Portada
mis comunidades
otras secciones
#5:
#3 lo normal es que cualquier mujer que vaya a solicitar una interrupción de su embarazo lo haya pensado ya mucho. Es simplemente darle una oportunidad a los antiabortistas religiosos para que la acosen.
Ya está bien de considerar que las personas son tontas y que la ley les debe ayudar a reflexionar.
Ya está bien de considerar que las personas son tontas y que la ley les debe ayudar a reflexionar.
#1:
Tres cambios que suponen un gran avance sin duda.
#10:
Bastante jodido es tener que abortar como para que te toquen la moral con periodos de reflexión o con que el hospital no te lo hace.
A nadie se le obliga a abortar, así que si tú Dios te lo impide, pues no lo haces, pero que dejen a los demás libertad para ellos.
A nadie se le obliga a abortar, así que si tú Dios te lo impide, pues no lo haces, pero que dejen a los demás libertad para ellos.
#3:
Lo de los tres días de reflexión, personalmente no lo veo mal.
La gente en pánico no es racional, y este tema es suficientemente serio e irreversible como para tener que hacerlo con la máxima racionalidad posible.
Ahora bien, no habrá nunca ley del aborto al gusto de todos.
La gente en pánico no es racional, y este tema es suficientemente serio e irreversible como para tener que hacerlo con la máxima racionalidad posible.
Ahora bien, no habrá nunca ley del aborto al gusto de todos.
#6:
#4 #5
Creo que estáis dando demasiado crédito a la gente.
Pensar que una chavala de 16 años que va a abortar sea caracterizada por analizar bien las cosas y pensar antes de actuar es ciertamente ingenuo.
Y ojo, no es una crítica a la edad de abortar, es una valoración de que hay gente impulsiva, siempre la ha habido, y gente impulsiva que al poco tiempo se arrepiente hay a puñados.
Lo de dar tiempo a los cristofascistas se soluciona rápido, se pide cita para abortar via internet(tiempo minimo 3 días) a los 3 días confirmas la visita, vas y abortas, nadie se entera, nadie te acosa a la salida de la primera visita, y has tenido tiempo de reflexionar sobre si es lo que quieres hacer.
Pero vamos, que yo lo vea lógico es lo de menos, es una ley que por biología, no me afecta.
Esto no quita que nunca vea mal un airbag extra en el coche para asegurar que todo es correcto.
Creo que estáis dando demasiado crédito a la gente.
Pensar que una chavala de 16 años que va a abortar sea caracterizada por analizar bien las cosas y pensar antes de actuar es ciertamente ingenuo.
Y ojo, no es una crítica a la edad de abortar, es una valoración de que hay gente impulsiva, siempre la ha habido, y gente impulsiva que al poco tiempo se arrepiente hay a puñados.
Lo de dar tiempo a los cristofascistas se soluciona rápido, se pide cita para abortar via internet(tiempo minimo 3 días) a los 3 días confirmas la visita, vas y abortas, nadie se entera, nadie te acosa a la salida de la primera visita, y has tenido tiempo de reflexionar sobre si es lo que quieres hacer.
Pero vamos, que yo lo vea lógico es lo de menos, es una ley que por biología, no me afecta.
Esto no quita que nunca vea mal un airbag extra en el coche para asegurar que todo es correcto.
#86:
El aborto es de las mayores salvajadas que ha conocido la humanidad.
Cada año en España entre 90.000 y 100.000 homo sapiens reciben muerte antes de nacer, con el permiso de la sociedad.
Algún día se juzgará esta época como nosotros juzgamos a los esclavistas.
Cada año en España entre 90.000 y 100.000 homo sapiens reciben muerte antes de nacer, con el permiso de la sociedad.
Algún día se juzgará esta época como nosotros juzgamos a los esclavistas.
Comentarios
Tres cambios que suponen un gran avance sin duda.
#1 sin duda. Ésto si es lo que significa "libertad", y no lo que dice la ladrona o el Aba Scal y sus cuarenta voxeros
#2 Quitar lo de la objecion de conciencia es de autenticos ***. Obligado a ser un esclavo del estado y hacer cualquier burrada, pero esta misma gente defendia la objecion para ir a la mili, donde no habia que matar a nadie. Jetas, barbaros
#88 Eliminar la objeción de conciencia de buenas a primeras y de un plumazo no debería ser admisible, por respetar los derechos de las personas que ya han accedido al puesto previamente a esta normativa, pero eso si, observando bien su actividad en su posible práctica privada si la hay.
La fórmula correcta sería que en un futuro las personas que accedieran al puesto estuvieran capacitadas para cumplir con ese cometido de forma que paulatinamente la sanidad púbica tuviera un personal capaz de verdad.
#98 no han quitado la objeción de conciencia. Sólo obligan a que haya siempre facultativos que no tengan esos escrúpulos mitológicos y esa agresividad contra el derecho humano a la libertad sexual y reproductiva de la mujer.
Que no las atiendan asquerosos machistas, en dos palabras.
#88 ¿y quien dices tú, ignorante, que han quitado la objeción de conciencia?
