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#9:
#5 no se ha insultado nunca a ningún político hombre con cuestiones sexuales, por ejemplo cuestionando su orientación sexual, o incluso acusándolo de delitos muy graves como la pederastia o ser un agresor sexual.
Es algo que sencillamente no se hace
Los hombres en el poder viven plácidamente, sin recibir ataques de lo más sucio y rastrero por parte de nadie.
Pero hasta al más mindundi sin ningún tipo de poder se le llama incel
Es algo que sencillamente no se hace
Los hombres en el poder viven plácidamente, sin recibir ataques de lo más sucio y rastrero por parte de nadie.
Pero hasta al más mindundi sin ningún tipo de poder se le llama incel
#2:
Lo que sí que genera un cansancio constante son las ganas de victimización y casito que tienen algunes.
#6:
¿A Ayuso la insultan por ser mujer o por los mismos motivos por los que se insulta a Almeida?
Si a Ayuso la insultan por ser mujer, ¿Como pueden llamarse feministas quienes lo hacen?
Si a Ayuso la insultan por los mismos motivos por los que se insulta a Almeida, ¿No podría ser que a otras mujeres como Irene Montero no se la insulte por ser mujer sino por los mismos motivos por los que se insulta a Pablo Iglesias?
Al final el "por el mero hecho de ser mujer" es una huida hacia la victimización para evitar hablar de las causas reales y que así no existan en el espacio de discusión pública.
Si a Ayuso la insultan por ser mujer, ¿Como pueden llamarse feministas quienes lo hacen?
Si a Ayuso la insultan por los mismos motivos por los que se insulta a Almeida, ¿No podría ser que a otras mujeres como Irene Montero no se la insulte por ser mujer sino por los mismos motivos por los que se insulta a Pablo Iglesias?
Al final el "por el mero hecho de ser mujer" es una huida hacia la victimización para evitar hablar de las causas reales y que así no existan en el espacio de discusión pública.
#1:
"Recibir insultos sin parar genera un cansancio constante y destructivo que es enfermedad. Lo sé porque lo he sufrido y he asistido al derrumbe de algunas colegas de profesión o de activismo feminista. Sufrir agota. Física, mental y anímicamente. No te das cuenta y un día, por la mañana, te levantas ya dispuesta a recibir tu dosis de castigo. No porque la aceptes, que no lo haces, sino porque tienes la certeza de que va a llegar, de que no ha parado ni parará, y que no puedes hacer nada por evitarlo. "
#5:
He entrado para ver a los señoros lanzar ataques y no he fallado.
El día que se diga de un político varon que tiene heridas en la boca de comer pollas, hablamos de victimizacion o de igualdad o de que no hay un machismo latente casposo.
Señoros, no os dais cuenta de que vuestro ruido, vuestro menosprecio, vuestros insultos son los que evidencian vuestra irrelevancia poligonera?
El día que se diga de un político varon que tiene heridas en la boca de comer pollas, hablamos de victimizacion o de igualdad o de que no hay un machismo latente casposo.
Señoros, no os dais cuenta de que vuestro ruido, vuestro menosprecio, vuestros insultos son los que evidencian vuestra irrelevancia poligonera?
#4:
-No nos dejan llegar al poder.
-Qué va, yo ya tengo un puesto importante.
-¿Y de qué nos vamos a quejar ahora? ¿Cómo nos vamos a hacer las víctimas?
-¡Tengo una idea!
-Qué va, yo ya tengo un puesto importante.
-¿Y de qué nos vamos a quejar ahora? ¿Cómo nos vamos a hacer las víctimas?
-¡Tengo una idea!
Comentarios
Lo que sí que genera un cansancio constante son las ganas de victimización y casito que tienen algunes.
#2 La izquierda española ha hecho del victimismo su modo de vida. Cuando a la ideología base se le unen otros factores, como feminismo o independentismo, el victimismo puede subir over 9000 fácilmente
#7 Totalmente de acuerdo, hace falta dejar de lado el victimísmo de una vez y recuperar lo que funciona.
