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#1:
Felicidades: China está consiguiendo aunar lo peor del capitalismo y lo peor de las dictaduras comunistas en detrimento de sus ciudadanos.
#8:
Coge lo peor del capitalismo, coge lo peor del comunismo, échale unas gotas de distopía, control social, maltrato de minorías,
y el bote entero de esencia de Orwell. Ahora ponle una banderita roja. Algún imbécil todavía dirá que es un ejemplo de algo, porque la banderita es roja.
y el bote entero de esencia de Orwell. Ahora ponle una banderita roja. Algún imbécil todavía dirá que es un ejemplo de algo, porque la banderita es roja.
Comentarios
Felicidades: China está consiguiendo aunar lo peor del capitalismo y lo peor de las dictaduras comunistas en detrimento de sus ciudadanos.
#1 me has quitado el comentario de los dedos.
Qué miedito da q estos vayan a ser los q dominen el mundo próximamente...
#1 Al club de menenates de "China nos va a liberar de la opresión occidental" no le va a gustar nada tu comentario.
En China la realidad la define el gobierno.
#4 Bueno, que le vamos a hacer.
#4 Ya eeeeeeestan aquí.
#1 y creará LA DISTOPIA , con mayúsculas
#1 No tienen ni idea estos chinos. Mucho mejor un sistema como el actual español, que es una bomba demográfica, en el que por un asalariado se aporta a una caja negra un 37-42% de su salario bruto y en el que la UE (la que ya le metió en su momento a Grecia un 30% de reducción a sus pensiones) ya maneja que para 2070 las pensiones españolas tendrán que ajustarse a un 30% de cobertura sobre el salario previo a la jubilación, actualmente anda esta cifra en el 65-70%).
PD. Por si alguien tiene alguna duda con las cotizaciones a la Seguridad Social no se financia la sanidad pública desde hace 25 años.
#7 mucho mejor creerse el discurso de que el sistema de pensiones es insostenible mientras se le dan a los bancos miles de millones de euros o se permite que haya un fraude fiscal absurdamente abultado, mucho más lógico claro que sí.
#13 El rescate a las cajas fue de 65.000 millones de una vez y el estado transfiere cada año 35.000 millones de las cuentas públicas a la Seguridad Social para sostener las pensiones y creciendo.
Por otro lado, respecto al rescate, aunque sea muy discutible el rescate que se hizo y desde luego yo opino que no se debería haber realizado, pensar que la alternativa era ahorrarse esos 65.000 millones y punto, es un poco infantil. Que quiebre el sistema financiero también hubiera tenido costes y el estado tendría que haber asumido, para empezar, el coste del fondo de garantía de depósitos.
Lo del fraude fiscal, que se estima en unos 20.000 o 30.000 millones al año, pensando que es todo recuperable, tampoco permite sostener las pensiones. Y por supuesto que se persigue, al que defrauda y al que no se le trata como tal, espero que nunca tengas que comprobar cómo se las gastan en Hacienda.
Por último no es creerse el discurso... Es que son los datos que se manejan desde la UE. Las pensiones para 2070 van a tener un importe respecto a salarios de la mitad de lo que tienen hoy. Puedes buscar el Ageing report de la Comisión Europea y comprobarlo tú mismo, si te interesa.
#7 qué bomba demográfica?? Ganamos 50.000 habitantes todos los años
Los argumentos que se dan contra las pensiones públicas valen también contra las pensiones privadas.
#26 Hombre, esa bomba demográfica, que es el gran elefante en la sala que nadie quiere ver.
En unos años cada trabajador tendrá que mantener a más de un jubilado , a sus hijos (si queremos que la rueda diga girando) y a si mismo.
O aumentamos mucho la productividad muy rápido para que cada trabajador genere un montón o nos enfrentamos a un escenario muy chungo.
#30 Si, hace ya años que perdemos una media de 50.000 habitantes todos los años
Que queda compensada porque cada año entran unos 250.000 inmigrantes (cagada, antes he dicho 50.000, lie las cifras)
#42 No se de donde sacas esos datos pero no son concordantes con los oficiales. Pese a la inmigración la población está estancada o en retroceso.
Para evitar la bomba demográfica harían falta muchísimos mas inmigrantes y que además que estuvieran en posición de trabajar en sectores de cierto valor añadido para que sus sueldos (y cotizaciones e impuestos) pudieran ser medios altos. Es decir, inmigrantes en edad laboral con cierto grado de preparación.
Además deberíamos tener un mercado laboral capaz de generar esos trabajos de cierto valor añadido. Actualmente exportamos profesionales que hemos formado porque no somos capaces de generar esos puestos.
