Cientos de ilustraciones inspiradas en el protagonista de la película animada Porco Rosso, de Studio Ghibli, llenan Twitter para animar a votar este 23J. El ilustrador e historietista Álvaro Ortiz ha sido el precursor de esta iniciativa, que anima a que otros ilustradores calquen también la viñeta que usa el hashtag 'Antes cerdo que fascista', una de las frases emblemáticas de la película, ambientada en la Italia de Mussolini.
1.Se ha tenido más de un mes para pedir el voto por correo.
2.A nadie le coge su colegio electoral a más de 15 minutos de su casa, siempre que estés empadronado donde vives (si no, ver punto 1).
El que no vota es porque no le sale de las pelotas.
#3:
La derecha ganará si no vas a votar, y luego dentro de cuatro años irás desesperado y demasiado tarde.
#26:
#22 ¿cree que eso era una opinión política? Era una respuesta a un usuario que me tiene ignorado, aúnque puede que a #16 también le interese esta perspectiva:
Estaba describiendo la relevancia de la abstención en esta democracia, que es nula. Da igual cuánta gente se abstenga, no se va a desmantelar todo porque el 80% de la población vote nulo, vote en blanco o deje de votar, simplemente se repetirán las elecciones hasta que salga un ganador o se mantendrán cargos en funciones.
Lo que pretendía decir es que votar nulo, en blanco o no votar no denuncia absolutamente nada, no es relevante y no va a hacer cambiar el sistema ni lo más mínimo, los sistemas socioeconómicos se cambian transformándolos desde dentro y si no, haciendo revoluciones, dando golpes de estado o siendo invadidos, no a base de abstención electoral.
editado:
no estoy pidiendo que nos invadan, es otra de las maneras en que los sistemas políticos y socioeconómicos se transforman.
#43:
#3: Al revés, dentro de 4 años te habrán vuelto a comer la cabeza para que pienses que no sirve para nada.
La estrategia actual está muy orientada a conseguir la abstención de la izquierda, eso, y tomar el pelo a la gente más joven que aún no sabe muy bien algunas falacias con las que es engañada por los fachatokers, fachagrammers y fachatubers.
#45:
#4 Los liberales se van al lado del capitalismo extremo, que en España está aglutinado junto al cristofascismo, la corrupción y la derecha rancia conservadora. Supongo que los cryptobros y demás neoliberales, entrepeneurs, y jefes de bar cutre que se creen clase media votan al aglutinado de derechas pensando que algún día ellos serán grandes empresarios, dueños de cadenas hoteleras y tendrán un sillón en la jefatura de iberdrola. Pero si fuesen un poco listos sabrían que la derecha liberal son los mismos que la derecha conservadora. Así que son liberales para sus amiguitos, y ultraconservadores para cualquiera que esté fuera de sus círculos de masones, rotarios, caballeros de malta y demás grupitos.
Así que amiguito liberal, si no estás invitado a las galas mensuales de los rotarios de una capital grande, igual no eres un gran empresario. Puede que seas un currito con algo de suerte al que le va medio bien. Pero no eres clase media. Eres un pringado al que van a putear igual que al resto de trabajadores.
#39:
#34 Te importará lo que quieras, los efectos los vas a sufrir igual. Es lo que tiene la realidad, que siempre está por encima de sueños y pajas mentales.
#4:
El domingo se elige entre libertad o fascismo. A ver dónde están los liberales esta vez.
#29:
#28 Entonces, cuando la gente vota en contra de sus intereses, dado que es una decisión política, podemos criticarlo y decir que votan mal, ¿no?
O cuando la gente se queja de tener que ir a votar el 23 de Julio, también es una decisión política, ¿Podemos criticar esas críticas?
Será de flipado, pero al menos no toco las pelotas enmierdando con un tema del que no vas a sacar nada: es legal, las convoca por el motivo que le salga cuando lo considere y no hay puntos que discutir legalmente. Si quieres lloriquear, lloriquea, van a seguir siendo el día 23J. Y punto.