"Recibir insultos sin parar genera un cansancio constante y destructivo que es enfermedad. Lo sé porque lo he sufrido y he asistido al derrumbe de algunas colegas de profesión o de activismo feminista. Sufrir agota. Física, mental y anímicamente. No te das cuenta y un día, por la mañana, te levantas ya dispuesta a recibir tu dosis de castigo. No porque la aceptes, que no lo haces, sino porque tienes la certeza de que va a llegar, de que no ha parado ni parará, y que no puedes hacer nada por evitarlo. "
#1 relacionada:
https://www.publico.es/tremending/2023/02/11/las-tropelias-que-han-tenido-que-soportar-irene-montero-y-pablo-iglesias-en-los-ultimos-anos-por-ejercer-la-politica/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:3x2-t1;mm=mobile-big
¿A Ayuso la insultan por ser mujer o por los mismos motivos por los que se insulta a Almeida?
Si a Ayuso la insultan por ser mujer, ¿Como pueden llamarse feministas quienes lo hacen?
Si a Ayuso la insultan por los mismos motivos por los que se insulta a Almeida, ¿No podría ser que a otras mujeres como Irene Montero no se la insulte por ser mujer sino por los mismos motivos por los que se insulta a Pablo Iglesias?
Al final el "por el mero hecho de ser mujer" es una huida hacia la victimización para evitar hablar de las causas reales y que así no existan en el espacio de discusión pública.
He entrado para ver a los señoros lanzar ataques y no he fallado.
El día que se diga de un político varon que tiene heridas en la boca de comer pollas, hablamos de victimizacion o de igualdad o de que no hay un machismo latente casposo.
Señoros, no os dais cuenta de que vuestro ruido, vuestro menosprecio, vuestros insultos son los que evidencian vuestra irrelevancia poligonera?
#5 no se ha insultado nunca a ningún político hombre con cuestiones sexuales, por ejemplo cuestionando su orientación sexual, o incluso acusándolo de delitos muy graves como la pederastia o ser un agresor sexual.
Es algo que sencillamente no se hace
Los hombres en el poder viven plácidamente, sin recibir ataques de lo más sucio y rastrero por parte de nadie.
Pero hasta al más mindundi sin ningún tipo de poder se le llama incel
#9 si, desde luego. Es totalmente equiparable. Y también se les critica por su ropa o su peinado. Si el debate no va a ser honesto, no perdamos tiempo de domingo.
#10 piensa el ladrón que todos son de tu condición. Que tú necesites un grupo de telegram para poder juntar tres palabras, aun así con faltas y errores de primaria, no significa que a los demás nos pase lo mismo.
#11 a ti no te parece equiparable porque tienes un enorme sesgo de empatía.
Si la insultada es mujer de izquierdas, te parecerá un ataque inaceptable a todas las mujeres.
Si el insultado es una mujer de derechas o un hombre, el insulto es simplemente una figura dialéctica sin mayor repercusión.
#21 blablabla.
Joder, qué daño ha hecho la logse. Busca a alguien a quien le intereses.
#22 lamento que hagas una proyección. Con terapia eso se supera.
#23 solo los seres de luz son perfectos.
Yo proyecto, y yo tengo gap de empatía.
Pero al menos, como soy consciente de ello trato de mitigarlo, en vez de construir mi ideología sobre mis prejuicios.
Las personas que piensan que son perfectas y que creen que no tienen sesgos ni prejuicios, no tienen esa suerte.
#36 quien crea que en la izquierda no hay señoros o es muy dimple o muy naif o muy indocumentado.
Venga, a pasar un domingo genial.
#34 blablabla joder, qué turra de sobrerracionalización.
Venga, ánimo y un abrazo.
