Hace 3 años | Por currahee a twitter.com
Publicado hace 3 años por currahee a twitter.com

Barack Obama, preguntado por Stephen Colbert respecto al programa de drones: "El problema del programa de drones no fue que causase una cantidad excesiva de víctimas civiles, aunque incluso una víctima civil es trágica. Pero los drones probablemente tuvieron menos daños colaterales, que es la forma aséptica de decir que mataban gente inocente y no sólo objetivos. Probablemente tuvo menos daños colaterales que si mandas tropas o lanzas bombas utilizando pilotos convencionales. El problema es que te hace creer que no es guerra"

Comentarios

empanadilla.cosmica

#5 Vamos a ver, en otros conflictos sin drones cuando le derriban una aeronave hay que notificar a la familia de la los tripulantes que sus familiares han sido derribados y posiblemente están capturados o muertos. Hay que hacer esfuerzos por intentar encontrar o saber que ha sido de ellos, e incluso negociar un posible rescate o organizar una operación.

Esos departamentos no trabajan cuando derriban un dron, además de que el dron puede hacer maniobras evasivas que quizás dejen inconsciente o sean peligrosas para un piloto humano. Cuando la guerra es como un videojuego y las víctimas ya no están en tu bando es como más de mentira. Para el que ataca, claro, para quienes reciben los bombardeos es indiferente de si el avión que las dejó caer estaba tripulado o no.

currahee

#8 Todo eso lo entendemos. Y de hecho, se le escapa a Obama disimuladamente en su respuesta llena de "sensibilidad"...
La cuestión no son los militares estadounidenses. Ésos saben dónde se meten. La cuestión, y creo que por ahí va #5, es el desdén hacia las víctimas civiles. Para ellos sí es la guerra. Y ni la ven venir!

Así que sí, un criminal hijo de puta y el mayor engaño político y humano del siglo XXI. Dudo que sea superado en los 80 años que quedan de él.

#10 ¿He comentado acaso que para quienes viven en el lugar donde explotan las bombas no sea guerra? Para ellos es igual.

Pero para los políticos y la opinión pública del país que ataca el estar enviando robots a luchar en lugar de enviar a sus jóvenes es como no estar en guerra.

Así que retomando el problema de los drones no es que causen más victimas civiles, es que psicológicamente y económicamente tienen un coste menor para quien los utiliza. Los operadores pueden hacer relevos en caliente si es necesario, no hay pilotos que se fatiguen o estresen y necesiten dormir antes de hacer otra salida...

Es más, es que incluso aunque con los drones hubiera alguna baja colateral menos en cada salida (cosa que dudo) seguramente puedan hacer más salidas que usando pilotos humanos.

f

#5 Se tenía que decir.

Wir0s

#6 Pues nada, que le den otro, se lo dieron por ser quien es, nada mas.

The Norwegian Nobel Committee has decided that the Nobel Peace Prize for 2009 is to be awarded to President Barack Obama for his extraordinary efforts to strengthen international diplomacy and cooperation between peoples
https://www.nobelprize.org/prizes/peace/2009/press-release/

Nada como unos buenos bombardeos para hacer cooperar a quien sea

empanadilla.cosmica

#7 Siempre dije que se lo habían dado demasiado pronto. Es como si se lo dan a Trump por hacerse la foto con los norcoreanos, cuando en realidad fue una campaña de marketing y los norcoreanos dejaron de "ir a perder el tiempo para que Trump se hiciese fotos".

IN5UM1S10N

Criminal idolatrado como hombre de paz, cuando tiene las manos manchadas de sangre más que ningún otro, quizás solo pueda competir con el apellido Bush.

currahee

Luego sigue diciendo que decidió imponer internamente reformas. La realidad, en cambio, es que en 2016 (último año de su presidencia) impuso un recuento anual de las víctimas civiles. Se le olvida decir que cualquier hombre adulto víctima de un dron era automáticamente considerado "combatiente".

Ni tan mal para un Premio Nobel de la Paz...

currahee

No estaría de más recordar que durante su presidencia se realizaron más de 1800 bombardeos mediante drones. Toca a 225 bombardeos por cada año de presidencia, y sin saber exactamente a cuántos civiles mató, por el motivo indicado en #1

empanadilla.cosmica

#1 Fue premio Nobel de la paz por su labor antes de ser presidente.

