Hace 2 años | Por Esteban_Rosador a epe.es
Publicado hace 2 años por Esteban_Rosador a epe.es

La reciente reforma de la ley del aborto sigue sin amparar a una parte de las mujeres que reciben un mal diagnóstico tardío y deciden interrumpir el embarazo pasada la semana 22

Comentarios

maria1988

#12 Es algo en lo que conviene pensar cuando se planifica un embarazo: «¿En qué condiciones abortaría? ¿Qué malformaciones estoy dispuesta a asumir y cuáles no?»
Por suerte, los casos de malformaciones graves detectadas después de la semana 22 son muy poco frecuentes; la mayoría se ven en la ecografía morfológica de la semana 19-20 o incluso antes si se hace test genético.
#2 #5 En cuanto a la ley, tengo sentimientos encontrados. Por un lado, yo tampoco querría traer al mundo a un niño con problemas graves. Por otro, el poner como límite la semana 22 para malformaciones graves pero compatibles con la vida tiene mucho sentido, pues a partir de la semana 23, si se da un parto prematuro el niño puede sobrevivir con la debida atención médica. Tened en cuenta que un aborto en un embarazo avanzado suele consistir en provocar un parto prematuro. ¿Hasta qué punto es ético hacer eso y luego dejar morir al bebé? Sinceramente, me cuesta posicionarme en estos casos.

JackNorte

#37 No es lo que tu escojas o lo etico que lo consideres , es que ahora se decide por cuestiones tardias, por creencias de quienes suministran o no los tratamientos de un comite etico que no siempre busca la salud por delante, provocando riesgos mayores. Por no contar que ya de porsi en muchas comunidades se niegan a dar tratamientos.
Las cuestiones eticas de cada uno se aplican cuando se puede escoger. Si no puedes escoger no entra tu etica. Nadie obliga a la etica de cada uno , pero si a que cada uno pueda elegir. La moral la etica de cada persona no es lo que esta en debate, sino tener la opcion de tenerla.

maria1988

#38 Lo que vengo a decir es que los plazos que marca la ley no son arbitrarios, sino que tienen un sentido (no dejar abortar más allá de la viabilidad del feto). Aquí no estamos hablando del comité ético que un hospital, que puede estar controlado por ya sabemos quién, sino de las diferencias legales entre España y Bélgica, y ambas tienen sus motivaciones razonables.
Sinceramente, me parece lógico que haya plazos para abortar dependiendo del supuesto (más cortos sin alegar motivo y más largos cuando hay malformaciones o riesgo para la salud de la madre). Lo que no tengo claro, como se dice en muchos comentarios, es que los plazos de la ley belga sean más justos que los de la ley española.
Por fortuna, casos como los que comenta la noticia son muy poco frecuentes porque las técnicas de diagnóstico prenatal han mejorado mucho (y lo serán aún más cuando el tnip lo cubra la seguridad social).

JackNorte

#39 Por muy buena o mala que sea la ley , no lo sabemos si se aplica de forma diferente, con criterios que dependen mas de las creencias del medico que de la propia ley.
Si una ley no se cumple o se crean tantas variables que dificultan su cumpllimiento y no permite acceder a unos derechos y una sanidad en condiciones evitando riesgos, pero es como todo son tan "pocos" casos y se les da tan poca publicidad hasta que se llenan titulares y por desgracia es la unica forma de que cambien las cosas a base de avegonzarnos de como se llevan a cabo. Y recordemos que pasa con los paises que dejan de vigilar el cumplimieento de las leyes , podemos acabar como Polonia provocando muertes de crias violadas o como USA viajando al pasado persiguiendo embarazadas.
Todo es posible cuando las creencias deciden sobre la vida de la gente.

maria1988

#40 En eso estamos de acuerdo. En un país en el que tienes hospitales públicos controlados por el Opus, no puedes dejar la decisión de abortar a criterio del equipo médico de cada hospital, sino que debes garantizar que los derechos de las mujeres se cumplen de acuerdo a la ley.
Sin embargo, el artículo habla de embarazos con malformaciones compatibles con la vida más allá de la semana 22, y eso en España no es legal.

