Hace 2 años | Por bonobo a huffingtonpost.es
Publicado hace 2 años por bonobo a huffingtonpost.es

Julián Casanova, catedrático de Historia Contemporánea en la Universidad de Zaragoza, ha dado una firme respuesta a la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, tras las polémicas palabras sobre España y su pasado que ésta pronuncio durante la festividad del 2 de mayo.

Comentarios

oscarius24

#9 Se debería admitir en la RAE el término: Ayusada. Dícese de acto o comportamiento extravagante, grotesco y chiflado, realizado en eventos sociales y/o circunstancias de repercusión pública.

sivious

#9 No lo podias decir mejor. Coincido al 100% contigo.

D

#9 clap clap clap Pufff... Ni en 1 millón de años lo hubiera explicado mejor.

D

#9 Impecable, no se puede explicar mejor este fenómeno putrefacto.

powernergia

#1 Ni ESO.

B

#1 Y de primaria.

mudit0

¿Hay zascas? ¿Arde Twitter?

sixbillion

#12 Periodismo para mónguers.
Y como estos aplauden al son de los cacahuetes.

N

#14 Medio de referencia para los meneantes de bien...

D

Lo mejor es que el articulo en vez de dar sus argumentos sobre el 1 de mayo o la invasión musulmana. .se pone a hablar de Franco y la guerra civil

I

#28 Simplemente reniegan de los 7 siglos de presencia musulmana porque son moros.
Los visigodos serían más blanquitos.

Y encima pensará que ella desciende de uno de los "buenos".

D

#41 A lo mejor se reniega.. no se, porque España se formo a a partir de los reinos cristianos que combatieron a los musulmanes, seguían la idea de "recuperacion" de España, también las cruzadas y tomaban como referencia de legitimidad el reino visigodo.
Pequeños detalles que mejor oscurecer hablando de que no se quien era más blanquito. Aunque a quien le imnportaba más ser blanquito era a los arabes, dada la preferencia que tenian con llenar sus harenes de rubias.

I

#46 Tú y yo ya tuvimos un hilo similar aquí hace años. No estábamos de acuerdo entonces y no lo estamos ahora.

Agorash

#16 #28 #34 #25 Basta ya por favor con #6

El_Cucaracho

#49 Me has entido al revés, me refiero a #3 que no se pueden rebatir declaraciones ridículas.

Es como decir que tiene que salir un astrónomo a decir que la tierra no es plana, cualquiera que haya prestado mínima atención en la ESO sabe que lo que dice no tiene sentido.

Agorash

#53 Yo? Yo sólo hice un meme porque te estaban acribillando a citas

d

#53 Vale, te hemos entendido al revés. Mis disculpas.
#49 muy currada la imagen! lol

porto

#6 Como dice #16, la invadió. Y la resistencia se organizó de modo descentralizado, por ejemplo en Galicia la autoridad fue de la junta del Reino de Galicia.

Cehona

#16 Por no decir que el 2 de mayo comenzó con el motín de Aranjuez contra Godoy, promovido por el hijo de Carlos IV para que abdicara y ser el Rey.
Y quien consiguió que entraran los franceses y tomaran España, quien una vez los españoles como siempre, le volvieran a designar en vez de continuar con la Constitución de Cádiz. Una vez traicionado el pueblo (me suena) continuar con su monarquía absolutista.

E

#16 Bueno, una invasión sería más bien lo que ha pasado en Ucrania recientemente o en Francia por los nazis. Utilizar el mismo término para hablar de lo de Napoleón no cuadra porque obvia la mareulleris inicial de pedir tratado de pase a Portugal y asediar el palacio del aliado que le ha dejado pasar, inhabilitando al rey y al ejército. Otra cosa muy distinta hubiera pasado si hubiera sido una invasión.

Por otra parte y si llamas por igual a esos conceptos, la supuesta invasión francesa si fue resistida y produjo la derrota de Napoleón precisamente, quien vio mermada su "invasión" hasta ver conquistados incluso sus territorios del sur por los españoles/as.

Lo de nación (nacion-estado) no cuadran hasta el s. XIX. Y si encadenadas otras formas de gobierno si podrían ir 2000 años atrás, pero serían otras cosas muy diferentes.