#2 ¿Y la libertad para los hombres para cuando? Cuesta tanto añadir la opcion de aborto para los hombres, es decir que puedas decir que no quieres saber nada del hijo y no tener ninguna responsabilidad sobre él.
#2 Libertad si, menos para el nonato, que no es que no tenga libertad, es que tampoco tiene otros derechos.
#2 ojo, que Casado prometió derogar todas las leyes de la izquierda
#1 se respetará "escrupulosamente" el "derecho constitucional" a la objeción de conciencia", pero haciéndolo "escrupulosamente compatible con el derecho de las mujeres a decidir sobre sus propios cuerpos"
Esto no es un cambio significativo,no? Solo hay que registrarse como objetor de conciencia, como a la hora de negarse a aplicarle la eutanasia a alguien.
Por cierto, en otro tipo de intervenciones se necesita la aprobación parental si eres menor?
#37 Lo que quiere decir es que no podrá haber hospitales públicos en los que TODOS sus especialistas sean objetores.
#43 El problema es que eso requerirá de recursos, veremos si lo concretan o se queda en promesa vacia.
#37 mola, no puedes votar a la gentuza que nos gobierna pero puedes hacer una intervención que conlleva riesgos para salud y psicología
#51 Se les ha quitado el derecho al sufragio a los médicos? ¡Válgame el señor, dónde vamos a llegar!
#66 que médicos. Hablo de las de 16
#94 Ostia, pues sí que está mal el país que dejan a las de 16 hacer invtervenciones médicas. ¡¡Malditos social comunistas!!
#100 les dejan sin conocimiento de padres?
#51 al contrario que ser madre adolescente de un hijo no deseado, que es una fiesta
#67 no tienes por qué ser madre. Se da en adopción
#95 como saben los que han hecho los estudios sobre los enormes traumas que generan los abortos en las mujeres, dar en adopción es una decisión super sencilla y nada traumática.
#95 otra fiesta, pero distinta. Tu no has parido nunca ¿Verdad?
#95 sí, y que se queden tirados en un centro hasta sus 18 años, y luego sigan pasándolas putas porque es lo que tiene nacer en un mundo sin red familiar. Lo de los críos felices adoptados no es lo más común
#95 Como madre, jamás obligaría a una adolescente a pasar por un embarazo no deseado. Un embarazo afecta a tu cuerpo de mil maneras y el parto te puede dejar secuelas físicas y psicológicas importantes. Y no me vengas con "haberlo pensado antes" porque los métodos anticonceptivos fallan y también se necesita a un chico para que se dé el embarazo (con la misma responsabilidad pero sin tener que sufrirlo en sus carnes).
#51 no puedes abortar, pero si tienes el derecho a rechazar un tratamiento para el cancer, por ejemplo, y morir por ello.
#51 mola, no puedes votar a la gentuza que nos gobierna pero puedes sacar adelante un crío siendo una adolescente sola, sin mucho poder adquisitivo en la mayoría de los casos, sin trabajo casi seguro y tan incapaz de cuidar de la salud de un bebé que no has sido capaz/responsable de ponerte un preservativo o tomar la píldora del día después.
#51 Un embarazo no deseado a termino es una catástrofe para la salud y la psicología de dos personas.
#37 A mi este aspecto en concreto de la ley me suena a brindis al sol, porque si dices que se podrá abortar en todos los hospitales públicos pero que se respetará el derecho a la objeción escrupulosamente, y luego no pones medios para que en todos los hospitales haya al menos un no-objetor, estás exactamente en la misma que ahora. En teoría ahora también puedes, lo que pasa es que vas y resulta que todos son objetores y te toca irte a otro hospital. Entonces tendrán que poner los medios o repartir los no objetores entre los hospitales...que va a ser que no.
#1 En España esto es un problema importantísimo como demuestra la natalidad más baja de los 191 países del planeta tierra.
Gracias Podemos otro día a por el paro donde si vamos primeros por la cola de la ocde
#50 Claro que sí. La solución a la baja natalidad en este país es que niñas de 16 años lleven a término embarazos no deseados. No sé qué hacéis que no estáis al mando del país, otro gallo cantaría.
#70 Yo es que soy mayor y no me entero. En el hospital donde trabajaba pensaba que se llevan haciendo abortos a menores y mayores desde los años 80.
Pero eso no puede ser porque Irene Monteres acaba de sacar una heroica ley
Buenas falacias by the way.
#87 Vaya argumentación más penosa. El compañero en hace clara referencia a que antes de esta ley, las menores de entre 16 y 18 años estaban obligadas a tener la aprobación parental, ahora ya no, tu puedes no querer a un niño en tu vida y tus padres sí por motivos X.
Eso antes resultaba en una niña de 16 con un chamaco que no quería, cosa que no va a pasar ahora.
¿Que tiene eso de malo?
Me cae mal, muy mal esta tipeja porque obviamente esta chupando del bote, pero hay que reconocer que esta es una ley muy buena y muy correcta, respetando la objeción de conciencia y garantizando el derecho al aborto.
