual es la "puta ostia"!
#81 10mil , 20 mil , 30 mil no son una sociedad de mas de 40 millones, para hacer un buen analisis tienes que fijarte mucho a los autobuses que estan aparcados a 1 o 2 manzanas alrededor
#54 Pues el pueblo debe ser de la España vacía
#54 ¿Qué pretendes usando chatgpt para responder?, si por lo menos fuera gracioso...
Mi interpretación fue otra. Se presentó porque las encuestas eran malas y quizo presentarse para ser el salvador de su partido y posiblemente el presidente de la CAM.
v bnv
..."que somos compañeros, coño!!" ...pues eso ...
Se imaginan asediar la casa de Florentino tras el timo de Castor?
Jarabe democrático