Hace 1 año | Por dmeijide a lasexta.com
Publicado hace 1 año por dmeijide a lasexta.com

La realidad escuece. Pero Bildu ha dado otra lección moral a la derecha. Ellos jamás han pedido disculpas a las víctimas que causaron. Ni han pedido perdón por mantener como presidente de honor a quien asesinaba a comunistas en una dictadura, ni por ascender a miembros de la Guardia Civil y la Policía Nacional condenados por torturas o implicados en la desaparición y muerte de un conductor de autobuses vasco llamado Mikel Zabalza. No piden perdón, ni se arrepienten y se muestran orgullosos. No se crean ustedes que a la reacción les bastará con

Comentarios

Suker

#12 Me la sopla.

La reinserción es uno de los pilares del estado de derecho que yo si estoy dispuesto a respetar.

Firmar un papelito, que es lo que hizo este señor, no me sirve denada.

JohnnyQuest

#12 Esto no lo hace menos asesino, faltaría más. Estos mierdas de Bildu (porque es lo que son, asesinos) también cumplieron con la ley, pagando cárcel por sus crímenes. Así que no, esto es otra mierda de campaña sensacionalista y ramplona de la derecha liberal de mierda que tenemos en este país.

Lo que sí es cierto es que siendo tan cínicos como para llevar a asesinos en sus listas, han captado la inmoralidad que la sociedad detecta y ha dado marcha atrás. Esto de la derecha que opina que Pedro es lo peor en ochenta años ni lo vemos ni lo veremos.

Es vergonzoso que un partido de ex-asesinos racistas os de lecciones de democracia. Seguíd con las antorchas azuzando monigotes... ganaréis porque es un país de ovejas. Pero dais vergüenza.

dick_laurence

#35 ¿Qué lección de democracia es que un partido que metió a asesinos en sus listas los retire ahora? Ahí, Johnny, veo mucho eslogan y poca chicha...

#48 No. No los retiran.

Dicen que no tomarán el cargo si ganan. No parece ser lo mismo.

JohnnyQuest

#48 La lección de que la democracia es un discurso por encima de unos intereses particulares, y ahora y probablemente en algunas generaciones, será necesario mantenerlo para conjugar los de unos y otros. Unos están adaptandose mucho mejor a la realidad que otros.

¿Qué chicha hay en mesarse las barbas por esto, ahora? ¿Qué tipo de inocente ingenuidad nos ha sobrevenido? Joder, mejor que se retiren ahora a que mueran de viejos con la Orden del mérito civil... mientras otros han muerto de viejos, estos ya se pronunciaron en contra de los Ongi Etorri y ahora esto. Sí, increíblemente gente que todavía cree que poner bombas en centros comerciales fue legítimo aquel entonces, adelanta a nuestros salvapatrias. Estos que todavía en el congreso con Tamames estaban con la matraca del 34.

Toda pacificación se alcanza con una injusticia. Carrillo, Fraga... si no hubiera habido asesinos no hubiera hecho falta una transición ni una lucha contra el terrorismo. Lo contrario es la Ley de Resposabilidades Políticas. No digo que haya que perdonar en todos los casos. Pero esto es un calco de la Transición que en tan alta estima se tiene. Con la excepción de que aquí al menos han pagado por sus crímenes. ¿Ético? No ¿Vergonzoso darse golpes de pecho? Pues a mí me lo parece...

dick_laurence

#63 "Lección": aquello que el maestro enseña al discípulo... Ese conflicto del que escribes entre intereses particulares y discurso demócrata, ¿acaso no existía antes de la inclusión en estas listas de los asesinos y de su posterior salida (que ni siquiera es que los retiren, es que dicen que no tomaran apta)? Lección de democracia sería no haberlos incluido de principio, más teniendo en cuenta la presión a la que Bildu se verá internamente sometido por cosas como esta... no es precisamente la decisión de incluirlos o no algo que se les hubiera escapado. Eso sí que demuestra atención al discurso demócrata ("discurso demócrata" es algo m uy vago, ¿eh?, pero te sigo el rollo...).