Los números no dan. Necesitaríamos muchos mas inmigrantes, mejor formados y una revolución en el tejido empresarial en un plazo de 10 a 20 años.
https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254736176951&menu=ultiDatos&idp=1254735572981
#43 El coronavirus puede haber cambiado la tendencia, pero la población de España aumentó en 392.921 personas durante 2019 y se situó en 47.329.981 habitantes a 1 de enero de 2020 El saldo migratorio positivo de 451.391 personas compensó el saldo vegetativo negativo de 57.146 personas
Esa misma gráfica que usted enlaza lo refleja, nos daba crecimiento poblacional hasta la aparición del coronavirus.
#47 Ese crecimiento es insuficiente para mantener el sistema. Mira la pirámide de población. En 10 o 20 años va a haber mas pensionistas que población en edad de trabajar. Cada trabajador va a tener que mantener a mas de un pensionista, a sus hijos y a sí mismo. Completamente insostenible.
#49 ¿Esa pirámide refleja la inmigración?
Entiendo que si, por eso el centro es tan abultado
#50 Si. Población empadronada en España: https://www.ine.es/covid/piramides.htm
Además ten en cuenta una cosa importante. No todos los que están en la franja de edad laboral son cotizantes pero todos los que están en edad de jubilación tienen prestación.
#51 todos los que están en edad de jubilación tienen prestación
En algunos casos prestación privada, y en otros pública, pero no tan abultada como se suele dar a entender
https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/informe-hacienda-espanoles-jubilan-785-euros-mes-pension/2846217/
Y en cualquier caso, aun nos quedan muchos gastos superfluos, y mucha evasión fiscal.
#52 Todos los jubilados tienen derecho a prestación pública. Incluso los que no han cotizado un euro en su vida. Prestación no contributiva.
La pensión media , que es la que importa a efectos de cálculo, es de 1.340€ al mes. El salario medio español es de 2.038 € mensuales. Ya me dirás como un solo trabajador va a ser capaz de mantener a mas de un pensionista, a sus hijos y a si mismo. Completamente imposible ni aunque la totalidad de cotizaciones e impuestos se destinara íntegramente a las pensiones y no existiera ningún otro gasto para el estado ni evasión fiscal.
#53 Las prestaciones no contributivas son miseras, poco más de cien euros al mes para la mínima, y 400€ para las íntegras.
Esa es una de las razones por las que no me acabo de creer la cifra de 1.340 euros al mes ¿Qué demonios ingresan algunos para que la cifra llegue a esa cantidad habiendo pensiones de poco más de cien euros mensuales?
Pero bueno, me pasa algo parecido con la cifra del salario medio, la inmensa mayoría de mis amigos y conocidos ni huele esa cantidad, debo tener unas amistades muy pobres.
#26 Si, si la UE maneja que además de recortes tienen que entrar 10 millones de inmigrantes.
Las pensiones privadas y las públicas funcionan igual... Ya.
#31 "Las pensiones privadas y las públicas funcionan igual... Ya."
No, pero ambas dependen del crecimiento
#32 No, las pensiones privadas y el ahorro privado, todos ellos de capitalización individual, pueden capitalizarse a tipo fijo, o incluso no dar intereses y perder el valor por inflación, pero en cada momento puedes conocer el valor rescatable de lo ahorrado. Las pensiones públicas, en un sistema de reparto como el español, no tiene nada que ver con eso, no hay ni siquiera el concepto de capital ahorrado o valor rescatable, ya que dependes de lo que desde el estado se pueda pagar en el momento que te toque cobrar.
Entiendo que te estás liando, no sé si deliberadamente o no, con mezclar planes de pensiones con retribución variable que dependerán de los productos en los que se inviertan, con que las pensiones dependerán de cuanto pueda recaudar el estado español cuando te toque cobrar a ti. Aún en ese caso la dependencia del crecimiento tiene poco que ver.
#34 No me lio en absoluto, y su comentario no hace más que darme la razón.
Si las cosas vienen mal dadas ambas se van a la mierda
Pero al menos las públicas están garantizadas por el estado.
#36 No, si vienen mal dadas y tu plan de pensiones a tipo fijo del 1% y con comisiones del 1% cobrarás la aportación de capital aportada, que sí, habrá perdido valor por la inflación, peo sabes cuánto cobrarás. Con el estado controlando tu pensión en un sistema de reparto no se puede saber cuánto cobrarás, y no puedes controlar si desde la UE deciden imponer una quita del 40%.