#27:
#24 Así me gusta, que lo entiendas: la ley lo permite, es potestad del presidente convocarlas antes si quiere, y por tanto, no hay nada que discutir. Se han convocado legalmente, se va y se vota. Y punto.
#46:
#12 Yo no soy, ni de lejos, la persona más brillante del mundo. Ni laboriosa. Este fin de semana me voy de vacaciones y aún con todos mis defectos he sido capaz de votar por correo.
Como excusa para no votar me parece una mierda de excusa, sinceramente.
#22:
#15 si tu opinión está fuera de las que ofrecen los partidos, tienes el derecho a crear un partido. Si tu partido representa a una parte mínima de la ciudadanía, tienes el derecho de presentarte a las elecciones y representar esa opinión que dices no te ofrece el sistema.
Podemos lo hizo y ahora tiene un representación en los ministerios.
Vox lo hizo y tiene representación en el gobierno de comunidades autónomas y ayuntamientos.
No podemos esperar que el sistema ofrezca todas las opiniones por arte de magia. Dudo mucho que haya algún sistema viable a gran escala que lo haga.
Edito
Como esto no quiero decir que el sistema sea bueno o que no pueda mejorarse. Pero es de lo menos malo que hay.
#17:
#12 Sí, hay un motivo: las han convocado. Y punto.
#14:
#13 Esto te categoriza en la carpeta de malas personas.
#34 Te importará lo que quieras, los efectos los vas a sufrir igual. Es lo que tiene la realidad, que siempre está por encima de sueños y pajas mentales.
#22 ¿cree que eso era una opinión política? Era una respuesta a un usuario que me tiene ignorado, aúnque puede que a #16 también le interese esta perspectiva:
Estaba describiendo la relevancia de la abstención en esta democracia, que es nula. Da igual cuánta gente se abstenga, no se va a desmantelar todo porque el 80% de la población vote nulo, vote en blanco o deje de votar, simplemente se repetirán las elecciones hasta que salga un ganador o se mantendrán cargos en funciones.
Lo que pretendía decir es que votar nulo, en blanco o no votar no denuncia absolutamente nada, no es relevante y no va a hacer cambiar el sistema ni lo más mínimo, los sistemas socioeconómicos se cambian transformándolos desde dentro y si no, haciendo revoluciones, dando golpes de estado o siendo invadidos, no a base de abstención electoral.
editado:
no estoy pidiendo que nos invadan, es otra de las maneras en que los sistemas políticos y socioeconómicos se transforman.
#26 No votar puede que no cambie nada, pero votar sin duda refuerza el sistema.
#22 ¿¿Y porque los medios decidieron hacer grandes a Podemos y VOX y no a otros partidos??
¿¿Entendemos que esos medios tienen dueños e intereses particulares?? ¿¿Entendemos que nadie que no acate la disciplina de los dueños de los medios va a obtener publicidad por parte de esos medios??
#80 Eso es propaganda y la hacen con ese dato o con otro, la repercusión es tan nimia que resulta indiferente, en Bélgica se tiraron 541 días sin gobierno y no pasó nada, todo siguió con normalidad y hoy la imagen del Estado Belga es más fuerte que antes de estar sin gobierno, precisamente por su capacidad de continuar año y medio con absoluta tranquilidad sin presidente, ni gobierno electo.
Somos vasallos, jamás dejamos de serlo y nuestra disconformidad pasiva importa un bledo.
#91 Si claro, y también pueden decir que no nos pegan, sino que nosotros lanzamos la cara contra sus puños.
Pueden decirlo, pero hay posturas muy poco creíbles, incluso para la propaganda.
Lo que no es nada creíble es decir que desconfía de un sistema en el que participa activamente. Es como ir a un casino donde sabe que hacen trampas, podrá hacer las criticas que le de la gana, pero si a la hora de la verdad sigue acudiendo al casino, es que no considera que este tan mal.
#16 Con todos mis respetos, pero eres un poco ignorante si no entiendes por qué surgió la democracia parlamentaria en sustitución de la directa. Estudia un poco de historia y entenderás eso, y también que los nazis son malos que conviene no tener en casa.