Eso sería una lección de cómo responder a las expectativas: haberlo evitado de principio, y no juguetear al "que sí, que no", algo a lo que nos tiene acostumbrado parte de Bildu. Sin embargo lo que hemos visto es casi lo contrario: hacer lo que justo va en contra de ese discurso demócratico del que escribes, y luego, rectificar, vaya usted a saber las razones reales... ¿Es una lección? Si lo es, será justo por enseñarnos cómo no hacer las cosas bien desde un principio. Habrá que alegrarse de que Bildu haya dado este paso, pero de ahí a aplaudirlos como se está haciendo, pues no. Rectificar será de sabios, pero no tener que hacerlo más todavía. Lecciones, mejor las que no nos hagan equivocarnos.

JohnnyQuest

#73 Hubiera sido una lección más provechosa, por supuesto. Desde el principio de esta guerra mediática me he expresado al respecto en ese sentido. La decisión fue nauseabunda.

D

#35 la inmoralidad la han captado 1 semana después del revuelo, no cuando hicieron la lista con sus nicknames de asesinos.

No se q vergüenza tengo q dar por quejarme de q asesinos vayan en las listas. Ni q antorchas has visto, yo no he visto ninguna.

Que me den lecciones unos asesinos, pues de seguramente de asesinar me den muchas, de democracia no lo se

JohnnyQuest

#51 Si, y Fraga murió de viejo... y ahí están las cunetas, que hasta al conservador de Stanley Payne le dan vergüenza. Apenas llevan doce años desaparecidos y ya van más adelantados que la caterva berreante nacional. Menudos salvapatrias de pacotillas estáis hechos. Así se desmembra España en veinte años, sólo sabéis llorar y mesaros las barbas. Pueriles, que sois unos pueriles. Saltando al compás de lo que marca un amigo de un narco, un nini y una muñeca de ventrilocuismo. Ovejas apesebradas es lo que sois. Con unos patriotas así nos merecemos que nos desmiembren.

D

#54 ¿algún insulto mas?

JohnnyQuest

#59 No necesitas ayuda en eso.

G

#35 Seguíd con las antorchas azuzando monigotes

De los que están con el franquismo y la guerra civil en boca como si hubiese ocurrido ayer

de la derecha liberal de mierda

A ver si nos ponemos de acuerdo. La derecha de España es o liberal o fascista porque las dos cosas no puede ser.

JohnnyQuest

#79 Mises y Adolfus.

de nada.

hoplon

#5 Y si era despreciable tener en política a uno que firmó sentencias de muerte, también lo será tener a quienes cometieron asesinatos.

JohnnyQuest

#22 Lo que no lo hace es ilegitimo y no justifica una campaña tan sensacionalista y populista. Pero vaya, que ahí están apartados (menos mal que se han dado cuenta del asco que es llevar a asesinos)...

D

#36 Si quieres, aplaudimos a los asesinos por presentarse en el pueblo donde asesinaron a concejales.

JohnnyQuest

#49 Falso dilema.

Suker

#22 la diferencia entre comerte varios años de talego y firmar un papelito que dice "Soy demócfata" te la sabes??

hoplon

#86 ¿Y porque unos fuesen a la cárcel tienen que caerme mejor?

Suker

#87 aquí hablamos de quién paga por sus delitos y su posterior reinserción en la sociedad.

Ya sabemos que a ti solo te cae bien pauas.

hoplon

#88 ¿A mí que coño me cuentas de quiénes me caen bien? Yo de lo que hablo es que si consideras que un franquista o etarra es quien mejor representa a tu partido, entonces sé a qué partido no acercarme.

Suker

#89 Manzanas traigo.

T

#2 no lo podías haber explicado mejor.

aupaatu

#2 Parece que los trescientos mil muertos de la transición se suicidaron, el GAL repartía golosinas y ningún fascista que colaboro con la represión o la tortura ocupada, o ha ocupado ningún cargo político durante la transición.
Lo de las fuerzas de seguridad del estado ,militares y jueces franquistas, ejerciendo y cobrando del estado para otro capítulo.