#42 un abrazo
#5 pregúntale a alguno de tus compañeros del grupo de telegram si se insulta a algún político varón con insultos de índole sexual
https://www.meneame.net/search?q=trotona&w=comments&h=&o=&u=
PD: Y además, muchos de los que salen en esa búsqueda luego son de los que alardean de lo tolerantes que son, y presumen de la superioridad moral de su ideología
#5 Eso es porque no has leído lo que la prensa y los tertulianos han soltado sobre hombres de izquierdas: maloliente, despeinado, sucio, Zerolo maricón, y esas cosas. A ver si es que te crees que en política sólo se ataca a las mujeres por el hecho de ser mujeres
#13 si, los gays también reciben lo suyo. Curiosamente, bastante más que los hombres heteros. Y si sigues discurriendo un poco más llegas al concreto de privilegio. Ánimo, el día es largo y puede que lo consigas.
#16 oh, dios mío, coletas. Eso es lo mismo a que tr llamen puta día sí día también. Por cierto, el propio Iglesias ha hablado mucho de lo que ha sufrido Monrero, puedes leerle o seguir diciendo memeces. Echenique también se encuadra en el grupo de históricamente despreciados, junto con mujeres, gays, etc. Puedes reflexionar sobre ello o seguir con la indigencia intelectual, lo que te vaya mejor y creas que te hace dar menos vergüenza ajena.
#19 Si crees que mi lista es corta es solo por no aburrir pero es un sesgo no querer ver que todos reciben insultos.
Por cierto, no veo a peperos y voxeros insultando a Ayuso, o a la Botella, o Cuca Gamarra, siendo ellas mujeres como Irene. El detalle parece ser que es porque son de las de su cuerda. Por tanto, no se insulta a la Montero por ser mujer, se le insulta porque es una diana política como lo es cualquiera que tenga cierta prominencia en el panorama político nacional y sean del signo contrario.
Ridiculizary humillar a la izquierda queda muy bien entre la parroquia más activista de las derechas, y les da exactamente igual hombre, mujer, inmigrante, gay, discapacitado o transexual.
Poco favor le hace a la izquierda si quiere ensanchar su base de votos, el continuo victimismo que las activistas feministas esparcen en cada artículo, foro o cualquier medio de comunicación. Créeme que a muchos espanta, ya lo lamentaremos en las próximas elecciones.
#19 Las personas gays y los heteros son insultados en política, y muchos gays y heteros políticos son hombres. Guárdate el calzador del concreto. Ánimo, ya tendrás otra ocasión para sacarlo.
#59 no sé lo que es el calzador del concreto.
Lo que sí sé es que si le dices a un gay que ha tenido los mismos problemas que un hetero sé va a reír en toda tu cara. Igual que una mujer. Igual que alguien con discapacidad. Pero ya se sabe, no hay colectivo más putamente victimista y llorón que el de señoros NADIE VA A PENSAR EN LOS HOMBRES BLANCOS EUROPEOS HETEROS DE MEDIANA EDAD.
Si no fuera por el patetismo resultaría hasta gracioso.
Venga, a pasarlo genial.
#67 Si le dices a un gay político que otro político hetero ha sido insultado por rivales políticos, periodistas, tertulianos o militantes contrarios, te contestará simplemente: SÍ
#68 que si quiere bolsa, señor.
#71 No gracias.
#13 El ejemplo de que los hombres también sufren es ataques homófobos, es decir, más heteropatriarcado? LOL, hacía tiempo que no veía un argumento autoderrotante como este.
#28 El ejemplo de que los hombres son insultados en política son los insultos a hombres en política. Los insultos homófobos en política hechos a Zerolo siguen siendo insultos a hombres. No te confundas
#58 Pero no es por ser hombres, es por ser maricones. Si no fueran maricones no habría insultos.
#61 Y a los que no son maricones se los insulta por izquierdosos, por ser amigos de los maricones, etc
#62 Tal vez, pero no por hombres.
#65 ser hombre es inherente a ser un gay hombre, valga la perogrullada. Ser un político hetero y que te insulten con cosas como "rojo" "progre de mierda" o "piojoso", como a algún podemita canario, no es menos grave que ser hombre gay político y que te llamen marica.
#70 No, pero si eres hombre heterosexual no te van a llamar marica. Que te llamen otras cosas no tiene nada que ver. Dejémoslo aquí. Un saludo.