#3: Al revés, dentro de 4 años te habrán vuelto a comer la cabeza para que pienses que no sirve para nada.
La estrategia actual está muy orientada a conseguir la abstención de la izquierda, eso, y tomar el pelo a la gente más joven que aún no sabe muy bien algunas falacias con las que es engañada por los fachatokers, fachagrammers y fachatubers.
#43 es tremendo ver en tik tok la cantidad de chavales jóvenes, con 18 recién cumplidos o poquito más, que van a votar a Vox y cuando se les pregunta el motivo no saben explicarlo, solo dicen "pq representa a españa", o "pq son españa"... Algo está haciendo muy mal la izquierda para olvidar ese caladero de votos y llegar a ellos por donde mejor se les llega, por las RRSS y no simplemente abriendo una cuenta de mierda con tu cara de político a repetir lo mismo que dices en la tele pq eso a un chaval de 18 años le aburre sobre manera, no le interesa, la izquierda tiene mucho que aprender de vox en ese sentido, han sabido llegar a los jóvenes y al entorno rural... La izquierda no. Y lo vamos a lamentar, ellos también, pero aún no son conscientes.
#92 posiblemente sea uno de los partidos con más tirón entre los chavales. Y me parece triste. Pero es que les están haciendo la campaña gratis. La portada de Menéame es suya casi cada día.
#3 ayer mismo, de vacaciones en Jaca, escuchaba a cuatro señoras que comentaban que bajarían a Zaragoza a votar el domingo. Después hablaron del nuevo alcalde del PP "un tío muy majo". Ahí lo tienes,
#4 Los liberales se van al lado del capitalismo extremo, que en España está aglutinado junto al cristofascismo, la corrupción y la derecha rancia conservadora. Supongo que los cryptobros y demás neoliberales, entrepeneurs, y jefes de bar cutre que se creen clase media votan al aglutinado de derechas pensando que algún día ellos serán grandes empresarios, dueños de cadenas hoteleras y tendrán un sillón en la jefatura de iberdrola. Pero si fuesen un poco listos sabrían que la derecha liberal son los mismos que la derecha conservadora. Así que son liberales para sus amiguitos, y ultraconservadores para cualquiera que esté fuera de sus círculos de masones, rotarios, caballeros de malta y demás grupitos.
Así que amiguito liberal, si no estás invitado a las galas mensuales de los rotarios de una capital grande, igual no eres un gran empresario. Puede que seas un currito con algo de suerte al que le va medio bien. Pero no eres clase media. Eres un pringado al que van a putear igual que al resto de trabajadores.
#45 Yo tiendo sobretodo al liberalismo, y votar PP o Vox me daría puto asco de lo rancios y reaccionarios que son, además que de liberales tienen poco, como mucho neocons. Los partidos de izquierdas aunque pueden parecer más bienintencionados creo que no entienden ni quieren entender en qué mundo vivimos, y que su modelo económico no trae más que pobreza y clientelismo.
Por lo tanto o no votaré o bien lo haré a Escaños en Blanco, pero vamos, que en realidad me la suda bastante porque el problema de este país es sistémico, no de si gobierna un partido u otro.
Ah, y también soy bitcoiner, he estado en varias startups e invierto desde hace años en bolsa. Además estoy a favor del aborto, de las renovables y la energía nuclear, de la libertad individual por encima de todo (incluida la sexual, claro) y para rematar soy ateo y no como carne.
Y los liberales que conozco coinciden en la mayoría de cosas conmigo, pero bueno, allá cada uno con sus prejuicios. Si quieres creer que los liberales son el mal, tú mismo. Pero piensa que sin liberales no tendríamos la democracia occidental, el feminismo, el Estado laico, la separación de poderes, etc...
#57 que modelo económico trae pobreza y clientelismo? a mi me hacéis mucha gracia los "liberales" cuando hacéis este tipo de análisis gratuitos que no llevan a nada y vuestro ejemplo siempre es el mismo, cubazuela del norte...