D

#58 ¿300.000 muertos en la transición? ¿ WTF?
Los del GAL son los q ahora están defendiendo y negociando con Bildu.

Jueces franquistas con 120 años y sin jubilarse. Si es q....

ElenaTripillas

#2 eso según se mira, y habría que mirar la historia, desde luego nuestra constitución tras el fin del franquismo no ha ayudado mucho al negar cualquier forma de autodeterminación mediante referéndum o sin el, también Irlanda tuvo el ira y ahora nadie duda que Irlanda sea un estado legítimo. Todo eso lo definen las cartas de la baraja

En todo caso están más legitimados habiéndose integrado y pidiendo disculpas y aceptando el juego político que manda España que la derecha, que no le ha hecho con un dictador

Y no con los legionarios de Cristo Rey y creo que en realidad con nada

D

#96 ¿que delitos de sangre tienen los actuales miembros de los partidos de derecha?
El PP ya condenó el franquismo en 2000, tarde, si, pero lo hizo.
Vox ni estaba, y creo q Abascal nació ya en democracia.

Y en España no se pide fidelidad a la constitución ni a la democracia y tienes todos tus derechos intactos.

Lo q no me vengas a vender es q meter a asesinos en las listas es de ser moralmente superior. Mira no, no lo son

D

#7 Y será justo q hubiera gente q se quejara de ello.

G

#15 ETA es cosa del pasado.

Ah pero el franquismo...

D

#7 ¿Entonces repetimos los errores del pasado para compensar o que propones?

M

#18 No se trata de repetir errores. Se trata de aplicar el mismo filtro. Durante la dictadura se cometieron asesinatos que han quedado impunes, aun sabiendo todo el mundo quien había ordenado ese asesinato. Cuando llegó la transición "modélica", esos mismos que ordenaron asesinatos han seguido en sus puestos sin pasar por la cárcel ni tener un juicio ni nada. No han rendido cuentas. Y en numerosos casos sus descendientes se han favorecido de ello y siguen teniendo acceso a favores y privilegios a los que no puede acceder cualquiera por no ser de los suyos.

Estos "señores" de Bildu han puesto a asesinos que han cumplido sus penas en las listas. Estos la menos han pasado por la cárcel, han cumplido condena y han rendido cuentas antes la justicia por lo que hicieron. Otro tema es que la pena sea una broma, que debería ir con inhabilitación o lo que sea...pero estos al menos han rendido cuentas.

Solo me sorprende la ceguera parcial que hay con ciertos temas en este país. Está claro que el enano lo dejo todo atado y bien atado...

K

#7 La diferencia está en que el asesino al que se refiere #4 está vivo y quiere gobernar, mientras que chivatos de rojos no queda ninguno, o si queda alguno no está en condiciones de presentarse ni a presidir su comunidad de vecinos.

M

#27 Seguro que entre las elites que hoy día tiene el poder judicial y económico en España no hay ninguno que colaboró de buena gana con el régimen o que se haya beneficiado de que su familia lo hiciera.

Todos están ahí por su buen trabajo y esfuerzo.

Que si nos rasgamos las vestiduras por una cosa, no pasa nada por rasgarnolas por la otra...pero seguro que la ley que sacarán por culpa de esto solo ira en una dirección, olvidándose de la otra parte por casualidad.

s

#34 vas a culpar a alguien por lo que sus ancestros hicieran? Habrá que remontarse a Eva

M

#40 No... hay ente que repudia a sus ancestros por lo que hicieron. Otros en cambio se sienten muy cómodos con la herencia recibida de aquellos tiempos de extraordinaria placidez. Y esos que se sienten cómodos son los que deciden en este país.

s

#41 no eres capaz de juzgar a las personas por lo que hacen ellas, pretendes que hagan lo que tu quieres. Suena a dictadura

K

#34 Ese "o" de tu primer párrafo es muy tramposo. En esas élites que comentas no creo que quede nadie vivo o mínimamente en condiciones que colaborase con el régimen. Y, si queda alguien, por supuesto me parecería absolutamente vergonzoso que se presentase como candidato. No me consta que nadie lo haya hecho. El caso de que la familia de alguien lo hiciera es un caso completamente distinto: ¿de verdad crees que debe negarse un derecho a alguien por lo que haya hecho su familia en el pasado?