JackNorte

#41 No es que no sea legal es que tienen que pasar por un comite compuesto seguramente por medicos del opus. Y ellos deciden si es legal o no.
Si abortas en Belgica no creo que sea ilegal ya que sino podria perseguirse penalmente, supongo que sera un hueco legal, ni ilegal ni legal.
Cuando la le se interpreta ejecuta desde las creencias obliga a la gente a tomaar decisiones mas compllicadas.

Condenación

#26 Los discapacitados o los enfermos tienen la misma dignidad y el mismo derecho a la vida que tú y que yo.

Que no sólo estés cuestionando esto, sino encima pintando como maldad defenderlo y como un acto de bondad el matarlos es increíble.

Delapluma

#32 Sí, es increíble que puedas pensar que es un acto de bondad condenar a la vida a alguien con malformaciones o discapacidades severas.

Condenación

#34 Ah, respetarle a alguien la vida y no hacer algo activamente para asesinarlo es "condenar a la vida". Condenar a la vida. Tócate las narices. Demencial lo tuyo.

Delapluma

#46 ¿Tú querrías vivir toda tu vida como un vegetal y además siendo consciente de tu propia situación y de que no vas a mejorar nunca?

Condenación

#47 Prefiero vivir limitado a no vivir. Incluso dentro de lo limitado, la vida y experiencia humanas son valiosas, y si muero joven, pues bueno, menos es nada. También prefiero que la gente que me rodea no quiera matarme para librarse de mí disfrazándolo de ser caritativos conmigo y de hacerme un favor.

D

#47 si hubieran abortado a tiempo a #48 todo el mundo habría sido más feliz, por lo tanto si un infraser incordia no tenemos la obligación de aguantarlo, ni mucho menos de parirlo.

HASMAD

#10 Si llamas asesinas a madres que abortan fetos inviables o con graves deformaciones, entre los dos, la peor persona eres tú. Pero sin ningún género de dudas.

Condenación

#14 No son ni inviables ni ponen en riesgo a la madre. Como dice la noticia, en ese caso podrían asesinarlo en España.

Darknihil

#15 Tu eres tonto del culo, en la noticia dice que como tus colegas de creencias están en la medicina publica, se retrasan los diagnosticos hasta mas alla de la semana 22 para que por sus santos cojones no puedan legalmente abortar a un crio con malformaciones graves, por eso se van a bélgica, cuya ley es muy parecida solo que en lugar de poner "incompatible con la vida" que es muy interpretable (por que un crio que nazca vegetal vive aunque este quieto, respira y eso, asi que ya es compatible con la vida pero futuro no tiene niguno) pone bien clarito malformaciones graves. Por eso en cuanto ven estas cosas en Bélgica les practican el aborto rapidito.

Darknihil

#21 ¿Me puedes explicar como va a vivir sola una persona con paralisis cerebral o cual va ser su futuro sin padres por favor?

Me reitero en lo dicho en #20, eres tonto del culo.

Condenación

#20 Sí, sí, en Bélgica ponen menos reparos a eso del asesinato, indignante que en España haya médicos con conciencia y se hagan cosas con más ciudado.
Yo seré "tonto", pero tú pareces un poco... ya sabes, eugenista. Un poco monstruo.

Darknihil

#23 Eres más monstruo tu que yo, yo amo a todos, tu desprecias y juzgas a los demás por hacer cosas que no casan con tu moral propia. Jesusito no va estar contento contigo, filisteo.

Condenación

#29 Ya, tú amas a todos y lo expresas matando a los que tengan taras. Todo generosidad. Qué malísimo eso de considerar matar a alguien perverso, eso de que tengan igual derecho a la vida los tullidos que dan tanto trabajo. Horrible, horrible. No sé cómo me atrevo, seguro que tú sí que te abstienes de juzgar a los asesinos de puro empático y bueno que eres.
Los 2020 son los nuevos 1930.

Por cierto los filisteos son otros, querrás decir fariseo. Pareces un poco ignorante para juzgar lo que Jesús apoyaría.

Darknihil

#33 Es lo que tiene el perdon, la otra gran leccion del evangelio. Perdon y amor, amor y perdon, cosa que los religiosos no practicais nunca, es todo odio contra el diferente, dais mucha pena no siguiendo vuestras propias reglas.

