Hace 1 año | Por --257253-- a youtube.com
Publicado hace 1 año por --257253-- a youtube.com

Debate entre Juan Ramón Rallo y Roberto Vaquero en The Wild Project. ¿Capitalismo o comunismo? ¿Qué sistema político y económico es preferible

Comentarios

D

#3 Es que Juan Ramón Rallo ya es bastante lamentable, pero Roberto Vaquero, para cagarse. Sólo le he oído hablar una vez y me pareció un gilipollas.

bienestarypsico

#3 Lo de nazbol lo he tenido que buscar en Google, porque me sonaba a criatura de El Señor de los Anillos

g

#3 #11 El día que alguien demuestre que es nazbol juro que os monto una fiesta. Solo oigo lo horrible y lo nazi que es y nadie ha podido pasarme un extracto (sin descontextualizar) a la altura de sus difamaciones 

Duke00

#20 Independientemente de lo de Nazbol, ¿has echado un vistazo a la web de su "partido"?

Tiene una sección entera dedicada a si mismo y otra de merchandising para vender su libro. Es que parece más la web de una secta que la de un partido político.
https://frenteobrero.es/roberto-vaquero/

g

#40 Bien, independientemente de lo de Nazbol podría estar de acuerdo en bastantes cosas, a mí también me viene un olor extraño por varias direcciones.

Esto no quita que, limitandome únicamente a su contenido por las redes, encuentre un discurso coherente y muy necesario en la actualidad. Por eso me da un poco de rabia que categóricamente se les tache de nazbol o rojipardos cuando no tienen absolutamente nada que ver con eso (y si estoy equivocado me gustaría que me corrigieran).

Duke00

#41 Sinceramente el aire de secta ya me daría para dudar de si su discurso "es coherente y necesario".

Luego, muchos de sus argumentos son compartidos con la extrema derecha, y no es casualidad. Leete este hilo para hacerte una idea:

g

#43 Pues yo, para saber si un discurso es coherente y necesario lo escucho, no tiro por ad hominems.

Si hablas de forma tan general y vaga y me enlazas un hilo enorme yo no sé cómo empezar si no es escribiendo una tesis. Me he leído el hilo pero no voy a contestar punto por punto , si quieres quieres concretar más yo trataré de responder.

Son marxista leninistas y esto choca con el anarquismo pop que se ha implantado en la izquierda, de ahí el aluvión de críticas en ambas direcciones.

Duke00

#54 No, tranquilo, tampoco espero que contestes, si no que reflexiones.

Vaquero tiene de Marxista Leninista lo mismo que una camiseta del Che Guevara, solo la imagen.

g

#61 Vaquero tiene de Marxista Leninista lo mismo que una camiseta del Che Guevara, solo la imagen. Y eso es así y no hay más que hablar, porque patata. Me lo ha dicho miquel, antonio maestre y samantha hudson.

Duke00

#62 Te puse el hilo por ahorrarme explicártelo. Pero la otra opción es que puedas seguir con fe ciega lo que diga Vaquero. Total, el partido con aires de secta ya lo tiene montado.

g

#63 No sigo ciegamente a nadie, ya te he reconocido que del todo bien no me huelen, a nivel organizacional no me acercaría y sí, su página oficial parece un mercadillo, además, Roberto también me parece no un lider de secta, pero sí un líder de una organización no tan horizontal. Y es lo que me parece, que puede o no ser cierto porque tampoco soy inmune a la campaña de verter mierda que tiene todo el mundo sobre este grupo.

Pero vuelvo a repetir, me he visto no pocos vídeos suyos, tanto del canal de Roberto Vaquero como el que lleva Pau Botella sobre formación comunista. No he visto nada nazbol, sí tienen posturas que se salen de la norma en la izquierda pop en cuanto al feminismo y la inmigración, posturas a mi parecer bien argumentadas y coherentes con el conjunto de su discurso.