Con el modelo económico del gobierno actual las cosas no han ido tan mal, podían haber ido muchísimo peor:
Así que... ¿cual es tu modelo económico? el de EEUU? el de Rusia? (no me digas que Rusia es comunista POR FAVOR) Nueva Zelanda? Suiza?? por que todos tienen peros y pegas.
¿O tu modelo es uno que se da en los libros pero no existe en la vida real? Por que sí, no existe ni un solo gobierno en el mundo con los ideales 100% libertarios.
Como decía Iñaki Gabilondo hace unos días siempre nos hablan de que vienen los socialcomunistas proetarras a destruir el mundo, y resulta que todas las crisis han sido provocadas por las derechas del mundo.
Mira, a mi siempre me educaron (y esto ya lo he contado varias veces aquí) pensando que la política es como una línea de autobuses, no hay uno que te lleve exactamente donde quieres ir, pero siempre hay uno que te deja lo más cerca posible de donde quieres llegar. De ti depende estrellarte, o que te lleve por un camino de cabras.
#24 Así me gusta, que lo entiendas: la ley lo permite, es potestad del presidente convocarlas antes si quiere, y por tanto, no hay nada que discutir. Se han convocado legalmente, se va y se vota. Y punto.
#28 Entonces, cuando la gente vota en contra de sus intereses, dado que es una decisión política, podemos criticarlo y decir que votan mal, ¿no?
O cuando la gente se queja de tener que ir a votar el 23 de Julio, también es una decisión política, ¿Podemos criticar esas críticas?
Será de flipado, pero al menos no toco las pelotas enmierdando con un tema del que no vas a sacar nada: es legal, las convoca por el motivo que le salga cuando lo considere y no hay puntos que discutir legalmente. Si quieres lloriquear, lloriquea, van a seguir siendo el día 23J. Y punto.
#29 se te va un poquito. No sabes expresarte con respeto? Te va la vida en ello tanto que no se puede hacer una crítica razonada a una decisión gubernamental?
Eres muy tóxico, y un fundamentalista. No quiero más interacciones contigo
#12 Yo no soy, ni de lejos, la persona más brillante del mundo. Ni laboriosa. Este fin de semana me voy de vacaciones y aún con todos mis defectos he sido capaz de votar por correo.
Como excusa para no votar me parece una mierda de excusa, sinceramente.
#88 me refería por parte de los votantes, no de los políticos. Y esa entrevista es valiosísima por dos motivos: la han visto miles de jóvenes, ha provocado memes y se ha viralizado, y Feijoo sería incapaz de hacerla.
Que ya es decir mucho, por el concepto de "cerdo" que Miyazaki (y el budismo) tienen.
Recuerda que en El Viaje de Chihiro, sus padres se convierten en cerdos cuando pierden la dignidad y el honor al comer de aquella tienda.
#13 A ver, aquí en España tampoco es que sea Disney. Solo que a los que nos gusta, nos encanta.
Eso sí, si te pones a ver una lista de las mejores películas de animación de la historia, ahí Miyazaki triunfa, sobre todo con El viaje de Chihiro (aunque yo personalmente prefiero otras)
No. Es sencillo de entender, esta democracia no está sustentada en la legitimidad ciudadana, son los ciudadanos los que están sometidos a la autoridad de esta monarquía parlamentaria y su opinión, cuando se sale de las opciones ofrecidas dentro del sistema, es simple y llanamente irrelevante, muy a nuestro pesar.
#15 si tu opinión está fuera de las que ofrecen los partidos, tienes el derecho a crear un partido. Si tu partido representa a una parte mínima de la ciudadanía, tienes el derecho de presentarte a las elecciones y representar esa opinión que dices no te ofrece el sistema.
Podemos lo hizo y ahora tiene un representación en los ministerios.
Vox lo hizo y tiene representación en el gobierno de comunidades autónomas y ayuntamientos.
No podemos esperar que el sistema ofrezca todas las opiniones por arte de magia. Dudo mucho que haya algún sistema viable a gran escala que lo haga.
Edito
Como esto no quiero decir que el sistema sea bueno o que no pueda mejorarse. Pero es de lo menos malo que hay.
#15Es sencillo de entender, esta democracia no está sustentada en la legitimidad ciudadana
Sí lo está. La Constitución tuvo un apoyo masivo y mayoritario.