Hay que ser troglodita para entrar a echar mierda en esta noticia.
#70 Claro, y tu solución para la baja natalidad es que gente que no quiere tener hijos los tenga y los crie como una mierda en vete tu a saber que condiciones económicas... Lo de mejorar las condiciones económicas y sociales para que los jóvenes (y no tan jóvenes) puedan tener hijos tranquilamente lo dejamos para otro año...
#50 ...en vez de hacer la maternidad obligatoria.
#127 querías contestar a #50 verdad?
#6 Hombre con 16 lo preocupante seria que quisiera tener un crio
#7 solo digo que una decisión meditada en vez de bajo un ataque de pánico genera muchos menos remordimientos a largo plazo.
Y vamos, una cita a tres días, cuando hoy en día pueden darte una cita de plazo de un año para operarte de un tumor, no me parece la puta locura del abuso a la libertad.
#8 Si lo hacen así es para poner las menos trabas posibles, piensa ademas que no en muchos hospitales están dispuestos a realizar abortos y eso si no llaman a algún cura o a los próvida.
#9 si pides una cita por internet y aparece un Provida en tu portal, es momento de poner una denuncia por vulneración de protección de datos a sanidad del carajo.
Y ya te digo, está ganada.
#14 Ah ya, justo lo que una mujer desea cuando va a abortar, tener que estar poniendo denuncias.
#59 se pueden hacer ambas cosas, sin que tenga que esperar el juicio y luego abortar, vamos el compañero más bien comenta que hasta saldría ganando
#69 No es cuestión de esperar al juicio, es cuestión de que en ese momento lo más importante y la única preocupación es arreglar su vida.
No veo la necesidad de tener que aguantar mamarrachos innecesariamente.
#91 pues con dineritos que te sacas te alegras un buen viaje o un capricho bueno
#96 No es tan bonito todo.
Si pasas de 2000 euros en lo que pides, necesitas abogado y procurador, y les tienes que pagar (y no es barato).
Si el juez te da la razón, pueden pasar muchas cosas, entre ellas un par que seguro que no gustan, y también es probable que sucedan...
1 - que le condene a pagar las costas y tú no veas un duro.
2 - que el juez no se pronuncie y cada uno tenga que pagar lo suyo. Y aquí, aún habiendo ganado, puede ser que las costas sean mayor cuantía que lo te tenga que pagar.
Corolario, mejor evita ir a juicio innecesariamente aunque lleves la razón.
#59 lo ha explicado bien #69
Lo que quería decir es que si te viene un tonto a darte por el culo, puedes joderle la vida e incluso sacar indemnización.
La LOPD no es una gilipollez, aunque la gente lo piense.
#14 Eeeeeh,... no. Ya me gustaría pero no.
#8 ¿En serio os creéis que una mujer aborta por capricho?
En vuestra cabeza os de lo debéis de estar imaginando como que está tomando un café con las amigas y decide abortar porque su amiga le ha dicho que se va a poner gorda.
Si no se lo quiere decir a sus padres es normal y lógico si no lo quería tener, y de la misma forma es bueno que no se lleguen a enterar y más en familias desestructuradas, o tóxicamente religiosas, o antiabortistas que no van a permitir tomar una decisión libre a esa mujer. Si una mujer quiere compartirlo con su familia no te preocupes que lo hará.
#56 En serio te crees que todas las mujeres que abortan saben todos los riesgos fisicos que pueden correr despues de un aborto? esos tres dias de reflexion deverian ser para que despues de pedir una mujer abortar y despues de explicarles todos los pros y contras de abortar decida por si misma seguir adelante o no, ¿que tan ilogico es darle toda la informacion necesaria y despues dejar a esa persona que decida ?
#8 Y dale con el ataque de pánico, que no te diagnostican un cáncer hombre... Cuando una mujer se hace la prueba ya lo tiene bien masticadito, en general siempre pensamos que será positivo porque el cuerpo nos va avisando, la sorpresa es cuando es negativo.
#74 yo flipo con los que habláis por todas las mujeres del mundo, como si las conocierais a todas.
#7 Que no lo busque no quiere decir que habiendo pasado todas vayan a querer abortar.
El problema es que con 16 para unas cosas no se condiera capacitados, o imputables en cuestiones de delitos, pero se les considera los suficientemente cabales para meditar y decidir abortar.
Ojo que no veo mal que aborten.
El problema es que como dice #6 lo de pensar bien las cosas con esas edades es relativo, y luego estara el miedo, o las presiones, no es algo facil.
Abortar no es pasar por consulta y listo, supone una carga tanto fisica como mental para la persona, sin apoyo eso puede acabar con depresion por ejemplo.
#48 Tener un hijo conlleva mucha responsabilididad y no solo par una chica de 16, mi consejo es que no se lo piensen dos veces...
#58 Si, tiene muchas responsabilidad, pero tomar la decisión de abortar también es una gran responsabilidad.
Igual actúa sin pensarlo dos veces y luego se arrepiente. Y aquí no hay vuelta atrás.