#72 Obviamente.
#5 me quieres decir que a los políticos señores no se les insultan o se les humillan? :)))) menudo troll estás hecho.
Pregúntale "al coletas" a Echenique, a Rivera con su farlopeo, a M Rajoy (cualquiera que sepa quien es ese hombre) etc.
#16 Pero el estilo es distinto, no se menta a cuestiones sexuales como comer pollas.
#29 Vale la diferencia es el estilo, no que el fin sea humillar y denigrar al contrario utilizando la fórmula rastrera que cada uno elija.
#55 Estamos de acuerdo, entonces.
#5 Al maricón de Pedro Zerolo le digo que él por Tel Aviv podría pasearse en tutú, mallas de ballet y con la bandera del arcoíris por encima de los hombros y no le iba a pasar nada. A los países que tú estás apoyando, maricón, Irán, Siria porque Hizbulla no es más que el brazo armado del ejército iraní y el ejército sirio, si tienes lo que no tienes vete a Teherán o a Damasco y paséate con el tutú, las mallas de ballet y la bandera del arcoíris y sabes lo que van a hacer contigo…” Eduardo García Serrano.
Nada, no pasa.
lamonjamellada, odias a los hombres, no le des más vueltas. No hace falta que crees un argumentario para cubrir una realidad tan básica (como tu discurso). Lo demuestras en cada comentario. Lo demás es autojustificación, para sentirte bien en lugar de miserable. Mejor ser una luchadora por los derechos de x gente que una opresora, ¿verdad?
De nada por la terapia, esta te la regalo.
#18 si lo mejor que puedes aportar a un debate es una ridícula y patética falacia ad homniem no hagas perder el tiempo a la gente, no desperdicies tu preciosa energía y no hagas pasar vergüenza ajena al resto. Toma un lego y deja hablar a los lmaores, chavalín.
#20 No creo que mi comentario anterior sorprenda a nadie. Todos tus comentarios son iguales. Aburres.
Además, empiezas a repetirte. Venga ánimo, que puedes ser más original, no todo va a ser odiar.
#18 De verdad el mejor argumento contra los insultos de la caspa heteropatriarcal es un insulto de la caspa heteropatriarcal pero en este caso contra un gay? Te das cuenta que nos estás dando la razón? A un hombre cishet no le dirían eso.
#30 Pedro Zerolo era un hombre. De nada.
#35 Veo que además hay un problema de comprensión lectora.
un insulto de la caspa heteropatriarcal pero en este caso contra un gay
La gente que trata de puta hacia arriba a las mujeres como insulto es la misma que trata de mariquitas a los homosexuales hombres. Lo pones como si fuera un ejemplo de que los hombres también sufren, pero no te das cuenta que precisamente este tipo de odio se origina en la tradición patriarcal heterosexual masculina igual que el que sufren las mujeres.
#38 Amiga mía, el comentario al que respondía no hablaba de otra cosa más que de varones. Pedro Zerolo era un varón.
#39 El comentario habla de insultos machistas y no hay nada más machista que la homofóbia.
#46 "He entrado para ver a los señoros lanzar ataques y no he fallado.
El día que se diga de un político varon que..."
Yo sigo leyendo "de un político varón".
#50 Fair enough.
-No nos dejan llegar al poder.
-Qué va, yo ya tengo un puesto importante.
-¿Y de qué nos vamos a quejar ahora? ¿Cómo nos vamos a hacer las víctimas?
-¡Tengo una idea!
#4 Un puesto importante? Acaso son miembros del TC o grandes empresarias?
La Fallarás y sus lloros habituales, que alguien le de tres cajas de pañuelos.
No defrauda, fallarás siempre falla; porque claro es evidente que todos los ataques e insultos que reciben las mujeres es por el hecho de ser mujeres, a Ayuso le pasa siempre.
#17 Bueno, si eres rico pues los insultos son menos. Se llama interseccionalidad.