Pero bueno, supongo que ahora que puede entrar el fascismo en el gobierno es el mejor momento para sembrar dudas gratuitas sobre nuestro sistema democrático.
#42 Eso es bastante discutible.
Me parece evidente que la constitución se confeccionó y votó bajo coacción, y aún con esas, el apoyo ciudadano fue del 59% del censo electoral, para nada masivo.
Creo que está bien recordarlo.
#15 Es más fácil de entender que lo que dices... La política es como un autobús, no hay una línea que te lleve donde quieres ir, pero siempre hay una que te dejará lo más cerca posible. De ti depende coger el autobús adecuado. Si no lo coges, o decides coger uno que va en dirección contraria, luego no te quejes y vengas aquí a hablar de "legitimidad ciudadana"
Yo no he dicho nada contra los liberales, eres tú el que como liberal dices que no puedes elegir entre los fascistas y quienes defienden el salario mínimo.
#83 otro motivo, y creo que más importante, capitalizar el enfado de la gente y su pasmo, de haber esperado a cuando deberían ser todo lo que estamos viendo que está sucediendo en los ayuntamientos lo hubiéramos normalizado y el enfado diluido. Así nos pilla a todos calentitos y frescos con el tema.
Que ya es decir mucho, por el concepto de "cerdo" que Miyazaki (y el budismo) tienen.
Recuerda que en El Viaje de Chihiro, sus padres se convierten en cerdos cuando pierden la dignidad y el honor al comer de aquella tienda.
Con que Sumar supere el 20% (ahora ronda el 15) de los diputados y haya mayoría de izquierdas, podemos encontrarnos con la época de mayor prosperidad de la democracia.
#11 exactamente. El problema es que va a dejar de votar mucha gente. Y todo por puro cálculo electoral. No hay ningún motivo para que haya elecciones en medio del verano.
#12 hay muchos motivos, y creo que ha sido una buena decisión la del gobierno adelantar la fecha.. No me apetece explicártelo, pero quédate con la idea que de haber esperado a cuando tocaba todo lo que estamos viendo ahora lo hubieramos normalizado y el enfado se hubiera diluido.
#97 tu comentario me da la razón. Es una decisión por puro cálculo electoral. Que los ciudadanos tengan que adaptarse o que baje la participación no es relevante.
#50 Por? ahora va a resultar que todo el mundo se va de viaje durante esas fechas? tan bien vive la gente? No pueden sacar un rato antes o después del día de playa para ir a votar?
La gente si no vota es por no darle la gana, no por culpa de la fecha, es mas, si quieres votar y sabes con tiempo que vas a estar fuera, votas por correo como ha hecho mucha gente, pero si no se vota es porque no se quiere votar ni en Julio ni en cualquier fecha, pero dar por saco luego si que les apetece.
#55 yo no te estoy negando que tengan caminos para votar si quieren. Aunque hay de todo, gente mayor, gente con vidas complicadas...
Lo que es obvio es que la participación va a bajar, mucho. Si realmente les importará la participación no harían campañas publicitarias, elegirían una fecha en un momento diferente. Evidentemente no les importa nada la participación.
Comentarios
"Prefiero ser un cerdo a ser un fascista".
#2 siempre
#2 falso dilema
Democracia directa ostfu
Abstencion
#16 ¿Bolsa?
#18 que les vote su puta madre
#19 muy bien, es su derecho.
#16 #19 Ya te dije antes que no te preocupes, los demás votamos por ti.
#30 me importara una mierda
#34 Te importará lo que quieras, los efectos los vas a sufrir igual. Es lo que tiene la realidad, que siempre está por encima de sueños y pajas mentales.
#22 ¿cree que eso era una opinión política? Era una respuesta a un usuario que me tiene ignorado, aúnque puede que a #16 también le interese esta perspectiva:
Estaba describiendo la relevancia de la abstención en esta democracia, que es nula. Da igual cuánta gente se abstenga, no se va a desmantelar todo porque el 80% de la población vote nulo, vote en blanco o deje de votar, simplemente se repetirán las elecciones hasta que salga un ganador o se mantendrán cargos en funciones.