Las cosas hay que pensarlas siempre, no actuar como dices tu sin pensarlo. Entiendo que puedan querer abortar pero también entiendo que no quieran, la cuestión es que muchos de sus decisiones en realidad no serán literalmente suyas en muchos casos.
Padres, familia, pareja.. todos tendrán algo que decirle, algunos ayudaran, otros presionara. Sumale el miedo al que diran, a los padres etcc. Crees que una decisión sin pensar bajo esas premisas no puede acabar dejando secuelas psicológicas? Crees que es sano que una cría de 16 valla sola a abortar por miedo a que la gente se entere?
#81 #82 Si quiere abortar es que lo habrá pensado no crees, no entiendo lo de poner mas trabas, o es que la chica tiene que ir tragándose los sermones de todo el mundo?
#48 De ahí que la Ley contemple ese apoyo tan necesario que mencionas.
#7 perdona, ¿qué? ¿Lo siguiente será prohibir el embarazo?
Sí, una niña de 16 no puede saber si quiere un niño, pero a lo mejor lo quiere y eso hay que respetarlo así como se tiene que respetar a la que no lo quiere.
Yo estoy muy a favor de esta ley, pero ¿como puedes decir que sea preocupante que una niña de 16 quiera tener un niño?
Bastante jodido es tener que abortar como para que te toquen la moral con periodos de reflexión o con que el hospital no te lo hace.
A nadie se le obliga a abortar, así que si tú Dios te lo impide, pues no lo haces, pero que dejen a los demás libertad para ellos.
#10 si
tútu Dios te lo impide, pues no lo hacesTu Dios, tu moral, tu ética, tus creencias o tu miedo. Estoy de acuerdo con lo que dices, pensaba que todo el tema del aborto estaba superado hace más de 30 años.
Lo de los tres días de reflexión, personalmente no lo veo mal.
La gente en pánico no es racional, y este tema es suficientemente serio e irreversible como para tener que hacerlo con la máxima racionalidad posible.
Ahora bien, no habrá nunca ley del aborto al gusto de todos.
#3 Hombre, si van es porque habrán reflexionado ya previamente.
#4 #5
Creo que estáis dando demasiado crédito a la gente.
Pensar que una chavala de 16 años que va a abortar sea caracterizada por analizar bien las cosas y pensar antes de actuar es ciertamente ingenuo.
Y ojo, no es una crítica a la edad de abortar, es una valoración de que hay gente impulsiva, siempre la ha habido, y gente impulsiva que al poco tiempo se arrepiente hay a puñados.
Lo de dar tiempo a los cristofascistas se soluciona rápido, se pide cita para abortar via internet(tiempo minimo 3 días) a los 3 días confirmas la visita, vas y abortas, nadie se entera, nadie te acosa a la salida de la primera visita, y has tenido tiempo de reflexionar sobre si es lo que quieres hacer.
Pero vamos, que yo lo vea lógico es lo de menos, es una ley que por biología, no me afecta.
Esto no quita que nunca vea mal un airbag extra en el coche para asegurar que todo es correcto.
#6 ¿entonces te parece que aún está mejor capacitada para la responsabilidad de ser madre, cuidar al hijo, y dejar los estudios y todo?
Si la chavala no tiene capacidad para decidir si aborta o no ¿Tiene la capacidad y responsabilidad para decidir ser madre a los 16?
me parece que aún menos
Y supongo que estamos hablando de un embrión aún y lejos de que exista bebé alguno aún.
#11 no tengo muy claro que has entendido con lo que he dicho.
Lo que he dicho es que abortar no me parece una decision que hacer en caliente, nada más ver en predictor en ataque de pánico.
Darle una vuelta a la idea durante 3 dias antes de hacerlo (que estoy totalmente de acuerdo con que lo hagan, más aún después de ver el sistema de mierda que tenemos de acogida en España) no me parece un drama en absoluto.
El resultado será casi seguro el mismo, y las posibilidades de arrepentimiento más bajas cuando esté todo hecho.
Tomar decisiones en caliente nunca es una idea aconsejable, ni en este caso ni en ninguno.
#13 COrrecto. Pero
¿el utilizar anticonceptivos en una relación siendo crios es una decisión que se tenga que hacer en caliente o se ha de meditar si realmente se ha de ser padres a los 14 años? ¿o si se ha de meditar a los 16 años si no vale más la pena ser padres en lugar de seguir estudiando?
¿hay algo sobre un bebé a la semana de gestación por abortar dicha gestación que utilizar anticonceptivos? Objetivamente NO. Lo que hay es la intervención eso sí pero nada más allá. No hay bebé alguno en las primeras semanas
¿por qué tanta cosa si es en las primeras semanas?
Y yo sólo digo que ser madre aún menos. Y que a las 5 semanas de embarazo parece que toda mujer ya lo tiene claro ¿acaso no lo ha hecho durante varias semanas ya?
ya. Pero normalmente esos días ... ¿y si se mete presiones diciendo que va a matar un bebé enseñándole fotos de ecografías 3D de fetos de más de 20 semanas de gestación para presionar?
¿decisiones en caliente de qué cosa exactamente?
