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#5:
Una buena parte de ellos sólo entienden su lengua de origen. Y la clase es una Torre de Babel con cuatro idiomas diferentes. La tutora, en este caso, debe sortear la enorme barrera de no tener un idioma común para enseñar las cuestiones más básicas de un alumnado que desconoce las mínimas reglas de cómo debe comportarse en un aula.
Eso pasa en la clase de mi hijo. Colegio público no concertado. Un colegio donde algunos niños no tienen merienda los últimos días del mes porque no ha llegado el salario de los padres.
Son 14 en clase y al entrar el año pasado había 3 que no hablaban castellano. Las clases son, además, casi todas en valenciano. Un niño curiosamente es de padres valencianoparlantes en el extranjero y valenciano es una de sus dos lenguas maternas pero los demás niños hablan en español y tuvo dificultades.
Siendo España el aula de ese colegio le pasará como a la de mi hijo. Hay mucho sudamericano por lo que el idioma no es tanto problema para el grupo. Una niña de europa del este se pasó todo el año solo diciendo "cap" (cabeza). Qué mona ella, dándose golpecitos en la cabeza.
Estoy jodidamente contento y feliz. No contento, no. Estoy jodidamente feliz. Los chavales se llevan de lujo. Juegan todos en el parque. Se quieren muchísimo. Las barreras que podamos tener culturales entre adultos las destruyen ellos con facilidad pasmosa. Les importa un rábano que el otro niño no hable bien y con esfuerzo de los profesores acaban jugando igual. Mi hijo se va a criar viendo a niños de padres chinos y a niños de padres chilenos o indios como ve a su hermana. Jamás pensé que la integración pudiera darse tan fácilmente.
Los que tenían problemas para hablar en español se han adaptado. No pueden ir al ritmo de los demás (¿quien coño necesita leer con mayúsculas con cuatro años? ¿es que hay prisa?) pero no importa y se quieren.
Todo lo que dice el artículo será completamente verdad, pero la nacionalidad y el idioma de los chavalillos no es un gran problema. Habrá que preguntarse cuántos niños hay en cada aula y cuántos colegios públicos hay en la zona, igual el problema es tener a un profesor para 40 niños de tres años.
Eso pasa en la clase de mi hijo. Colegio público no concertado. Un colegio donde algunos niños no tienen merienda los últimos días del mes porque no ha llegado el salario de los padres.
Son 14 en clase y al entrar el año pasado había 3 que no hablaban castellano. Las clases son, además, casi todas en valenciano. Un niño curiosamente es de padres valencianoparlantes en el extranjero y valenciano es una de sus dos lenguas maternas pero los demás niños hablan en español y tuvo dificultades.
Siendo España el aula de ese colegio le pasará como a la de mi hijo. Hay mucho sudamericano por lo que el idioma no es tanto problema para el grupo. Una niña de europa del este se pasó todo el año solo diciendo "cap" (cabeza). Qué mona ella, dándose golpecitos en la cabeza.
Estoy jodidamente contento y feliz. No contento, no. Estoy jodidamente feliz. Los chavales se llevan de lujo. Juegan todos en el parque. Se quieren muchísimo. Las barreras que podamos tener culturales entre adultos las destruyen ellos con facilidad pasmosa. Les importa un rábano que el otro niño no hable bien y con esfuerzo de los profesores acaban jugando igual. Mi hijo se va a criar viendo a niños de padres chinos y a niños de padres chilenos o indios como ve a su hermana. Jamás pensé que la integración pudiera darse tan fácilmente.
Los que tenían problemas para hablar en español se han adaptado. No pueden ir al ritmo de los demás (¿quien coño necesita leer con mayúsculas con cuatro años? ¿es que hay prisa?) pero no importa y se quieren.
Todo lo que dice el artículo será completamente verdad, pero la nacionalidad y el idioma de los chavalillos no es un gran problema. Habrá que preguntarse cuántos niños hay en cada aula y cuántos colegios públicos hay en la zona, igual el problema es tener a un profesor para 40 niños de tres años.
#4:
#1 A ver, es un poco jodido, pero lo cierto es que siguen existiendo centros públicos que hacen "aulas de tontos y problemáticos". Meten ahí al repetidor, a los extranjeros, a chavales con problemas de aprendizaje, a los que llegan expulsados de otros centros, etc. La excusa siempre es que les dan una atención especial, y que por eso suelen ser clases con menos alumnos de media, pero en la práctica la gran mayoría de los que están allí no terminan la ESO, que dar clase en esas condiciones suele ser un poco una tortura, y que lo normal es que no mejore ninguno. Desconozco el motivo, porque nunca formé parte de ningún equipo directivo, pero las he visto ya en un par de ocasiones, y nunca he estado en un centro de un barrio que pueda decir que es elitista.