#36 Si las cosas vienen mal dadas con el sistema actual todos jodidos. Con el sistema privado el que haya aportado tendrá lo suyo y el que no, estará jodido.
Esa es la diferencia.
#44 Sabe que las empresas pueden quebrar ¿Verdad?
#45 Y los estados.
Un sistema privado de pensiones que no hace otra cosa que almacenar las cotizaciones de un trabajador y devolverle parte en el tiempo no tiene porque quebrar. Su sistema no depende del ratio trabajadores-pensionistas.
Un sistema público ,en el que los trabajadores actuales pagan las cotizaciones de los jubilados actuales, va a quebrar necesariamente si no hay un determinado ratio entre trabajadores y pensionistas. La quiebra o un reajuste importante en las prestaciones
#46 Si, pero estadísticamente hablando, es más habitual que lo hagan las empresas.
#1 que tiene de comunista China?
#9 ¿El gobierno?
#10 el gobierno? Por que es comunista el gobierno de China?
No existe la propiedad privada acaso?
#12 Lo de que exista propiedad privada es capitalista. Pero gobierna un solo partido: El Partido Comunista Chino. Sí, es todo muy contradictorio.
#14 Como te salgas un poco de la ideologia de izquierda en este pais eres nazi. Pero comunista no eres ni aunque te llames Partido Comunista de China.
#17 por aquí me han llegado a de ir que el Partido Comunista de España es de centro izquierda...
#14 ah joder, que eres eñde esos iluminados que creen que los nazis eran socialistas porque estaba en su nombre. Como el PSOE.
#22 No, no soy uno de esos iluminados.
#23 Pues ha sido tu "argumento".
O solo eres un troll?
#24 Los nazis eran enemigos de los socialistas, comunistas y anarquistas y en general de todo lo que no era nazi, el que tuvieran la palabra socialista en el nombre es porque Hitler se "adueño" de otro partido. La Republica Popular China es un Régimen comunista. Lo dicen ellos mismos:
Partido gobernante de China (información en la página oficial china.org.cn):
http://spanish.china.org.cn/spanish/xi-zhengzhi/2.htm
Y más:
http://www.chinatoday.com/org/cpc/
#14 y que más da como se llamen si el sistema que usan no es comunista? Tu mismo lo reconoces que existe propiedad privada.....
China no es comunista, es otra cosa, más capitalista que nada.
#9 son esos pequeños detalles: dictadura de partido único, corrupción desatada, campos de reeducación, economía dirigida...
#18 y que tiene que ver todo el eso con el comunismo?
Nada.
China, no es comunista.
#1 pues en los últimos 50 años es la región líder en la que la gente ha salido de la pobreza mientras en eeuu y Europa estas cifras están estancadas completamente.
#11 Cuánta más gente pobre hay, más fácil es sacar a gente de la pobreza.
#25 entonces Bangladesh y la India lo deberían estar petando, no?
#28 Evolución de la pobreza en India.
#1 Quieres decir, lo peor de las dictaduras capitalistas.
#1 Titular totalmente sensacionalista!!! Donde insinua que China va a "privatizar sus pensiones" cuando la noticia indica que va a permitir que los chinos puedan "hacerse planes de pensiones privados", lo cual es muy distinto.
Texto: Los empleados podrán contribuir a este plan pagando 1.860 dólares al año
Lo que pasa es que "eleconomista" manipula el titular para insinuar un sistema de pensiones Chino al estilo de EEUU.
#1 Jaja. Siempre el mismo topicazo. Luego después de 5 o 10 años, el Estado interviene e, o impone limitaciones a los fondos privados, o directamente nacionaliza algunos de ellos. Y hoy paz y mañana gloria.
Coge lo peor del capitalismo, coge lo peor del comunismo, échale unas gotas de distopía, control social, maltrato de minorías,
y el bote entero de esencia de Orwell. Ahora ponle una banderita roja. Algún imbécil todavía dirá que es un ejemplo de algo, porque la banderita es roja.
#8 por qué le echas unas gotitas de comunismo al comunismo?
#20 por comunismo se entienden muchas cosas diferentes. La teoría es emancipar al individuo de capital y estado. Mira a China, URSS y cía... férreo capitalismo de estado, un totalitarismo prácticamente contrario a la teoría marxista y aún así hay gente que lo llama comunismo. Todo depende de la calidad del ingrediente, que no te den gato por liebre, fuego lento y un buen chup chup.
Quizás la interpretación China del mismo hecho sea distinta como suele ser habitual.
Me pregunto si esta interconexión económica China-EEUU impedirá el conflicto militar entre ambos. Con Rusia a la UE no nos ha acabado de funcionar