Pues lo que estarías diciendo es que es malo tomar la decisión en caliente (reflexionada durante semanas por cierto ya pero aceptemos pulpo como animal de compañía) de no ser padres a los 14 o 16 años?
Porque se trata de eso. La decisión de esa adolescente de no ser madre la decisión "en caliente" que se le ha de hacer reflexionar
Siempre que sea en las primeras semanas de gestación y no haya nadie aún.
#25 no podemos (ni debemos) controlar lo que cada uno hace en su casa y los anticonceptivos que usa.
Pero si está en nuestra mano controlar como se llevan a cabo procedimientos sanitarios de cierta complejidad.
No conozco el procedimiento, pero entiendo que si la píldora del día después ya tiene ciertos efectos secundarios adversos, un aborto será un procedimiento con cierto riesgo, aunque sea reducido, que debería requerir cierta meditación.
Que no es como tomarte una pastilla y olvidarte, vamos.
#27 Correcto pero ¿se ha de intentar animar o fomentar a que niñas de 16 años sean madres?
Cierto. Pero depende del avance de la gestación. El parto también lo es. Y ser madre a los 14 o 16 y abandonar estudios y proyecto de vida también
¿acaso no se lo ha meditado de sobra durante semanas y los 3 días no han servido para presionar con información sesgada y manipulada muchas veces para forzar a niñas a que sean madres creyendo que matan un bebé que no existe si abortan?
nada lo es. La vida es así. Queremos proteger a los niños de los problemas de la vida adulta que tendrán sí o sí porque la vida es así. Cuidado con las jaulas de oro que a menudo ayudan a que cuando salgan de golpe sin saber nada de afuera se den el gran castañazo
#28 no creo que entiendas mi punto. Por lo que has escrito aquí.
"acaso no se lo ha meditado de sobra durante semanas"
Si se ha meditado durante semanas no necesitas los tres días. El tema es, estamos seguros de que ha meditado más de media hora? Ese es mi punto.
Que desde que dices "quiero abortar" hasta que abortas, tengas unos días para meditar si es lo que buscas, una vez informada de todos los procedimientos y alternativas necesarios para llevar adelante el tema. (Los procedimientos y alternativas, que lo que opine la zarza ardiente y sus sicarios no le importa una mierda a nadie)
No soy antiaborto, el aborto como la eutanasia me parecen acciones tristes, pero necesarias para el sano desarrollo de una sociedad.
Pero siempre que vengan tras una decisión meditada, no por impulso.
#29
>
Una decisión meditada y no por impulso consistente en no ser madre a los 14 o 16. ¡que bien! cuando se ha meditado bastante más días con seguridad
Me parece bien. Pero evidentemente sí lo ha hecho. El punto es si se van a utilizar esos 3 días para presionar con información manipulada para que sea madre
Y el otro es que no es una operación para curarse de una enfermedad pero ¿le dejarías 3 días para decidir si se pone una trasfusión de sangre o no y los riesgos que puede tener?
¿por qué tan presión en este caso? Pues simple. Porque hay partes de la población que creen en contra de la realidad que en las primeras semanas el abortar supone matar un bebé al creer en un alma inmortal que se inserta en la "concepción". Y hay bastante presión cultural en contra de evitar embarazos
Desde que sabes que te has quedado embarazada hasta que dices "quiero abortar" en la clínica ya has tenido más de tres días. Eso seguro
Esos días han sido utilizados para presentar información sesgada, falsa y manipulada demasiadas veces para intentar convencer que se mata a un bebé (que no existe)
Y eso se ha de tener en cuenta. Y seguro que ha meditado más de tres días antes de tenerla ahí pidiendo el aborto.
>
Una decisión meditada y no por impulso consistente en no ser madre a los 14 o 16. ¡que bien!
#13 Estoy de acuerdo con lo último. Prescindir de medios anticonceptivos es una decisión que suele tomarse en caliente.
Por lo demás no conozco otro tipo de intervención quirúrgica que necesite de un periodo de reflexión.
#11 yo tengo una prima tercera que con 15 años se quedo embarazada y sus padres querian que lo tuviese, por "suerte" sufrio un aborto, digo "suerte" porque a esa edad la habria destrozado su vida , menudos padres tiene
tienen la inteligencia de una ameba.
#42 Mira macho, después de ese comentario que hables de gente estupida manda huevos...
#73 perdona? a mi prima la violaron y los unineuronales de sus padres no querian que abortase porque son mas religiosos que el Papa.
A los 18 se fue de casa a vivir con su actual pareja y no quiere tener hijos ( obvio)
#75 Si así es la historia, mis disculpas, había malinterpretado tu comentario.
#6 ¿Por qué 3 días y no 5 ó 6 ó 7 o 240?
#12 tres días te da para tranquilizarte, reflexionar y tomar una decisión en frío.
Estáis todos jodidamente a la defensiva como si me hubieran sacado de una maldita manifestación de los Provida, y me está empezando a tocar las narices, debo decir.
Tan irracional os parece poner unos días de reflexión para asegurarse de que no es una decision en caliente dada por un ataque de pánico?