Tú, el que seas, que te eriges en juez, no tienes disculpa; al dar sentencia contra el otro te condenas tú mismo, porque tú, el juez, te portas igual [...] Con la dureza de tu corazón impenitente te estás almacenando castigos para el día del castigo, cuando se revelará el justo juicio de Dios, pagando a cada uno según sus obras. A los que han perseverado en hacer el bien, porque buscaban contemplar su gloria y superar la muerte, les dará vida eterna; a los porfiados que se rebelan contra la verdad y se rinden a la injusticia, les dará un castigo implacable. Rm 2, 1-9

Condenación

#14 Matar a un ser humano a propósito es la definición de asesinato. Es estrictamente correcto.
El que no quiera ser asesino, que no asesine, la culpa no es mía.

HASMAD

#24 También hay una palabra para definir a seres como tú, pero no la voy a escribir porque me banean. Pero te digo lo mismo que al otro: entre una mujer que aborta ante una situación insostenible y tú, es claro que la peor persona eres tú.

Delapluma

#16 Esa responsabilidad incluye ser consciente de que no van a tener ni vas a poder darles una vida digna jamás y obrar en consecuencia. ¿Los vas a traer para que sufran dolores, para que no puedan ni ir al baño solos, para que no puedan valerse nunca por sí mismos, ni realizarse, ni nada, sino sólo para que sean conscientes de que los demás sí podemos hacer algo tan simple como ponernos unos zapatos? Como dijo el Joker: "Hasta a mí me parece cruel".

Condenación

#18 #19 Ah, sí, muy ejemplar. Vamos a juzgar a ver quién tiene una vida "digna" y a matar a quienes no pasen el filtro. Por responsabilidad social, son una carga y no valen nada. Creo que ya se intentó en los años 30 pero lo frustraron esos beatos aguafiestas.

No sé, intentad decir cosas menos nazis.

Delapluma

#21 ¿Vas a adoptar tú a todos los niños que salgan con parálisis cerebrales o síndromes que se los lleven a los pocos años de nacer después de una vida de sufrimiento? ¿Vas a dedicar tú tu sueldo a criarlos, darles medicinas y atención médica en los casos raros que no cubre la SS? ¿Vas a dedicar tu tiempo a lavarlos, alimentarlos, educarlos y distraerlos durante toda su vida cuando sus padres les falten? No, claro, que lo hagan sus padres que son los responsables. Pues si un padre, que nadie mejor que él sabe lo que duele esperar un bebé y que le digan que viene con el síndrome de Patau (por ejemplo) decide que no desea que venga para tres años de dolor y una muerte espantosa, los demás nos callamos y tan contentos. El día en que tú levantes la parte baja de la espalda del sillón y digas "yo me hago cargo de ellos", entonces, opinas sobre la decisión —probablemente la más dura que se haya de tomar en la vida, interrumpir el embarazo de un hijo deseado para ahorrarle sufrimiento— de otra persona.

Darknihil

#10 ¿Te comprometes a hacerte cargo tu de esos niños con malformaciones graves?

Condenación

#13 No, la responsabilidad de los hijos es de los padres. Esa responsabilidad incluye no matarlos.

¿Te comprometes tú a adoptar a todos los niños maltratados cuando criticas que haya padres abusadores? ¿O si no los adoptas, en tu mundo de falacia, tienes que aceptar que a esos niños les hagan cualquier cosa?
En serio, has dicho una bobada muy grande, un poco de esfuerzo por favor.

Darknihil

#16 Pues eso hacen, ser responsables y no traer al mundo a una persona que no se va a valer por si misma en su puñetera vida, porque ya me dirás tu qué futuro tiene un crío con paralisis cerebral, ninguno.
Asi que si no te quieres hacer cargo de esas cosas, no quieras a obligar a nadie a tener un hijo asi.
Mira, no tiene ni un punto de comparacion siquiera el que haya niños maltratados por progenitores hijos de puta, con que tu quieras obligar a las personas a dar a luz hijos con malformaciones graves como paralisis cerebral y encima no te hagas ni responsable de querer ayudar a esos mismos padres a llevar adelante la carga de un hijo asi. Si por lo menos dijeses, "tranquilo, que yo te lo cuido y me gasto todo el dinero que tenga en darle una vida digna hasta que muera", se podria entender o algo, pero es que ni eso.

l

#13 Estos pro vida les preocupan los fetos cuando están en el vientre de su madre ya una vez nacidos que diosito los ampare.

javierchiclana

"Para poder interrumpir el embarazo en España, deben pasar por un comité clínico hospitalario, que no siempre les da luz verde."... Comité (bioética) donde los cristofrikis se dan codazos por entrar... eso cuando la C.A. no fija un convenio con la secta católica para que uno de sus hechiceros forme parte, Madrid lo tenía hace unos años, no sé en la actualidad.

ur_quan_master

#10 eres, o pretendes ser, así de simple.