Lo que pretendía decir es que votar nulo, en blanco o no votar no denuncia absolutamente nada, no es relevante y no va a hacer cambiar el sistema ni lo más mínimo, los sistemas socioeconómicos se cambian transformándolos desde dentro y si no, haciendo revoluciones, dando golpes de estado o siendo invadidos, no a base de abstención electoral.
#26 Go to #42
#26 No votar puede que no cambie nada, pero votar sin duda refuerza el sistema.
#22 ¿¿Y porque los medios decidieron hacer grandes a Podemos y VOX y no a otros partidos??
¿¿Entendemos que esos medios tienen dueños e intereses particulares?? ¿¿Entendemos que nadie que no acate la disciplina de los dueños de los medios va a obtener publicidad por parte de esos medios??
#78 Eso implicaría que no votar lo debilita y no es así, ojalá tuviera razón.
#79 Votar lo refuerza
Los poderosos presumen de la alta participación, que se traduce en confianza de la gente en el sistema.
#80 Eso es propaganda y la hacen con ese dato o con otro, la repercusión es tan nimia que resulta indiferente, en Bélgica se tiraron 541 días sin gobierno y no pasó nada, todo siguió con normalidad y hoy la imagen del Estado Belga es más fuerte que antes de estar sin gobierno, precisamente por su capacidad de continuar año y medio con absoluta tranquilidad sin presidente, ni gobierno electo.
Somos vasallos, jamás dejamos de serlo y nuestra disconformidad pasiva importa un bledo.
#81 nuestra disconformidad pasiva importa un bledo
Pues nuestra confianza activa menos, como es lógico.
#80 Si no votamos dirán que la gente está tan contenta que ni ve la necesidad de ir a votar para cambiar nada, que les parece todo bien tal como es.
#91 Si claro, y también pueden decir que no nos pegan, sino que nosotros lanzamos la cara contra sus puños.
Pueden decirlo, pero hay posturas muy poco creíbles, incluso para la propaganda.
Lo que no es nada creíble es decir que desconfía de un sistema en el que participa activamente. Es como ir a un casino donde sabe que hacen trampas, podrá hacer las criticas que le de la gana, pero si a la hora de la verdad sigue acudiendo al casino, es que no considera que este tan mal.
#16 Ajám...
#16
Paso 1: No votar
Paso 2: ???
Paso 3: Berdadera demokracia.
#16 Con todos mis respetos, pero eres un poco ignorante si no entiendes por qué surgió la democracia parlamentaria en sustitución de la directa. Estudia un poco de historia y entenderás eso, y también que los nazis son malos que conviene no tener en casa.
#51 go to Suiza.
#16 Investiga: elecciones de 1936
#56 go to #28
#16 Viene el Fascismo y propones… No ir a votar. Brillante.
#74 go to #28
La derecha ganará si no vas a votar, y luego dentro de cuatro años irás desesperado y demasiado tarde.
#3: Al revés, dentro de 4 años te habrán vuelto a comer la cabeza para que pienses que no sirve para nada.
La estrategia actual está muy orientada a conseguir la abstención de la izquierda, eso, y tomar el pelo a la gente más joven que aún no sabe muy bien algunas falacias con las que es engañada por los fachatokers, fachagrammers y fachatubers.
#43 es tremendo ver en tik tok la cantidad de chavales jóvenes, con 18 recién cumplidos o poquito más, que van a votar a Vox y cuando se les pregunta el motivo no saben explicarlo, solo dicen "pq representa a españa", o "pq son españa"... Algo está haciendo muy mal la izquierda para olvidar ese caladero de votos y llegar a ellos por donde mejor se les llega, por las RRSS y no simplemente abriendo una cuenta de mierda con tu cara de político a repetir lo mismo que dices en la tele pq eso a un chaval de 18 años le aburre sobre manera, no le interesa, la izquierda tiene mucho que aprender de vox en ese sentido, han sabido llegar a los jóvenes y al entorno rural... La izquierda no. Y lo vamos a lamentar, ellos también, pero aún no son conscientes.