#15 A mí me parece un poco ridículo hacer ir dos veces a una persona, muchas veces teniendo que cambiar de provincia o comunidad autónoma.
Si no tiene madurez para tomar esa decisión mucho menos para tener un hijo.
#16 como ya he dicho lo primero que haría sería poner que no hace falta ir la primera vez, solo pedir cita vía Internet.
#18 estás hablando con una pared. El próximo paso será prohibir tener hijos a las menores.
#6 Esto no es como comprar un bolso por impulso... Se nota que eres incapaz de ponerte en la piel de una mujer en esa circunstancia,
#4 #5 esos tres días puede ser para una investigación por coacción u otra razón(caso de trata de blancas o tráfico de personas), que aparentemente sea para uso personal no significa que no se use para otras cosas.
#55 Bastantes trabas tienen ya.
#61 un retraso de tres días para algo que se puede retrasar aún más o hacer algo que no se puede remediar.
No es algo que me parezca ni bien ni mal, no es algo crítico si es una decisión reflexionada pero si puede evitar problemas que no tengan que ver propiamente con el aborto. No es que los tres días supongan que quede fuera del plazo de semanas libre di es algo decidido, más bien es caso de una ecografía con sospechas de problemas en una segunda opinión, para evitar empezar a litigar si hay causa médica justificada o no.
#3 lo normal es que cualquier mujer que vaya a solicitar una interrupción de su embarazo lo haya pensado ya mucho. Es simplemente darle una oportunidad a los antiabortistas religiosos para que la acosen.
Ya está bien de considerar que las personas son tontas y que la ley les debe ayudar a reflexionar.
#5 ¿Tú cómo verías que después del aborto se les ofreciera un curso de educación sexual?
Igual que a los diabéticos se nos ofrece cursos de nutrición y cálculo de raciones.
Yo siempre he pensado que, además de ofrecer aborto seguro y gratuito, hay que legislar para que la educación sexual-afectiva sea obligatoria en los colegios. Y desde edades previas a la pubertad.
#32 pues educación afectiva y sexual, sí, pero en los colegios. No creo que sea equiparable con los cursos para diabéticos.
Lo que si es relevante es que los mismos que están en contra de la ley de interrupción voluntaria del embarazo, están en contra de la educación sexual en las escuelas.
#34 efectivamente, estar en contra de la educación sexual y del aborto es de malas personas
A mí siempre me ha gustado la terapia preventiva e informativa que el negar el problema como las avestruces de los cultos religiosos.
#32 por experiencia personal el grueso de los abortos libres no son por falta de educación sexual, son por evitar llegar al caso de un aborto médico al pasar de embarazo de bajo riesgo a alto riesgo o directamente de alto riesgo a sospechas de malformación.
#57 #5 #3 Cualquier intervención sanitaria, médica o quirúrgica, exige la firma de un consentimiento informado. La ley no establece un período de tiempo concreto para reflexionar o entender esa información que implica la firma del consentimiento, habla de una forma vaga de un periodo suficiente. Algunas comunidades, por ejemplo la Comunidad Valenciana, lo tienen reglamentado y establecen que ese período ha de ser como mínimo de 24 horas, es decir un consentimiento firmado dentro de las 24 horas previas a la intervención no se considera válido y podría dar lugar a reclamaciones por vulneración de los derechos del paciente. Tanto la jurisprudencia cómo la Lex artis y la práctica médica habitual en los sitios donde no está reglamentado también va por ahí, por las 24-48 horas. Puesto que la práctica del aborto es una intervención médica se vería afectado por esta misma ley y reglamentación del consentimiento informado, entiendo que la ley del aborto establece normas específicas pero no veo por qie tiene que entrar en contradicción con esto. De manera que sigue vigente un periodo de reflexión de al menos 24 horas como en cualquier otra intervención no urgente.
#92 muy bien informado
#5 Sino saben ponerse bien un condón o ni lo usan, muy listas tampoco creo que sean.
#5 Voy más allá: La ausencia de señal encefalografica marca la extinción de la personalidad. En el feto aparece a las 27 semanas, y por lógica eso debería ser el origen de la personalidad. Entre tanto, el objeto gestado no es más que un montón de tejidos y por tanto no debería limitarse su extirpación por cualquier razón.
#3
* Generalmente una mujer va a tener más oportunidades para quedarse embarazada.
* ¿Por qué con el aborto sí y con otras cosas no? Ponerse pendientes, hacerse tatuajes, operaciones estéticas...
#17 La verdad es que a esto no le veo sentido.
#17 Comparas un aborto con un tatuaje?
#80 Sí, lo comparo con otras decisiones personales difícilmente reversibles.
#90 Puedes llamarme un vidente, pero me atrevería a decir que no has abortado jamás, ni lo harás.
#3 pues yo lo veo fatal, cuando tienes algo claro una ley que te haga perder tres días de tu vida para que te lo pienses. Me parece muy ofensivo la verdad y no se me ocurren otros casos en los que tengas que hacer lo mismo.