Lo de invasión "musulmana" (nadie se autoproclama como musulmán hasta mediados del s. XIII en Oriente Medio, simplemente no cuadra. En todo caso "invasión árabe" por los tiempos que corrían. Una invasión cultural más bien donde viene un pequeño ejército (no hay pruebas de una gran invasión por mar), y unos hispanos que simplemente se convirtieron y creyeron en otros dioses en una época que aún no estaban enfrentados los distintos dioses de oriente entre sí.

d

#6 Ni durante el reinado de los reyes católicos ni antes existía un reino español como tal y cuando se hablaba de Hispania era refiriéndose a una zona geográfica. El mismo Fernando, una vez muerta Isabel, concibió un hijo que de haber sobrevivido hubiese supuesto la separación de los reinos de Castilla y Aragón. Osea que no había mucho deseo unificador, por lo menos en Fernando.

https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Blois_(1505)

Ferk

#25 En este caso no está hablando de unificación, sino de ser "europeos, libres y occidentales". Se podría hacer el ejercicio mental de considerar que se refiere a la zona geográfica (que es lo que hacen muchos historiadores cuando hablan de "historia de España").
A mi lo que me chirría más de su razonamiento es eso de "la España perdida por la invasión musulmana".. cuando precisamente el periodo musulmán fue uno de los más culturalmente ricos y avanzados que tuvimos... especialmente viendo lo que le siguió en la Edad Media.
Y aparte.. ser "europeo, libre y occidental" no tiene nada que ver con la religión (ser musulmán)... si los musulmanes siguiesen gobernando España hoy no seríamos menos europeos ni occidentales por ello, lo que ocurriría es que esos musulmanes serían europeos y occidentales. Lo que hace que España sea europea y occidental es estar ubicada en Europa y en el occidente... y eso es independiente de cuál sea la religión (o la étnia) predominante.

d

#50 "la España perdida por la invasión musulmana" No existía España. Habían varios reinos cristianos con una población que más o menos le daba igual rey que califa. Y con esa "invasión" no hubo una diáspora masiva de cristianos... Una de las teorías de la rápida expansión musulmana es que la población estaba hasta los huevos de los reyes/condes cristianos, pero bueno, eso es difícil de probar.

Ferk

#62 Repito: se podría hacer el ejercicio mental de considerar que se refiere a la zona geográfica (que es lo que hacen muchos historiadores cuando hablan de "historia de España"), porque en este caso no se refería en particular a las pretensiones de unidad.

Tampoco he dicho ni implicado que hubiese habido una "diáspora masiva de cristianos", a lo que me refería es que hoy los musulmanes no son la religión (o étnia, según interpretes) dominante en España, ni la que gobierna... y que aunque hubiese seguido siendo eso sería irrelevante en relación a considerarnos europeos / occidentales, que era el punto que esta tipa estaba defendiendo.

R

#3 es que el artículo es francamente malo.

P

#3 >> Lo mejor es que el articulo en vez de dar sus argumentos sobre el 1 de mayo o la invasión musulmana. .se pone a hablar de Franco y la guerra civil

Cada loco con su tema. Cada loco tiene su tema "de referencia" y siempre hablan de lo mismo. Para ellos es muy importante que se hable de la guerra civil porque mientras discutimos la guerra civil no hablamos de como está España hoy, de como están el desempleo, la desigualdad, la Sanidad, los servicios sociales, la vivienda, la "justicia", la burocracia, las "citas previas", etc. Más fácil que arreglar los problemas presentes es desviar el tema y hablar del franquismo ... mientras ellos viven y se forran a base de hablar del franquismo.

r

Bueno, es discípula de Esperanza Aguirre, ¿que quereis que diga?.

D

#2 Esperanza Aguirre era una cínica, pero no era tan retard como esta pieza.

D

#24 Aún así sigo pensando que no es tan retard como Ayuso lol

radon2

Menuda tarada, pero el problema son los que se la creen a pies juntillas. Por cierto, Madrid (Mayrit) fue fundada por árabes y significa "Fuentes de agua".

c

Teniendo en cuenta que la concepción de "nación" que usamos no tiene ni 300 años de existencia es un poco temerario hablar de "nación de 2000 años". Pero en fin, ya sabemos que no debemos reírnos de los subnormales.