D

Ahora entiendo que ahí esté Puigdemont

f

#54 Es que no todos los problemas fetales los descubres antes del parto...y como te salga defectuoso, se lo dejan alli. Y no, una adopcion no es compra y de hecho en muchos casos lo unico que tienes que demostrar es que tienes posibilidades economicas de mantener al niño

Es el mismo concepto y para los mismos casos. Niños a los que nadie puede atender y estan desamparados. Lo haces por el bien del niño, no por el capricho de los padres y para eso son las adopciones. Para que un niño tenga derecho a una familia

Lo otro, es simplemente el capricho de unos padres, que quieren tener un niño con su material genetico

Condenación

Sí, sí, ahora vas de entendido con un copiapega chusco...
¿Sabes que Jesús perdonaba siempre... al que se arrepentía de sus pecados? A los que vais de listos se os tiende a olvidar esa parte, la del "no peques más", la del arrepentimiento.

En fin, si es que no sé para qué te metes en este tema que no era en realidad relevante para la noticia. Además es evidente que te queda muy grande, ve a por otra cosa, de verdad. No hagas el ridículo.

D

Titular alternativo para otras sensibilidades que no hay que censurar . " Un centenar de posibles futuros españoles iban a ser asesinados por sus madres españolas, finalmente estas terminan por matar a un centenar de posibles futuros nuevos belgas "

r

¿No existe allí la puta pastilla del día después, carajo?

Manolitro

#3 todas las que se van a Bélgica es porque están de más de 22 semanas. Ya van un poco tarde para la pastilla del día después

Don_Pichote

#3 negativo por no leerte ni la cabecera de la noticia…

Condenación

Espantoso. Un centenar de niños nonatos asesinados en Bélgica ante la impasividad de las autoridades, incluso cuando el propósito de su viaje es claramente hacer algo ilegal.

Condenación

#8 100 muertes no es una opinión, es la realidad que describe la noticia. Disculpa que me parezca mal asesinar a alguien, soy así de insensible y osado.

earthboy

#7 #10 ¿De qué agujero sales para intentar llamar la atención?
PD. Guiño, guiño.

f

#7 Ah pero si es para traerse niños comprados de Ucrania, no hay problema, no?

Darknihil

#27 Te recuerdo que adoptar uno cuesta entre 6000 y 30000 euros, que parece que sea gratis o algo y no, compras un crio igual, o mejor dicho, ahi si compras un crio literalmente, pagas y despues de muchos tramites, te dan un niño. En un vientre de alquiler, el proceso es un poco más complicado porque primero pagas por la extraccion del ovulo, luego por la concepcion y gestacion in vitro con tu ovulo y el esperma de tu pareja, despues pagas la implantacion del feto viable en otra persona y por último pagas a esa persona por gestar tu hijo. Veo mas compra de niños lo primero que lo segundo,

f

#28 Si no eres capaz de distinguir entre una adopcion a comprar un niño por encargo y te quieres poner a comparar ese tipo de cosas, lo cierto es que no merece la pena que pierda mi tiempo en explicartelo

Darknihil

#30 Es que no es un crio por encargo, no es rubio o moreno segun tus preferencias, es tu hijo biologico gestado en otra persona porque por lo que sea tu no puedes hacerlo, es menos compra eso, que ir, pagar y llevarte un niño que es en lo que consiste una adopcion, que lo se perfectamente que precisamente tengo un primo adoptado y casualidad, en Ucrania, por eso se perfectamente el dineral que cuesta una adopcion y que no es gratis y fijate, ahi si vas y eliges segun tus preferencias.
No entiendo porqué a alquilar el vientre de alguien para gestar tu hijo le llamais compra venta de niños y a una adopcion no, cuando es aun mas descarada la compra en una adopcion.