#22 esos tres días serian para asegurarse que lo tienes claro, y que no es una respuesta irracional.
Irracional es justamente lo contrario de tenerlo claro, para que nos entendamos.
Indistintamente, es solo una opinión, como ya he dicho es una ley que no me afecta por motivos obvios, y desde luego no me atrevería a imponer mi opinión en ese contexto.
Que veo lógico los tres días? Si, lo veo inmensamente lógico, y no por las mismas razones que los antiaborto.
Que voy a cabrearme y patalear porque no salga? No, desde luego, el aborto me parece triste, pero necesario, solo me gusta asegurarme de que la gente le da un par de vueltas a las cosas antes de tomar decisiones de alto calibre.
#23 Tres días te Dan la clarividencia absoluta. De repente eres Dios y la duda no existe, pues eres poseedor de la verdad...
Igual esos tres días sirven para acobardarse en su decisión de abortar, que no es nada fácil, y condenar a madre e hijo a una vida de mierda por un embarazo no deseado.
#3 También dudo que vayas y te practiquen el aborto inmediatamente. Entre la primera visita y la cita pasarán días en los que seguro que reflexiona.
#24 entonces el concepto de "días de reflexión" carecería de sentido. No habría ni que nombrarlo.
#26 Solo por motivos ideológicos.
#3 Abortar nunca es el problema. El problema viene cuando no se hace.
Si el aborto es una opción sobre la mesa debería hacerse siempre.
La vida de una persona es la mayor responsabilidad. No es "estoy en una fase de mi vida" ni "puede ayudar a salvar la relación" o "creo que lo voy a tener".
#36 no eres capaz de entender que haya mujeres que sientan a un feto como una persona, y no puedan cargar en su conciencia con el hecho de matarlo?
No es mi caso, pero no lo veo difícil de entender.
#3 A ver si te crees que es hacerte un predictor y correr como una bala al hospital a abortar como si te hubieras cortado un dedo.... Siempre pasan días entre uno y otro suceso, aparte de la 'burocracia', da tiempo a pensar de sobra.
#62 y si alguien cree que le darán cita en menos de tres días en sanidad pública... Viva su comunidad Autónoma!!
#3 es que no entiendo porque no tienen un tiempo de reflexión, y menos siendo menores para que en una decisión que te puede marcar la vida o que te pueden coaccionar tomes la mejor decisión
#3 Es personal si quieres reflexionar o no. 5 minutos o toda la vida, lo que no es normal es que sea por ley.
#3 cuando vas a consultar a solicitarlo tu crees que vas en pánico? entre que pides hora, te dan la cita, acudes y su puta madre te ha dado tiempo más que de sobra a pensarlo. Todo lo demás es alargar innecesiariamente el sufrimiento
El aborto es de las mayores salvajadas que ha conocido la humanidad.
Cada año en España entre 90.000 y 100.000 homo sapiens reciben muerte antes de nacer, con el permiso de la sociedad.
Algún día se juzgará esta época como nosotros juzgamos a los esclavistas.
#86 totalmente de acuerdo
#21 falso, leete la ley, la autonomia es total excepto aborto, ensayos clinicos y asistencia al embarazo, el resto es plena. Ley41/2002
#47 Como mínimo, probablemente estás más preparado para abortar (procedimiento quirúrgico con pocas o ninguna secuela a largo plazo) que para pasar los nueve meses de embarazo (que te van a dejar probablemente secuelas mayores que las de abortar) y encima luego ser madre (cambio drástico ya que pasas a tener a tu cargo una persona dependiente que te exige inversiones considerables de tiempo y dinero).
100.000 abortos al año en España, el 90% se desconocen los motivos.
#45 Para poner datos a lo que dices, que habrá gente que no sepa de qué hablas:
https://www.sanidad.gob.es/profesionales/saludPublica/prevPromocion/embarazo/tablas_figuras.htm
De todos los abortos, un 10% se producen por temas médicos, bien por riesgo para la madre, malformación del feto, etc, y el 90% restante es porque la mujer decide someterse a interrupción voluntaria.
En 2019 fue de 100.000 abortos en total, con la pandemia bajó a 88.000 en 2020 y de 2021 no se tienen cifras.
#97 #45 Ostras, no conocia esa salvajada de cifra, estoy de acuerdo con esta ley y al ver esto, también con volver a una mega campaña del "Póntelo, Pónselo".
#47 Y dale con las falacias... Qué tendrá que ver los cojones con comer trigo.
Me parece muy bien todo menos lo de los 16 años. O los padres son responsables hasta los 18 o no. Estas medias tintas del estado obligándote a ser responsable de algo pero metiendo la pezuña y quitándote autoridad (en este tema y en cualquiera) es totalmente contrario a la lógica y la madurez. La responsabilidad debe ir ligada siempre a autoridad, e igual al revés. Si el estado asume la autoridad debe también asumir la responsabilidad, como por ejemplo de hacer seguimiento psicológico mensual a la chavala, que de seguro no va a hacer.
#19 Lo que no es lógico es que se tenga autonomía sanitaria desde los 16 años en todos los casos excepto en el aborto.
