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#3:
Al final lo que consiguió fue taponar al Imperio Otomano. Los austriacos por tierra, los españoles no les dejaban salir al nuevo mundo y los portugueses los derrotaron hasta 3 veces en el Indico.
Que sí, que el artículo pone que hicieron sus escapadas al Atlanatico. Pero nada que cambiase los flujos de comercio mundiales.
Una vez taponados se fueron quedando atrás junto con un cambio cultural impulsado por las élites hacia la intransigencia para aumentar la cohesión.
Que sí, que el artículo pone que hicieron sus escapadas al Atlanatico. Pero nada que cambiase los flujos de comercio mundiales.
Una vez taponados se fueron quedando atrás junto con un cambio cultural impulsado por las élites hacia la intransigencia para aumentar la cohesión.
Comentarios
Al final lo que consiguió fue taponar al Imperio Otomano. Los austriacos por tierra, los españoles no les dejaban salir al nuevo mundo y los portugueses los derrotaron hasta 3 veces en el Indico.
Que sí, que el artículo pone que hicieron sus escapadas al Atlanatico. Pero nada que cambiase los flujos de comercio mundiales.
Una vez taponados se fueron quedando atrás junto con un cambio cultural impulsado por las élites hacia la intransigencia para aumentar la cohesión.
La verdad es gracioso ver a la izquierda recreando el relato de la leyenda negra y luego llorando porque la "derecha" roba los simbolos españoles.
Y luego pasan de Mas Madrid a Mas Pais, porque decir Mas España es de "fachas". O los discursos de Podemos que ni una vez dicen "España", sino pais o nacion. Porque decir "España" es de fachas.
En fin, tenemos un pasado que ya quisiera Hollywood, pero somos tan apatridas que todo lo que suene a grandeza lo rechazamos
#7 Siguiendo tu discurso, deberías plantearte porque mucha gente asocia "España" a fachas.
#7 Jamás he oído a nadie,de izquierdas o derechas ,renegar del aporte a la cultura de España con la creación de las universidades americanas.
Eso sí es grandeza.
Lo que sí he oído,a las izquierdas y nunca a las derechas, es renegar de la supuesta grandeza de llevarles la civilización a base de espadazos.
Eso es masacre e imperialismo.
#10 hemos masacrado tanto que hoy en dia siguen existiendo lenguas indigenas, hay todo tipo de mezclas raciales y culturales entre españoles e indios.
Es cierto que los imperios inca y azteca no existen y no fue todo paz y amor, pero eso de las masacres y espadazos hay que ponerlo en su contexto.
#16 Masacraron lo que interesó.
Aquellos que se resistían eran pasados a cuchillo, quienes se sometieron fueron asimilados.
Y cuando digo asimilados digo sometidos a un sistema de clases en el que ellos quedaban relegados a la más baja.
Y si,es cierto, comparativamente fueron menos racistas que los anglosajones,el mestizaje en ciertas zonas así lo indica.
Habría que investigar si esto fue por convencimiento o conveniencia.
#17 venga pues animo, investiga, ya me cuentas majo.
Estan estos para dar lecciones a la extrema derecha. Los que estan obsesionados con la conquista de America por la que hay que pedir perdon y practicamente borrar cualquier rastro, quieren celebrar la "llegada" de los musulmanes viniendo poco menos a decir que aqui cuando llegaron aqui poco menos que no habia nada y que hay que darles las gracias.
Siempre me llamó la atención el tema de la batalla de Lepanto y la importancia que algunos le dan cuando no sirvió para nada, los otomanos se siguieron expandiendo por Europa y el Mediterránea otros 100 años más, la Batalla de Kahlenberg de 1683 a las puertas de Viena sí que detuvo la expansión del islam, la de Lepanto de 1571 no, por mucho que se repitan la mentira.
#1 Lepanto detuvo una ola de conquistas otomanas, sin ella probablemente habría caído alguna isla o región más como Bari, Sicilia o incluso Baleares.
De hecho todo lo que dice este pobre articulo sobre Lepanto también es aplicable a cualquiera de los sitios de Viena, "Europa es muy grande" y claro de no ser derrotados los turcos solo habrian conquistado un cacho más de ella.
#4 La batalla Lepanto 1571 no detuvo nada, el imperio otomano se hizo con todo el mediterraneo oriental y toda la costa sur después de la batalla. Conquistas otomanas en el mediterraneo posteriores a la batalla de Lepanto:
Mediterráneo oriental:
- Chipre
- Creta
Costa Sur del Mediterráneo:
- Varias zonas de Argelia que quedaban (este es digno de mencionar ya que está en frente a España)
- Túnez
- Ampliaron los dominios en Libia (la tripolitana) tomando territorios tanto al este como al oeste, entre otros, Bengasi, uniendo ese territorio con su provincia(por llamarla de alguna manera) de Egipto por un lado y argelia-túnez por otro, es decir, se hizo con toda la costa sur del Mediterráneo desde argelia hasta egipto (antes lo tenía en cachos).
Si esto es parar una expansión...
#11 Comparado con la que se venia encima, pues si
#12 La batalla de Lepanto, resumen:
- En julio 1570 los otomanos comienzan la invasión de Chipre
- El 25 de mayo de 1571 reinos cristianos se alian y envían la flota combinada hacia la zona.
- 7 octubre la batalla y las fuerzas otomanas que quedan se retiran.
- 6 meses después los otomanos tienen la flota reconstruída y toman Chipre
Exactamente qué se ganó en Lepanto? a parte de propaganda interna para los cristianos
#13 Tu mismo lo dices, derrotar la flota y por lo tanto aumentar las perdidas y el coste de la guerra para las otomanos, que luego no se pudo aprovechar y al año siguiente tomaron Chipre, sí. Pero no solo lo hubieran tomado antes seguro sino que a menor coste y podrian haber aprovechado el impulso para seguir más alla.
#14 Y siguieron: A parte de unir Libia, Túnez y Argelia por el Mediterraneo sur, por el noreste llegaron hasta el oeste de Croacia y Austria, y hasta el cáucaso y la frontera con Irán por el este, y hasta Sudán por el sur... todo después de Lepanto. Después de Lepanto casi duplicó su tamaño (habría que coger escuadra y cartabón para medirlo exactamente, pero vamos se ve a simple vista que creció mucho). Fué en 1680, más de 100 años después de Lepanto es cuando el imperio llega a su máxima expansión.
#1 Natural. Las "ideologías" centradas en la exaltación emocional (y en especial aquéllas cuyo modus operandi es instalarse en la identidad de sus víctimas desde pequeños), como el nacionalismo, siempre preferirán un relato épico a uno realista. Ésta es también la razón por la que a algunas religiones como el cristianismo les gustan tanto las historias de martirios.
Yo me reí con este libro,"Contubernios nacionales: Una panorámica ilustrada de las teorías de la conspiración de la derecha española".
A la derecha del régimen le gusta inventar en general, se inventa la historia de su país, le gusta imaginarse seres extraterrestres que hacen milagros, enemigos con cuernos, le gusta crear bulos,..