ElPerroDeLosCinco

He entrado porque la viñeta prometía foto o vídeo con la camiseta morada. Pero resulta que lleva un vestido heredado de Nancy Reagan.
Voto decepcionante. 👎

reithor

Principio I de comunicación de la TrumpIDA: cada vez que dice una gilipollez para generar ruido, algo se cuece que quiere silenciar. Normalmente sería dinero público a dedo por procedimiento de emergencia, un recorte de servicios públicos, pero hoy me inclino por la noticie que tachan de falsa desde las cuentas de redes sociales de la Comunidad de Madrid.

s

España era uno de los países "top" tras el descubrimiento de América. Luego fue decayendo con la capitalidad en Madrid, Franco y ahora Ayuso.

Ahora nos mantiene la UE.

BlackDog

Menuda mierda de "noticia"

t

¿Cuál repaso? Me esperaba un hilo desmontando lo dicho, esto es solo un tuit “Ayuso mal”. Y que conste que las palabras de Ayuso me parecen unas tonterías carnaza de fachas y acomplejados.

r

Una equivocación deliberada y utilizada para llegar a donde está porque quienes la han puesto ahí son los herederos de tales atrocidades.

Shotokax

El target, como se dice cuando se habla de audiencia potencial, de Ayuso no son los catedráticos.

l

Aparte de que el catedrático no argumenta nada, hay muchos a los que les parece que la invasión musulmana fue estupenda contrariamente a lo que opinan de la llegada de los españoles a América.

apetor

#38 La invasion musulmana, bien terminada pasandolos a cuchillo, tan revisionistamente vendida como una arcadia feliz, si no llega a ser pasada a cuchillo, no España, sino toda Europa estaria ahora como algunos estercoleros de por ahi abajo. Ojo con la historia revisionista de los que han perdido, bastante peor que la de los que han ganado, pues sale del complejo y la bilis de los que no pueden remediar que perdieron.

El_Cucaracho

#52 El Califato de Córdoba era una potencia tecnologíca, cultural y artística, y luego hablamos de revisionismo.

Solo hay que comparar la Giralda o la Alambra con el Románico.

apetor

#57 Y ? Era una basura y una cultura que ha llegado a lo de hoy. Europa le debe mucho a España y en concreto ambas le deben mucho a los Reyes Catolicos, por que si no hoy tendriamos autocracias musulmanas por toda Europa. Y ojo, por que camino llevamos otra vez. No tengo tiempo ahora para profundizar en todo esto por que tengo que salir corriendo, pero vamos, que no hace falta mucho para entender todo esto.

Jakeukalane

Y ahí tenéis a la falangista. En los titulares. Donde quiere estar.

Piolon

Habla para su público

D

De una analfabeta funcional qué se puede esperar.

D

El bebé del catedrático dice sus primeras palabras y da un repaso a Ayuso

Qevmers

Desde cuando el franquismo no ha reescrito la historia de este país a su gusto negando y falseando la realidad?
Que lo haga alguien de un partido de herencia e ideologia franquista es noticia?

Lamantua

Menuda pérdida de tiempo por dirigirse a una macarra barriobajera. wall

f

Tal cual

I

Este tio me da repelus !!! Es reincidente...a la puta carcel, veras como se le pasa la tonteria cuando vea asomar un lomo embuchado cenca del ojete jejeje

Malinke

El problema es que nadie, o muy poca gente, denuncia estas mentiras de los discursos políticos. Son mentiras no equivocaciones.
Creo que antes no se podía mentir tanto porque si una persona autorizada, dedicada a la historia en este caso, contradecía este dircurso, salía en los mendios y era como una sentencia para la persona que mintiera en el discurso.
Hace años que no salen voces de personas autorizadas poniendo los puntos sobre las íes y de haberlas no las sacan en los medios. 
Ahora parece que hay más medios para que cualquier persona anónima pueda  denunciar, pero también para contestar tonterías a la denuncia y ahí murió todo.
La poca decencía que había está desapareciendo a pasos agigantados y en temas como la política, control de masas, es muy peligroso.

j

Da igual, a la derechusma no la saques de diospatriarey y todos los dogmas asociados.

Kurtido

Algo huele mal en esta noticia.

16 minutos , 15 negativos , y un montón de falacias sobre el periódico o el tipo de periodismo , todas con votos positivos.

Astroturfing detected.

Shinu

#29 No te preocupes porque en Menéame el estilo del Huffington post triunfa. Siempre recibe algunos negativos pero no se va a mover de portada.

Ptleva

"Le da un repaso".

Qué lastimica de prensa se nos está quedando.