#20 Te daría la razón si fuera exactamente así, el tema es que solo hay autonomía sanitaria para cosas leves, el resto de cosas siguen decidiendo los padres hasta los 18.
#19 Puedes elegir entre que puedan decidir prácticar un aborto o que se metan una percha o algún coctel de medicamentos que hayan visto en internet.
Tu mismo.
¿Y por qué 16 y no 14 o 12? Quiero decir, que unos padres puedan obligar a una hija a tener un bebe con 13 años es ¿Más o menos terrible que con 16?
#54 Difícil pregunta, como todas las relativas a los límites de edades. ¿Puede estar una persona suficientemente preparada para decidir abortar pero no para votar? Complicado asunto.
#47 Si. ¿por qué no?
no se yo, pero....si para votar dejan un día de reflexión, es algo que te afecta muchísimo menos que un aborto .....
Un aborto es peligroso para la madre tanto de salud y mentalmente.. Eso apartando la conciencia que estás matando a tu propio hijo, algo que llevara todo el resto de su vida... dependiendo la formación ética de cada una de ella.
Sin duda el no respetar el derecho a la libertad sexual y reproductiva de la mujer de las leyes, que a partír de determinada semana del embarazo las castiga contra su voluntad a convertirse en incubadoras con patas en lo que es un patente delito de torturas, induce a mujeres a poner en riesgo su vida por defender sus derechos humanos abortando mediante sistemas de riesgo con el resultado en demasiados casos, de la muerte de una persona.
Si la medicina considera, ante el derecho no coaccionado (en ningun sentido y hacerlo debe ser muy severamente castigado) de la embarazada de poner fin al embarazo, que el feto es viable fuera del útero y que cuenta con los medios materiales para realizar una cesárea y sacar adelante el resultado asumiendo las responsabilidades de su tutela, que esa sea la alternativa, respetando la objeción de conciencia en uno u otro sentido de los facultativos y nunca cuestionando la libertad sexualidad y reproductiva de la embarazada. Si no, que se realice el aborto sea cual sea el periodo de gestación.
No hay otra solución que el aborto o la cesárea. No es una opción torturar mujeres embarazadas y negarlas sus derechos humanos. En ningún momento del embarazo. Eso es totalitario y criminal.
La verdad, no se si estoy muy a favor de que una cría menor de edad pueda abortar sin tener la autorización de sus padres. ¿No puedes conducir o votar con 16 años pero sí puedes abortar sin el consentimiento de nadie? Lo veo una incoherencia.
Por lo demás, muy a favor de esta Ley. Y mano dura contra los cristofascistas que acosan a mujeres en las clínicas.
#40 Que no puedan hacer otras cosas con 16 años no quiere decir que poder hacerlo en este caso, sea malo. Lo que dices es una falacia.
#44 No he dicho que sea malo, he dicho que me parece incoherente. ¿Con 16 años no estás preparado para conducir o votar pero sí para abortar sin el consentimiento de nadie?
Entonces si una chica menor de 16 se queda embarazada deciden si sigue con el embarazo los padres o es que simplemente se les tiene que informar?
Lo de los 16 años y la nueva norma para objetores me parece bien. Lo de la eliminación de los tres días de reflexión, tendría que conocer las estadísticas sobre cuántas mujeres se arrepienten tras esos tres días así como conocer sus experiencias (de las que se arrepintieron y de aquellas a las que les afectó el retraso) para poder formarme una opinión.
#57 pregúntale a la ministra, seguro que ella se ha informado.
Para algo importante que hace este ministerio y lo que tardan ...
El riesgo de acercar demasiado el ascua a tu sardina es que se pone en bandeja de plata para que cuando manden los otros lo tengan fácil para justificar los cambios en la dirección opuesta
Relacionadisimo documental sonoro de Carne Cruda esta semana: https://podcasts.google.com/feed/aHR0cHM6Ly93d3cuc3ByZWFrZXIuY29tL3Nob3cvMTI2ODY4OS9lcGlzb2Rlcy9mZWVk/episode/aHR0cHM6Ly9hcGkuc3ByZWFrZXIuY29tL2VwaXNvZGUvNDg4MjY3OTc?ep=14
Como padre era escuchar algunos de los casos y lo que tuvieron que pasar, y se me caía el mundo al suelo. Y es ver algunos comentarios aquí y que me den ganas de dar un par de ostias, por lo que sea.
Esto es libertad.
Los antiabortistas estarán que trinan, a ellos les importa mucho al vida de ese bebé... hasta que nace. Una vez que nace, como si se muere de hambre, si no tienes dinero es tu problema.
#72 los grupos provida tras ayudar a la madre durante el embarazo son en muchos casos los mismos que, en otra organización, ofrecen alojamiento y manutención durante varios años. En ese periodo se les ayuda a buscar trabajo.
Puedes buscar más información en google y la red de albergues asistenciales maternales.
Es más, apostaría a que tú no has donado ni un sólo euro a una madre necesita. Mucho menos que hayas acogido a una en tu casa.