Todos los que dicen que no consiguen algo porque la sociedad tal y cual, jamás hacen autocrítica y se preguntan si quizá no lo consiguen porque no son tan buenos como se creen...
#3 Todos, todos. Seguro que los conoces a todos para poder hacer tal afirmación. Luego resulta que ocurren cosas como que las familias de banqueros italianos se remontan a los Medici o cuando a alguno de ellos se les ocurre coger las riendas de algo y dilapidar 44K millones de dólares como Musk. Y todo eso con el aplauso de pobres engañados que aún se creen el cuento de la meritocracia. Delicioso.
#25 seguro que todos todos todos son capaces de ser ceos de compañías, o CFO, solo con desearlo, todos todos todos lo son.
En este país no hay tontos, somos todos brillantes y en el 100% de los casos no alcanzamos lo que deseamos por culpa del hetero patriarcado...
Hay que joderse
#41 Ser CEO, propietario de una empresa u otras maneras de ser rico, está determinado de manera muy significativa por si eres hijo de padres ricos o no[1]. Un poco como en el feudalismo. Por no hablar de que entre el 45% y el 55% de la riqueza se hereda directamente [2]. Y naturalmente el género también influye, eso está más que probado[3]. Igual deberías documentarte un poco mejor.
[1] http://eprints.lse.ac.uk/54513/1/__libfile_REPOSITORY_Content_Economic%20history%20-%20working%20papers_WP180.pdf
[2] https://www.brookings.edu/blog/social-mobility-memos/2015/01/30/wealth-inheritance-and-social-mobility/
[3] https://www2.deloitte.com/au/en/blog/diversity-inclusion-blog/2019/meritocracy-unraveling-paradox.html
#45 confundir los deseos con las realidades nos está llevando a tener una sociedad de mierda.
#47 Qué quieres decir exactamente con esto?
.....
Nada, que hoy los cibervoluntarios nos van a copypastear el diario Público entero.
Y este es el nivel de la señora. Vete a Twitter.
#66 Hombre, explicado así igual habría mejores soluciones, sí.
Ya que estamos todos de acuerdo en que el Patriarcado afecta igual a hombres y a mujeres, ¿van a hablar alguna vez del dolor específico que sufren los hombres como víctimas y lo jodido que puede ser nacer hombre? ¿Se trata de hacer una sociedad mejor o de alcanzar una supremacía femenina?
#14 Falsa dicotomía.
#31 Pues yo digo que no lo es.
#37 Claro que lo es. Se puede hablar de como el patriarcado afecta por igual a hombres y mujeres. De hecho hay amplia literatura al respecto. Butler tiene cosas sobre ello, por poner un ejemplo. Y por otro lado, es inevitable que el patriarcado afecte negativamente a los hombres al ser un fenómeno cultura y social. Que yo sepa nadie lo ha negado.
Otra cosa es si se dice que afecta más a las mujeres, gays o gente que se sale de lo establecido, que también me parece irrefutable. Pero en ningún momento se ha negado que afecte a los hombres. Vamos, es que seria ridículo,
#40 No he dicho que se niegue, es sabido, se que hay literatura al respecto. He dicho que a ver cuando empezamos a hablar tanto del sufrimiento masculino como el femenino, ya que tenemos un ministerio de igualdad.
"afecta más a las mujeres, gays o gente que se sale de lo establecido, que también me parece irrefutable. Pero en ningún momento se ha negado que afecte a los hombres. "
Te repito, los gays son hombres. Tienes un lapsus con eso de vez en cuando.
#44 He dicho que a ver cuando empezamos a hablar tanto del sufrimiento masculino como el femenino, ya que tenemos un ministerio de igualdad.
Igual cuando el sufriemiento de hombres sea igual que el de las mujeres. Ahora no lo es. Y tus términos eran absolutos cuando decías "van a hablar alguna vez", así que sé honesto y no trates de disimular las falacias que usas de una manera tan chapucera, por favor.
Te repito, los gays son hombres. Tienes un lapsus con eso de vez en cuando.
No veo en qué momento he puesto eso en duda.