Dicho esto debo devolverte la invitación, los he estado siguiendo durante un tiempo y conozco su discurso de primera mano, no me lo han contado en twitter. Tú te has calzado un ad hominem bien curioso en #43 por lo que habrás leído en ciertos círculos de izquierda. ¿Soy yo el que sigue a ciegas a alguien?

CerdoJusticiero

#20 Ufff, qué difícil tiene que ser demostrar que un bolchevique nacionalista español que se hace berrinche-pajas con nuestro pasado imperial en vídeos como La Hispanidad y nuestros símbolos: contra la izquierda acomplejada es un nazbol.

roll

g

#42 Títulos de vídeos que confrontan con tu visión del mundo, ¿eso es todo lo que tienes?. Evidentemente la hispanidad es FACHA y hay que atacar figuras históricas, como por ejemplo la de Cervantes (no creo que te hayas visto el vídeo)

Pero no, no existe una izquierda acomplejada que el simple hecho de leer "hispanidad" le cause terror y le parezca muestra suficiente para catalogar a un comunista de comunista nazi.

CerdoJusticiero

#44 Nunca dijo eso, claro:



Como todo el mundo sabe, un límite de 96 céntimos por mascarilla quirúrgica está por debajo de su precio de coste. lol lol lol

Besis y hasta la próxima vez que te tengas que tragar tus palabras defendiendo al tontito insignia del instituto Juan de Mariana.

#45 Que confrontan mi visión del mundo, no: que evidencian que es nacionalista español y comunista muy alejado del comunismo libertario, o sea, nazbol. Que no viene de nazi, por cierto (guglear, que duele menos que demostrar ignorancia).

Si necesitas que te lo expliquen más clarito probablemente es que compartís al menos esta tara.

g

#47
nacionalista español a favor de la autodeterminación, qué nacionalista más raro. "y muy alejado del comunismo libertario" pues porque es marxista leninista, ¿que ahora el comunismo libertario es lo único válido, no?

Y ya por último, has querido dejarme mal remitiéndote a los orígenes pasando por alto el significado actual, tácticas pueriles de niño pequeño que acaba de aprender una palabrota y se las da de mayor con sus compañeros, además aún retorciendo lo que he dicho (¿cuando he dicho yo que viene de nazi?)

Mira la imagen del partido nacional bolchevique ruso y dime que no ves similitudes con el nacionalsocialismo:

CerdoJusticiero

Ah, que ahora resulta que los costes de las mascarillas estaban por encima del euro pero justo en los días que pasaron entre el anuncio de la medida y que fuera efectiva dio la casualidad de que China inundó el mercado. lol lol lol

No te preocupes, a casi todo el mundo le pasa alguna vez que queda en ridículo (sobre todo a la gente que defiende a Rallito).

#51 Claro que veo similitudes, por eso gente como Vaquero me da asco.

Mira, para que te cures un poco esa tremenda ignorancia, a ver si el siguiente zasca que te llevas no duele sólo de leerlo:

https://aldescubierto.org/2021/02/02/nacionalbolchevismo-o-nazbol-cuando-la-izquierda-se-vuelve-reaccionaria/

g

#58 Buen intento, no voy a leer articulos de mierda que no quiero quedarme como tú lol

Si te he dicho lo de Lenin es porque tenía la morbidísima curiosidad de saber si pensabas que él también era rojipardo ya que promocionaba el nacionalismo patriotismo y no era comunista libertario

CerdoJusticiero

#65 ¿Te refieres al mismo Lenin que en 1919 fundó la Internacional Comunista, entre cuyos objetivos se encuentra la construcción de una república soviética internacional que aboliera las burguesas fronteras nacionales como paso intermedio para la abolición del propio concepto de "estado"?

lol lol lol

Haces bien en no leer cosas que te puedan sacar se la ignorancia, claro que sí. Menudo campeón.

g

#66 El mismo, efectivamente no es contradictorio patriotismo e internacionalismo.

Y tampoco te creas que tus fuentes son fuentes incuestinoables de sabiduría.