¿O es que hay que seguir jugando con el comodín de Franco con todos los descendientes de todos los implicados hasta el día del juicio final? Por favor, que estás comparando a asesinos condenados que están ahí vivitos y coleando y que quieren gobernar nuestras vidas con unas personas que prácticamente ni siquiera han vivido el franquismo.

M

#43 Solo mira la lista de personajes del PP que fueron ministros con Aznar y dime cuantos no tienen nada que ver con el franquismo... y por que no tengo ganas de mirar relaciones del PP actual. Obvio que algo de hace 80 años no tenga ahora nadie vivo para aprovecharse, pero hijos y descendientes directos de aquellos que lo dejaron todo atado y bien atado siguen beneficiándose de ello y sin el mas mínimo pudor.

Al menos los mangarranes estos de Bildu (algunos) ya han dicho que no van a ejercer de alcaldes si ganan.

K

#46 Ninguno de esos ministros de Aznar ha hecho nada ni remotamente similar a asesinar con sus propias manos a gente que no está de acuerdo con ellos. La comparación entre unos y otros da vergüenza.

M

#50 No he dicho que lo hicieran, pro estaban muy cómodos en esos momentos de extraordinaria placidez.

Solo intentaba explicar la analogía entre gente que ha cometido asesinatos y ha cumplido condena y gente que ha apoyado una dictadura, se ha beneficiado de ello tanto económica como socialmente y no han pisado la cárcel ni la pisarán, ni tampoco han condenado la dictadura pero siguen llamándose demócratas de toda la vida.

Y estoy seguro que este mismo caso pero con alcandables asesinos franquistas se ha dado fijo, por probabilidad e impunidad se ha tenido que dar fijo en algún municipio de España. Pero nadie se va a molestar en mirarlo porque no interesa.

Que siempre es lo mismo...cuenta el pasado para los de un bando solo.

K

#56 ¿Me puedes decir qué candidato ha apoyado una dictadura (entiendo que la franquista)? ¿A quién te refieres con "tampoco han condenado la dictadura pero siguen llamándose demócratas de toda la vida"? ¿Seguro que estás comparando a los asesinos etarras con alguien real?

No, no cuenta el pasado para los de un solo bando. Cuenta el pasado de los vivos, no el de los muertos.

M

#67 Todo el mundo sabe que ha habido Ministros que no han condenado la dictadura... pero claro, como no son candidatos a alcalde es estas elecciones, no te van a servir.

K

#69 ¿Pero es que tienen que condenar la dictadura todos los políticos de este país? ¿No ves la diferencia entre que un terrorista tenga que decir públicamente que rechaza el terrorismo y que un político de derechas tenga que decir públicamente que rechaza la dictadura, solo por ser de derechas?

M

#72 Si perteneces a un partido fundado por un ministro de Franco, en el que muchos de sus integrantes y dirección son herederos directos del franquismo....no se, al menos haz el paripé y condena el franquismo para no dejar tan clara tu postura.

K

#78 Lo que diga un panfleto sectario me da igual. El PP ya condenó el franquismo claramente, de forma unánime con todo el parlamento.

M

#84 Claro, claro...lo que diga un panfleto sectario no deja en entredicho lo que dice otro panfleto sectario.

K

#85 Si al diario de sesiones del Congreso le llamas panfleto sectario creo que hay poco que discutir.

#34 Claro que sí. José Bono, por ejemplo. Y a poco que rasques, hijos y nietos de falangistas en la política española los hay a puñaos.
Y no sólo en el pepé.

M

#57 Pues eso... y no solo en política, por desgracia.

Y muy pocos han condenado la dictadura porque en el fondo es su ideología.

#60 Muy pocos la han condenado, sí. Tampoco está tan extendida la nostalgia del franquismo. Tan solo entre una panda de gilipollas desnortados que nacieron ya con Aznar en el gobierno, y unos cuantos yayos con una edad entre los 80 y la muerte.