f

#31 No tiene nada que ver... Es un hijo por encargo desde el momento en el que pones por contrato que quieres un niño, y si te llega defectuoso (Con enfermedades) no tienes pq quedartelo, asi que si, es por encargo
Que no puedas elegir el color es por otras cosas (Tampoco podrias hacerlo aunque fuese tuyo), pero es que tampoco puedes elegirlo en caso de una adopcion

Y si, es una compra, pq en España, la persona que pare el hijo es madre, y en Ucrania no es asi. No hay madre de transicion, no hay persona que no quiera tener al niño... Es una persona que ha pagado por que le fabriquen a su hijo con "el material genetico" que le facilitas


Y por cierto, que tengas que dedicar mucha pasta para adoptar no es el criterio. Pq el concepto de adoptar un perro es exactamente el mismo y no hay dinero de por medio
Adoptas a un niño que por los motivos que sea, se quedaron si padres.... Lo otro es encargarlo y pagar por ello, de la misma manera que si lo haces con un perro, estas fomentando que existan criaderos

Darknihil

#43 No tiene nada que ver... Es un hijo por encargo desde el momento en el que pones por contrato que quieres un niño, y si te llega defectuoso (Con enfermedades) no tienes pq quedartelo, asi que si, es por encargo Con una adopcion es exactamente lo mismo, pones por contrato que quieres un hijo y puedes quedarte con cualquiera que te den a elegir pudiendo descartar a los defectuosos, y ojo, aqui si puedes elegir color, no se porque dices que no, segun el color que quieras, eliges el pais dónde adoptar.
Es una persona que ha pagado por que le fabriquen a su hijo con "el material genetico" que le facilitas Pues eso, no compras nada, alquilas el utero de otra persona durante 9 meses. El hijo es tuyo con tu ADN y el de tu pareja.
Con metaforas, no compras el bollo, alquilas el horno para cocerlo pero la masa es tuya y por tanto, el bollo también.

f

#44 El problema es que
1) Las mujeres tienen mas derechios
2) La madre no es la que pone el ovulo sino la que pare y despues se lo vende a la otra (Aunque en otros paises no sea asi). Es tan sencillo como que si quieres ser madre, te vana donar un ovulo y quien va a ser la madre no es la que ha donado el ovulo sino que lo es la que lo ha parido

Todo por el caprichito de que tus niños se parezcan a ti, por lo que te puedes permitir el lujo de pagarle dinero a personas que necesitan el dinero

Darknihil

#49 ¿Me estás diciendo que como tengo tetas tengo más derechos que tu? Esa es nueva.

A ver es que no pare y se lo vende, ni va el marido, la preña y luego compras el hijo de tu marido con esa señora, primero le implantan un embrión que viene de ti y tu pareja, luego pare tu hijo. Te lo expliqué ya hasta con bollos, ¿Qué no entiendes de que eso es un alquiler por 9 meses y no una compra?
Que si que será un capricho (igual que la adopcion) y todo lo que tú quieras pero no compras un hijo, alquilas un útero que geste a tu hijo, es jodidamente diferente.

f

#50 Ni yo ni la ley española, pero como traes el niño comprado de fuera, te dejan aceptarlo

Y no es cuestión de tener tetas o no, pero eso no te da derecho a que te asignen a un niño que te encuentres por la calle.
Tu tienes derecho a adoptar un niño, seas hombre o mujer
Tienes derecho a técnicas de reprodución, seas hombre o mujer


Lo que TU no tienes derecho es a USAR a OTRA PERSONA para que te venda un niño

Y no, no es un alquiler, pq de hecho si el niño te sale mal, como ha pasado en muchas ocasiones, dejan a "su hijo tirado" y no los recoge nadie pq los niños defectuosos no los quieren

Darknihil

#52 Lo que TU no tienes derecho es a USAR a OTRA PERSONA para que te venda un niño Pero es que no compras nada, alquilas un utero, de hecho los casos que conozco los niños con deformidades no llegan ni a nacer, no es que los dejen tirados, simplemente lo abortan como haria cualquier otra madre al saber que su hijo viene con paralisis cerebral y muchos padres, despues de eso ni lo reintentan ni adoptan porque no se lo pueden permitir.
En la adopcion es super raro que alquien quiera a los niños enfermos o con taras, porque si, tu eliges qué niño quieres en un "escaparate" y te lo llevas para casa.
Sigo manteniendo que es mas compra una adopcion