CerdoJusticiero

#67

D

#58 Las he leído y me parecen pobres de cojones. Supongo que eres de esa corriente de la chapita de la hoz y el martillo con los colores del arcoíris y esas mierdas.

CerdoJusticiero

#70 Oiss, al muchachito le parecen "pobres de cojones".

Supones bastante mal.

g

#47 Lenin, ese rojipardo

MellamoMulo

#3 la creme de la creme de la intelectualidad de ambos bandos, y un moderador que es canela fina oiga roll

D

#3 ¿Vaquero un "nazbol"? lol lol lol lol . Eres progre/posmoderno, ¿no?

a

#2 pero si Jordi Wild no habla prácticamente nada en este vídeo. Solo hace de moderador.

Como no me digas que Rallo es un macho viril, no entiendo a que te refieres.

D

#2 Hombre, un poco cringe sí que da, estoy de acuerdo.
Pero el debate pues es entretenido.

P

#1 por lo menos él no necesita floodear este foro con basura para que le presten atención

a

#1 ya veo ya. Por eso sus vídeos tienen 40.000 visualizaciones de media mientras que tú... ¿Quien cojones eres tú?

g

#10 ¿Y cuántos seguidores tiene Borja Escalons? ¿Y qué cojones tendrán los seguidores que ver con nada?

a

#22 hablo de visualizaciones, INFLUENCIA en el público.

Si tiene una audiencia media DIARIA de 40.000 visualizaciones por vídeo, desde luego tienes un público fiel respetable al que tienes influencia.

Ergo la palabra irrelevante es una gilipollez. Suena que como no se les ocurre otro argumento para despretigiar a Rallo, usan el comodin.

g

#28 ¿Cuántos espectadores diarios tiene telecinco?  Hay tonterías de Rallo para parar un tren, gente ha montado galerías de arte con sus twits.

a

#31 pues más espectadores. No entiendo tu punto.

A mí esque el adjetivo irrelevante me chirria, tiene suficiente volumen de espectadores y visualización para tener su influencia en la sociedad. Otra cosa esque no te guste su ideología o creas que tiene un perfil demasiado acádemico por ejemplo.

txillo

#9 pues historicamente son partidos que querían fusionar el nazismo y el bolqueviquismo. En la actualidad son nazis pero con ideas económicas comunistas. Santiago Armesilla o el capullo este son dos ejemplos.

Guanarteme

#11 Rojipardos se les llama también, socialismo en lo económico, tradicionalismo en lo social.

txillo

#14 Eso es: Costumbres españolas, catolicismo, toros, familia tradicional, xenofobia e incluso homofobia. Pero comunistas en lo económico.

Guanarteme

#19 Igualdad, sí, pero igualdad entre hombres, nacionales y heterosexuales....

- ¡María, cuando termines de cambiar al niño tráenos unas cervecitas, que estoy aquí con los camaradas planeando la revolución! Pues eso, compañeros, el ecologismo, el feminazismo y el mariconeo, son inventos del capitalismo para dividir a la clase trabajadora, que en mi realidad paralela, está compuesta exclusivamente por españoles heterosexuales a los que se la suda el planeta... ¡Ay, qué bien se vive en el siglo XIX!

Tankie mode off

a

#11 Roberto Vaquero si que lo veo como un autoritario, pero Santiago Armesilla??

Tribuno

#11 Pues se llevan a matar. roll

Dakaira

Vaya dos pates pa un bancu...

a

#34 no se trata de debatir ideas sino de desprestigiar al personaje porque tiene una ideología opuesta que no quieren escuchar. Por eso se exagera cualquier cosa al extremo.

Obviamente no tienen el mismo nivel de crítica hacia los ideologos de su cuerda ni por asomo.

D

A estas alturas de la historia aún quedan dudas con esto?

a

#23 pues aquí estamos, gente defendiendo el comunismo en pleno siglo XXI.