M

#66 Debo ser yo, pero la nostalgia del franquismo esta mucho mas extendida de lo que debería. No hay mas que ver lo que paso con la exhumación de Franco, como todos los políticos estuvieron de acuerdo sin voces discordantes y nadie evito posicionarse...

O de como la extrema derecha anda a sus anchas por el país sin que nadie ponga un limite a la apología del fascismo sin complejos.

No se... creo que la nostalgia del franquismo sigue ahí, o ha evolucionado a extrema derecha directamente.

M

#68 Disculpa.... Te he entendido mal. Estoy de lunes.

B

#7 Quién se presenta en estas municipales que haya provocado que fusile a alguien ?

M

#70 Nadie, obviamente porque por suerte estarán todos criando malvas ya. Por eso he usado el pasado en la frase.

B

#71 Así que para justificar una acción hoy tienes que remontate unos 40 50 años atrás. Muy

tiopio

#4 Los fraquistas asesinaron más y durante más tiempo, y ahí los tienes dando lecciones.

#26 ¿En serio es lo único que se te ocurre?
- Bildu lleva a asesinos en sus listas.
- Pues Fraga no se qué y los franquistas no sé cuantos.

Que ya sabemos lo que tuvimos durante 36 + 3 años. Que ninguno fue al trullo y pagó por ello. Que con la ley de Amnistía todo "se olvidó".... Pero Franco lleva más tiempo pudriendo la tierra que el que estuvo dictando. Que ya va para 50 años, joder.

Pero si ante algo tan repugnante como poner a un asesino como cabeza de lista, lo único que se te ocurre es hablar de la guerra civil y la posterior dictadura es que careces de argumentos.

tul

#4 les pueden dar unas cuantas, ahora mismo los fachas de vox tienen a un condenado por terrorismo en cargo publico.

D

#37 que rasero tan estricto para unos y que laxos para otros

De los siete condenados por delitos de sangre, en los primeros puestos de las candidaturas figuran los condenados por asesinato Juan Carlos Arriaga Martínez, número 3 en la de Berrioplano, así como Begoña Uzkudun Etxenagusia, tercera en la de Erregil.

Asier Uribarri Benito, condenado como cómplice en el asesinato de un guardia civil, ocupaba el puesto 4 para Maruri-Jatabe; Agustín Muiños Dias, número 6 en Legutiano, fue sentenciado por el asesinato en 1983 de José Antonio Julián Bayano, y Juan Ramón Rojo González, en el puesto 21 de la candidatura de Irun, por el asesinato de Francisco Gil Mendoza en 1991.
Como suplentes figuraban los condenados por colaboración en asesinato José Antonio Torre Altonaga, en Mungia, y Lander Maruri Basagoiti, en la de Zierbena.


frente a

Juan Carlos Segura Just, número 1 de Vox por Barcelona al Senado, fue condenado en 1984 a un año de cárcel por desórdenes públicos cuando formaba parte del Frente Nacional de la Juventud (FNJ), un grupo de extrema derecha, escisión de Fuerza Nueva, que atentó contra la sede de UCD tras una manifestación no autorizada a favor de la «Patria Española» en protesta contra la retención de barcos españoles en aguas marroquíes. Juan Carlos Segura llegó a Vox por su proximidad con Jorge Buxadé, antiguo candidato de Falange y vocal del consejo nacional de Vox, que formó parte de la candidatura perdedora Juan Carlos Segura Just para presidir el Ilustre Colegio de Abogados de Barcelona en 2013.

tul

#42 no si encima pretenderas que el embudo de la prensa de esñapa no pone siempre el lado ancho para los fachas y asesinos de vox.

D

#44 tu hablas de unas cuantas lecciones, no se que tipo de lecciones puede dar un condenado por doble asesinato a alguien que reventó la sede de un partido político pero seguramente ninguna buena, si pudiese elegir los mandaba a todos a vivir al desierto, ahora, si por cojones tengo que quedarme con uno prefiero el que no ha matado a nadie, llámame loco.