Comentarios
Una buena parte de ellos sólo entienden su lengua de origen. Y la clase es una Torre de Babel con cuatro idiomas diferentes. La tutora, en este caso, debe sortear la enorme barrera de no tener un idioma común para enseñar las cuestiones más básicas de un alumnado que desconoce las mínimas reglas de cómo debe comportarse en un aula.
Eso pasa en la clase de mi hijo. Colegio público no concertado. Un colegio donde algunos niños no tienen merienda los últimos días del mes porque no ha llegado el salario de los padres.
Son 14 en clase y al entrar el año pasado había 3 que no hablaban castellano. Las clases son, además, casi todas en valenciano. Un niño curiosamente es de padres valencianoparlantes en el extranjero y valenciano es una de sus dos lenguas maternas pero los demás niños hablan en español y tuvo dificultades.
Siendo España el aula de ese colegio le pasará como a la de mi hijo. Hay mucho sudamericano por lo que el idioma no es tanto problema para el grupo. Una niña de europa del este se pasó todo el año solo diciendo "cap" (cabeza). Qué mona ella, dándose golpecitos en la cabeza.
Estoy jodidamente contento y feliz. No contento, no. Estoy jodidamente feliz. Los chavales se llevan de lujo. Juegan todos en el parque. Se quieren muchísimo. Las barreras que podamos tener culturales entre adultos las destruyen ellos con facilidad pasmosa. Les importa un rábano que el otro niño no hable bien y con esfuerzo de los profesores acaban jugando igual. Mi hijo se va a criar viendo a niños de padres chinos y a niños de padres chilenos o indios como ve a su hermana. Jamás pensé que la integración pudiera darse tan fácilmente.
Los que tenían problemas para hablar en español se han adaptado. No pueden ir al ritmo de los demás (¿quien coño necesita leer con mayúsculas con cuatro años? ¿es que hay prisa?) pero no importa y se quieren.
Todo lo que dice el artículo será completamente verdad, pero la nacionalidad y el idioma de los chavalillos no es un gran problema. Habrá que preguntarse cuántos niños hay en cada aula y cuántos colegios públicos hay en la zona, igual el problema es tener a un profesor para 40 niños de tres años.
#5 pues efectivamente el problema será que no se proporcionen los medios adecuados para atender a estos niños. Mientras se reducen impuestos a los ricos.
#5 La integración cuando la mayoría habla mismo idioma, proviene de familias estructuradas y solo hay un puñado de niños que necesitan más apoyo es genial. Cuando el 90% de los niños del aula sí tiene esos problemas, no tanto.
Yo estoy encantado con que en el aula de mi hija haya algunos niños de padres de otros países: filipino, marroquí, inglesa… Son los menos y el resto hace que se integren y aprendan enseguida. Pero entiendo perfectamente a una amiga que precisamente en un pueblo de Castilla y León (El Tiemblo) renunciase a llevar a su hija al cole público de la localidad porque en clase eran un 90% de hijos de emigrantes recién llegados, la mayoría marroquíes, con importantes problemas de idioma y bajo nivel cultural. En el momento en el que se empiezan a crear dinámicas de creación de guetos es un problema porque se retroalimenta…
La segregación por niveles sólo se practica en los equipos deportivos.
Eso da una idea lo que importa y lo que no en nuestro sistema educativo. Si los chavales no aprenden nada, importa un huevo. Pero el equipo de fútbol o de baloncesto tienen que ser competitivos.
Al menos hay uno que se llama Darwin, igual sus padres tienen algo más de interés por su educación...
Sospecho que no es un colegio concertado.
#1 A ver, es un poco jodido, pero lo cierto es que siguen existiendo centros públicos que hacen "aulas de tontos y problemáticos". Meten ahí al repetidor, a los extranjeros, a chavales con problemas de aprendizaje, a los que llegan expulsados de otros centros, etc. La excusa siempre es que les dan una atención especial, y que por eso suelen ser clases con menos alumnos de media, pero en la práctica la gran mayoría de los que están allí no terminan la ESO, que dar clase en esas condiciones suele ser un poco una tortura, y que lo normal es que no mejore ninguno. Desconozco el motivo, porque nunca formé parte de ningún equipo directivo, pero las he visto ya en un par de ocasiones, y nunca he estado en un centro de un barrio que pueda decir que es elitista.