#48 ¿Puedes afirmar que el sufrimiento de las mujeres es mayor que el de los hombres a la ligera? ¿Lo sabes?
Entonces si según tú hay una escala de sufrimiento y el de las mujeres es mayor, no toca hablar del sufrimiento masculino porque hay un sistema de turnos, (sólo los hombres gays podrían estar ahí) ¿Qué sentido tiene estar hablando entonces del sufrimiento de las mujeres heterosexuales hasta que no hayamos terminado de hablar en primer lugar del sufrimiento de las mujeres lesbianas gitanas?
Mira... Por favor.
#52 Claro que lo sé. Yo me documento y hago los deberes antes de venir a un foro público. Por ejemplo tenemos el desequilibro a favor de los hombres cishet en temas de trabajo [1], para empezar. O podemos mirar clásicos como la proporción de violaciones [2]. Igual deberías revisar tu bibliografía.
[1] www2.deloitte.com/au/en/blog/diversity-inclusion-blog/2019/meritocracy
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_by_gender
#53 Hay muchas formas de calibrar y medir el sufrimiento humano.
Si tuviera que definir el sufrimiento vital nunca se me ocurriría decir que es el miedo a ser violado. De todos modos te diré que la unica violación institucionalizada, oficial, recurrente, cotidiana y usada cada día como método de castigo es la que sufren los hombres en las cárceles.
Sobre lo laboral, podemos hablar también del tipo de trabajos manues reservados para los hombres. Podemos hablar de la tradicional carga de la responsabilidad en cuanto al dinero que entra en casa. Y muchas otras. Podemos hablar de alcoholismo, de suicidio y de vivir en la calle.
Lo que quiero decir con esto no es "hombres buenos/mujeres malas", que es lo que suelo leer, al final, sobre este tema, pero al revés.
Lo que digo es que la igualdad no es crear privilegios en el BOE para unos y no para otros. Atender al sufrimiento que provoca el patriarcado es acabar con muchas más cosas que intangibles como no pasar miedo al ir por la calle por la noche. Acabar con el patriarcado es acabar con los roles sociales que hacen sufrir a todos. Y aunque el feminismo reconozca esto, no hay ni una sola iniciativa legislativa en lo que al hombre respecta en este sentido.
#57 A ver, por un lado me dices que no se puede cuantificar el sufrimiento, por el otro me dices que el sufrimiento de los hombres es significativo, lo cual implica que se puede cuantificar. En el resto estoy de acuerdo y tal vez se debería legislar en esa dirección: prohibir que los hombres no se cojan las bajas por paternidad, reducir el sueldo por ley y que así no puedan tener esa responsabilidad de entrar el dinero al hogar, obligar a asistir a talleres y a recibir educación antisuicido o contra el alcohol. Una cosa no quita la otra. Pero en general creo que lo que sufren las mujeres, como por ejemplo los datos de violaciones sí que es válido para cuantificar, sino el sufrimiento directamente, dónde poner el acento y la prioridad.
#60 Lo que digo que cuantificar el sufrimiento sólo con dos factores es un error.
¿Reducir el sueldo por ley? Me parece increíble que alguien sensato diga esto... Y obligar a asistir a talleres... También. Hay medios de comunicación y colegios publicos en los que, igual para otras cosas, se puede educar sobre estos temas.
#63 Bueno, es que en ningún momento he dicho que sea alguien sensato. Tan sólo soy un miembro más de este portal de internet. Los medios de comunicación y colegios están bien, pero un poco de leyes y medidas coercitivas siempre funcionan mejor.
#64 Pues nada, tu solución para que el rol los varones deje de ser el de la mano de obra para hacer duros trabajos manuales en los que se dejan la salud y la vida es bajarles el sueldo. Genial.
No sé, Cristina. Yo he tratado con mujeres y hombres por encima de mí en puestos de responsabilidad. Había gente muy buena y también incompetentes. Se les criticaba justa e injustamente. La discriminación sexual la he conocido, pero era residual.
#15 Evidencia anecdótica.