Con respecto a sus palabras estoy de acuerdo. La guerra con drones te hace creer que es menos guerra. O por lo menos a los ciudadanos del país que ataca con drones a otro país. Y a sus planificadores de guerra y gestores públicos.

En Vietnam los soldados entraban a la selva y eran emboscados. Tenían muchas pérdidas humanas. Si te derribaban una aeronave toda la tripulación era capturada y torturada eran heridos y muertos. Tenía un impacto serio también en la moral del país agresor.

La guerra con drones parece que no es "de verdad". A menos que necesites también atacar por tierra... y ahora la brecha la pueden romper con carros no tripulados, o con tripulaciones de dos hombres en lugar de tres, por ejemplo, al movilizar menos recursos humanos (y si se mueven son tropas aliadas locales o mercenarios) parece que la guerra es menos guerra aunque cause los mismos estragos.

Por otra parte un operador de dron está sometido a menos estrés que un piloto. Posiblemente sin estar sometido a las aceleraciones tenga una idea más clara de lo que sucede y pueda afinar la precisión, pero un bombardeo no deja de ser un bombardeo y los daños colaterales indeseables siguen estando en el mismo orden si es una aeronave no tripulada como si es tripulada. Al final la guerra con drones es como un videojuego, aunque la devastación sea la misma que la guerra "en persona".

Hangdog

El error fue que les pillaran.

currahee

#17 Que Twitter sea una red de microblogging es otro tema. El voto microblogging está para quienes modifican el contenido del enlace aquí en Menéame.

Pero vale, que tú eres muy listo.

Zoidborg

#18 Eso no es microblogging, eso es alterar el contenido.
Encima con prepotencia

currahee

#19 Me pregunto entonces por qué Twitter no está bloqueado directamente en Menéame...
Lo dicho, que tú eres muy listo. 😘 😘

Zoidborg

#20
A menudo muchos se quejan de que no esté vetado, por eso, porque es la definición misma de microblogging.
Ahora alguien envía la entrevista, o un artículo que analiza el tema drones, y nada, votaréis duplicada porque un karmawhore como tú ha enviado un clicbait, un extracto, una opinión de un cualquiera (un tuitero intrascendente) y ha jodido la noticia real.
Ayer mismo tuvimos un caso así: @Zoidborg
Pero viendo el nivel de arrogancia y cabezonería que gastáis algunos, pues no parece que vaya a cambiar la cosa a corto plazo.

currahee

#21 Mira espabilado.
Busqué sobre el asunto en Menéame y no encontré nada.
Busqué fuentes que se centrasen en esa pregunta y esa respuesta y no encontré nada.
Busqué en Twitter algún medio más allá de un "tuitero intrascendente" al respecto y no encontré nada.
Veo que ese "tuitero intrascendente" publica el extracto y lo traduce literalmente y decido publicarlo.
Y tú me llamas karmawhore (y arrogante y cabezón) porque a alguien se le podría ocurrir menear la entrevista completa, que fue emitida hace una semana.

Así que por mí te puedes ir a llamar karmawhore al miembro preferido de tu familia.

currahee

#24 Gracias.
Un saludito, #21

thorin

#19 Alterar el contenido del envío en Menéame es microblogging.
Y en política no se permite.

Mandar de Twitter no es hacer microblogging siempre y cuando se refleje su contenido intentando ser objetivos.

meneame.net

Otra cosa es la calidad de Twitter, pero ese es un debate todavía no cerrado por ninguna norma, que yo sepa.

#18

currahee

zoidborgzoidborg me parece que no sabes qué es el microblogging en Menéame

Zoidborg

#16 lol lol lol
Twitter es el mejor ejemplo de microblogging. Surrealista.

D

¿Podemos entonces decir que el mantra de "Trump no se ha metido en ninguna guerra" es falso?, ¿O esto va solamente de Obama?

currahee

#13 Bueno, Obama se metió en guerras cuyas consecuencias está pagando Europa. Trump no se metió en ninguna guerra abierta gracias a Tucker Carlson. Pero continuó y aumentó los bombardeos con drones. Tampoco vamos a decir ahora que Donald fue un presidente pacífico...

j

Cada vez estoy más seguro que le dieron el Nobel de la Paz porque los suecos querían hacerse unas fotos con él.

DoctorZaius

Lo que diga, que para eso premio Nobel de la Paz.