#4 creo que es tener centros con una media buena, no buscar una élite en si, si no más bien tener una media general buena.
#11 En Galicia el tema medias no influye demasiado, en la mayor parte de los casos los centros se asignan por proximidad, con lo que no existe competencia real por captar alumnado. Además, este tipo de medidas nunca se toma en bachillerato, porque sería una verdadera pérdida de tiempo para los chavales empezar un bachillerato en el que ni uno va a llegar a selectividad.
Lo que he visto que es más habitual en los centros públicos más elitistas en los que siempre se ha rumoreado que se practica selección de alumnado es que hagan expulsiones completamente arbitrarias. Asignan un chaval al centro en el que estás y resulta que ha sido expulsado definitivamente por algo que allí como mucho supondría un par de días. Después el tío va a parar a la clase de problemáticos y en poco más de un mes ves como lo que parecía un alumno perfectamente normal pega un bajón tremendo.
#1
Esto ocurre en otras comunidades autónomas, como Madrid.
#23 tampoco me sorprende en absoluto.
Conozco centros públicos en capitales de provincia de Andalucía o Catalunya con esta situación.
Hay algún IES "elitista" donde se recomienda al estudiante mediocre no matricularse, que si es de 5 en primaria en este instituto lo van a machacar a suspensos. También hay algún centro "especializado" en malos alumnos, básicamente porque los padres que querían que sus hijos estudiaran los han llevado a otro lado (el ritmo de la clase es nulo), ahí van los inmigrantes problemáticos, los etnianos, los que no hablan español, etc. A cambio se les ofertan facilidades para llevarse algún titulín de estos que hay ahora convalidables por la ESO y que total, aprender les da igual porque no van a seguir estudiando.
En Alemania antes de lo que en España es la ESO, tienen que elegir entre un camino que les lleve a la universidad o al menos una FP superior, o si prefieren algo más práctico/profesional porque los estudios no son lo suyo. Como esto no se hace en España, surgen muchas segregaciones destrangis porque al final es algo necesario.
¿Ya estamos copiando argumentos a Vox? Cómo se llamen las niñas y niños es irrelevante.
#2 es lo contrario de lo que hace Vox. Está denunciando colegios donde hacinan a niños pobres, entre ellos muchos hijos de inmigrantes con problemas de integración.
#2 #3 Según la noticia que estén haciandos es lo de menos. Según la noticia son unos salvajes y unos delincuentes. Según la noticia que la Consejería de educación haga o deshaga no importa. Según la noticia los de Vox tienen más razón que un santo. Lo siguiente está sacado de la noticia.
..de un alumnado que desconoce las mínimas reglas de cómo debe comportarse en un aula.
Una parte de los niños sostienen a diario hábitos de conducta violentos que terminan en peleas, insultos y agresiones. Ellos desconocen otras vías para la solución de los conflictos. Tanto es así que, para evitar destrozos de material, la profesora ha decidió retirar del aula libros, piezas de construcción y juegos, porque terminan usándolos como objetos para agredir a sus compañeros.
El absentismo y la falta de implicación familiar son factores habituales.
Y la presencia policial en el centro no es infrecuente. Algunos de los brotes de violencia que suceden en el patio o en las aulas sobrepasan las herramientas de control que posee el centro y acuden a esa ayuda externa.
#6
Lee la noticia hasta el final, y ya puestos a pedir, sin prejuicios ideológicos.
#8 #3 No... en realidad con el rollo de dar pena, esta de hecho dandoles argumentos.
Lo logico hubiera sido senaliar las condiciones de las aulas y realcionarlas con que no hay tutores de lenguaje espaniol, por ejemplo. Que no estan servicios sociales persiguiendo el absentismo y la dejadez de los padres.
Joder, es que parece precisamente un panfleto de VOX, pero como que hay tenerles pena y tolerarlo en vez de solucionarlo: mas control a los padres y madres y mas clases de apoyo de espaniol. Supongo que es porque el paso siguiente es obviamente deportar as las familias conflictivas, lo logico, vamos.