D

#29 pues nada, tiene que haber gente para todo.

a

#48 los que ven lo que ha pasado con el 100% de las potencias comunistas y los que se tapan las orejas y acuden a conspiraciones o cosa por el estilo.

D

#56 Algun pais donde los curritos hayan votado comunismo libremente y hayan seguido votandolo porque la gente vive muy bien?

Algun pais donde el comunismo se ha impuesto por la fuerza, sin libertad de expresion, sin democracia, forrandose los de arriba, la gente huyendo y finalmente el comunismo desapareciendo? Y si no desaparece, empezando a usar el capitalismo para no hundirse?

Empieza a poner ejemplos de los dos y sabras la respuesta a tu pregunta.

a

Tendrias que haber enlazado el enlace oficial del canal Wild Project, así la gente no te votaría negativo por ser el canal de Rallo:



Pero vamos, ya hay que ser triste para caer en esos ad hominems. Sobre cuanto es un debate contra un comunista, si Rallo es un incompente pues quedara retratado en el debate entonces.

a

#46 no veo la contradicción en ningún sitio.

Por un lado dice que no se debe adoctrinar donde se debe comprar, lo cual me parece correcto, todo el mundo es libre.

Por otro lado dice que el comercio minorista se ha hundido por la pandemia, probablemente respecto a la pésima respuesta del gobierno (se seguían cobrando cotizaciones incluso con los negocios cerrados, wtf...).

Lo dicho, no veo la contradicción.

Guanarteme

¡Enga, Roberto, métele un croché!, ¡Ese es mi tanki rojipardo!

D

Todavia hay gente defendiendo el comunismo?

D

#16 Imagínate...

D

#16 Si hay muertos de hambre que defienden el liberalismo, que les perjudica de manera directa, ¿por qué no va a haber curritos que defiendan una ideología que les beneficia totalmente?

metrosesuarl

Reunión de machotes

carakola

A Rallo lo conozco y es un personaje a evitar. Va a bajar el nivel de cualquier debate en el que participe. Los otros ni idea. ¿Dicen algo interesante?

a

#17 Roberto Vaquero es un comunista de los que añoran la Unión Soviética. Tiene licenciatura en historia, está involucrado en algunos movimientos benéficos y es fundador de la asociación "Frente Obrero"
https://robertovaquero.es/quien-soy

Es bastante distinto a Rallo, Rallo es un perfil más acádemico mientras que Roberto es un tio más de "la lucha en la calle".

txillo

Me dan más asco los nazbols que los supuestos liberales de boquilla como Rallo.

a

#6 que es un nazbol?

c

Me encanta cuando Vaquero se ponen en plan pataleo infantil por que no le habian avisado que se podian traer apuntes.

D

#57 Esa es otra de las "condiciones materiales" que le gustan tanto para excusar horrores, tanto reales como ideológicos. Es una pobre víctima de las circunstancias, como todos y cada unos de los regímenes autoritarios, genocidas y brutales que ejemplifican el No Real Communism

Mark_Renton_1

El rallo es el parguela que cuando el lol gobierno estableció precio máximo por mascarilla de 0.96€ dijo aquello del desabastecimiento de mascarillas y que abocaría a España a una mayor crisis

Menudo futurologo

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

a

#13 es curioso que siempres mencioneis la predicción que hizo en Abril del 2020. Que pasa? Esque Rallo se ha quedado callado durante 2 años y medio? Vaya, si que habeis tenido que iros atrás en el tiempo.

Dicho sea de paso, la predicción de las mascarillas era academicamente correcta con la información que disponía en ese momento, lo que no tuvo en cuenta esque China estaba disparando la producción de mascarillas e iba a inundar a Europa de ellas.

P

#30 si tiras más de la cuerda te llevan al uso del término “esfuerzo fiscal” que hizo con 25 años y del que lleva renegando desde entonces.
Simplemente saben que Rallo les desmonta su discurso chapucero en cualquier momento y no tienen mejor estrategia que desprestigiarlo para tratar de anularlo