Ya que me venga diciendo Antonio Maestre que dan lecciones morales a nadie... pues mira, me daría risa si no fuese tan triste.

G

#1 Hay que llamarse Miserable para afirmar eso lol lol lol

txillo

#32 de hecho, la derecha tiene gente capaz de culpar a ETA de los atentados de Atocha con todas las evidencias apuntando a Al Qaeda solo para conservar el poder. Dime que es mentira, anda.

G

#38 ¿Eta? si se desguazaron los trenes sin revisarlos ¿cómo saber el explosivo? ah sí, goma2eco y vale ya que dijo la fiscala lol ¿Alqueda? no vayas tan lejos, con cruzar el estrecho andas más acertado. Y ahora toca conspiración y tal-

sixbillion

#16 Lo que faltaba por leer ya, que los asesinos del tiro en la nuca del lecciones de nada.
Gente blanqueando el fascismo etarra que luego se las dan de antifascistas, menuda distopia.

r
dick_laurence

Hay que alegrarse de que Bildu se haya dado cuenta de su error.

T

#21 has pensando en los votantes del Psoe de media España ? Quizás a más de uno se le han quitado las ganas de ir a votar al Psoe.

T

Yo aquí veo una bajada de pantalones de Bildu.

villarraso_1

#6 yo veo más una estrategia

celyo

#6 sales en los medios, y a tus electores les das un cierta alegría sin nada de complicaciones, y eres reivindicativo y que el Estado es facha.

Desideratum

"Desde que no nos matan no tenemos proyecto". Que la paternidad de esta frase sea de una de las mentes más lúcidas del Partido Populista Popular, dice mucho de hasta que punto dicho partido no tiene ningún proyecto novedoso de país.

Si fuera por el PP aún estaríamos en plena transición.

Miguel.Lacambra

Don Antonio Maestre, gran persona y uno de los mejores periodistas, si no el mejor de este país.

reithor

False Friend alert: tertuliano de izquierdas arrebujándose bajo su piel de cordero.

N

¿Patinar y rectificar malamente (porque en las papeletas esos 7 van a estar) por las críticas es dar lecciones morales? No tiene el más mínimo sentido.

Por favor, si estoy seguro que hasta mucha gente en la propia Bildu habrá visto que esas listas no tienen sentido y que son tremendamente irrespetuosas hasta con ellos mismos.

Elduende_Oscuro

Sí, la lección que está bien cagarse en las instituciones si luego van más tarde y lo limpian.

m

¿Y ahora qué se van a sacar de la manga las hermanitas de la caridad del PP para tener algo de programa electoral? Les quitan el reducto de ETA/terrorismo, sin un solo puñetero argumento laboral, económico o social que pueda sustentarlos. Con declaraciones tales como "seremos fascistas pero sabemos gobernar..." y con corrupción y ridículos allá por dondequiera que pasen. Mucho me temo que, a falta de otros "ases" que sacarse de la manga, el próximo va a ser el de la okupación como medida estrella y los miedos provocados por las Securitas Direct de turno pero por que ya no tienen otra cosa a la que agarrarse. Debe ser muy triste que alguien quiera darle el voto a un partido y que el partido no le de una sola razón para votarlo, tan solo, como mucho, el malfacer de los demás pero nada de mérito propio.

G

Malditos fascistas liberales

celyo

#21 y para la derecha, revitaliza el discurso de Gobierno y ETA que estaba muy manido, y sin sentido.

Peka

Eso de que no llevan terroristas y asesinos... lo dices tu, yo prefiero que pasen por el juzgado y lo diga un juez.

G

Lo dice el cerdito de Maestre jojojojojojojojo

villarraso_1

La derecha ha hecho media campaña electoral a Bildu

T

#9 Bildu ha hecho media campaña electoral a la derecha.

villarraso_1

#13 ningún votante de derechas ha cambiado su opción de votar o no votar a su partido. En cambio, mucha gente de la izquierda abertzale que tenía pensado no votar, puedo volver a querer ir a votar después de esto.
Incluso puede rascar votos de Podemos por este gesto.