Ademas, no me creo que en una clase de chavales pequenios, no les resulte muy curioso lo de que hablan distintos idiomas y sea una tema incluso educativamente valioso. Parece que el escenario que describe es ya de gente de unos 10 anios en adelante y que son unos capullos con ganas de meterse de ostias entre ellos. Si ya tienen unos capullos de 10-11-16 anios, de familias sin educacion, y con ganas de meterse de ostias con el resto, ... pues solo te queda o meter a la policia o deportarlos. Podras educar a unos pocos, pero a pocos porque tienes enfrente un entorno familiar y unos individuos que ya saben lo que quieren.
#2 Una buena parte de ellos sólo entienden su lengua de origen. Y la clase es una Torre de Babel con cuatro idiomas diferentes.
En realidad sí es relevante. Con eso te están intentando explicar otras cosas, no mires el dedo.
Y la solución no es sencilla.
#8 La solución no es sencilla porque el problema lo tiene el entorno de esos niños. Si tienen unos padres que, además de pobres, son incultos y valoran la educación de sus hijos lo justo, tienes un cóctel explosivo. También habrá padres que esté trabajando de sol a sol por sueldos precarios y que no le pueden dedicar a sus hijos el tiempo que debieran, aunque ese es mi caso entre semana y mis hijos se comportan y sacan buenas notas porque, a pesar de pasar menos tiempo con ellos del que quisiera, me preocupo de que hagan las cosas correctamente.
El problema no es que sean extranjeros, ya que los niños aprenden idiomas a una velocidad apabullante, siempre y cuando tengan un apoyo. Y de eso creo que se queja el entrevistado, aunque el mensaje suene a propaganda voxera. Si queremos integrar a esos alumnos y darles una oportunidad en la vida, hay que invertir. Si no lo hacemos, nos arrepentiremos porque tendremos a ciudadanos que, más que aportar, restarán al conjunto de la sociedad.
#10 gente que no sabe el idioma, no ds lo mismo que gente problemática.
Juntarlos en un mismo aula es no querer problemas distintos, si no querer enterrar ambos problemas bajo la alfombra
#13 El problema, o el único problema, no es el idioma, sino la actitud. Tú puedes dejar en una clase "normal" a un niño que no hable bien el castellano, pero si dejas a uno violento va a molestar a los demás e impedir el correcto funcionamiento de la misma.
"Una parte de los niños sostienen a diario hábitos de conducta violentos que terminan en peleas, insultos y agresiones. Ellos desconocen otras vías para la solución de los conflictos. Tanto es así que, para evitar destrozos de material, la profesora ha decidió retirar del aula libros, piezas de construcción y juegos, porque terminan usándolos como objetos para agredir a sus compañeros. Ella misma ha sufrido agresiones físicas y los insultos son el pan de cada día."
#16 A ver, si no sabes el idioma o con cierta destreza, tu rendimiento escolar irá decayendo muy rápido, y hará que tu educación empeore.
En cuanto a la gente violenta, quizás haya otras problemáticas por detrás, desde maltrato, abandono, problema psicológicos, ....
Son dos problemas muy diferentes con distintas soluciones, y que se pueden entorpecer, dado que para tratar a unos has de dejar a otros de lado.
No puedes atender las necesidades especiales de alguien con problemas mientras tienes que estar a la vez enseñando el idioma a otros.
Es todo absurdo.
Lo que hacen es obviar el problema y meterlo debajo de la alfombra.
#8 en esos casos, quizás sería bueno tener cursos puente o de refuerzo.
Pero eso implica gastar más recursos en un sistema endémico.
Al final creas un pozo donde olvidarte, y que no empañe las estadísticas.
#8 Pues si no entienden el idioma es normal que estén en una clase separada y no en un curso donde no se van a enterar de nada. Otro asunto es la calidad de esa clase.
#8 El idioma es un problema conforme se va haciendo uno viejo, pero para niños y adolescentes aprender otro idioma porque se han mudado a otro país es cuestión de meses y más cuando se relacionan con otros niños que hablan la lengua local. Cogen hasta el acento de la zona.
#2 Sí, ignorar los problemas de integración de la emigración y la creación de guetos es irrelevante. Que la izquierda siga así que seguro que VOX se hunde y la convivencia mejora.
Me consta que no es un caso único en la Comunidad que tanto presume de tener una educación modélica.
Lástima de artículo ¿No podemos hablar de este problema sin tener que politizarlo todo con enfoques partidistas? Esto ocurre en cualquier comunidad autónoma con inmigración masiva.
Estos son los ilegales que trae Sánchez en pateras.
Esto no se soluciona con dinero.