#92 posiblemente sea uno de los partidos con más tirón entre los chavales. Y me parece triste. Pero es que les están haciendo la campaña gratis. La portada de Menéame es suya casi cada día.
#3 ayer mismo, de vacaciones en Jaca, escuchaba a cuatro señoras que comentaban que bajarían a Zaragoza a votar el domingo. Después hablaron del nuevo alcalde del PP "un tío muy majo". Ahí lo tienes,
El domingo se elige entre libertad o fascismo. A ver dónde están los liberales esta vez.
#4 con los fascistas.
#4 Los liberales se van al lado del capitalismo extremo, que en España está aglutinado junto al cristofascismo, la corrupción y la derecha rancia conservadora. Supongo que los cryptobros y demás neoliberales, entrepeneurs, y jefes de bar cutre que se creen clase media votan al aglutinado de derechas pensando que algún día ellos serán grandes empresarios, dueños de cadenas hoteleras y tendrán un sillón en la jefatura de iberdrola. Pero si fuesen un poco listos sabrían que la derecha liberal son los mismos que la derecha conservadora. Así que son liberales para sus amiguitos, y ultraconservadores para cualquiera que esté fuera de sus círculos de masones, rotarios, caballeros de malta y demás grupitos.
Así que amiguito liberal, si no estás invitado a las galas mensuales de los rotarios de una capital grande, igual no eres un gran empresario. Puede que seas un currito con algo de suerte al que le va medio bien. Pero no eres clase media. Eres un pringado al que van a putear igual que al resto de trabajadores.
#45 Yo tiendo sobretodo al liberalismo, y votar PP o Vox me daría puto asco de lo rancios y reaccionarios que son, además que de liberales tienen poco, como mucho neocons. Los partidos de izquierdas aunque pueden parecer más bienintencionados creo que no entienden ni quieren entender en qué mundo vivimos, y que su modelo económico no trae más que pobreza y clientelismo.
Por lo tanto o no votaré o bien lo haré a Escaños en Blanco, pero vamos, que en realidad me la suda bastante porque el problema de este país es sistémico, no de si gobierna un partido u otro.
Ah, y también soy bitcoiner, he estado en varias startups e invierto desde hace años en bolsa. Además estoy a favor del aborto, de las renovables y la energía nuclear, de la libertad individual por encima de todo (incluida la sexual, claro) y para rematar soy ateo y no como carne.
Y los liberales que conozco coinciden en la mayoría de cosas conmigo, pero bueno, allá cada uno con sus prejuicios. Si quieres creer que los liberales son el mal, tú mismo. Pero piensa que sin liberales no tendríamos la democracia occidental, el feminismo, el Estado laico, la separación de poderes, etc...
https://es.wikipedia.org/wiki/Liberalismo
#57 una cosa son liberales como los que describes, y otra libeggales que es lo que abunda en España, tipo Losantos, Rallo o Rivera.
Cuando alguien critique a los liberales no te sientas atacado, no hablan de ti.
#67 Lo de Losantos te lo compro, si Rivera es liberal, yo soy un monje cartujo ... Rallo es exactamente lo que ha descrito #57
#84 Rivera era el líder del partido liberal del momento... o al menos eso decían ellos.
A Rallo le daría puto asco votar al PP o a Vox?
#57 que modelo económico trae pobreza y clientelismo? a mi me hacéis mucha gracia los "liberales" cuando hacéis este tipo de análisis gratuitos que no llevan a nada y vuestro ejemplo siempre es el mismo, cubazuela del norte...
Con el modelo económico del gobierno actual las cosas no han ido tan mal, podían haber ido muchísimo peor:
Los fracasos económicos de gobiernos de derechas en Europa que el programa del PP amenaza con repetir
Los fracasos económicos de gobiernos de derechas e...
eldiario.esAsí que... ¿cual es tu modelo económico? el de EEUU? el de Rusia? (no me digas que Rusia es comunista POR FAVOR) Nueva Zelanda? Suiza?? por que todos tienen peros y pegas.
¿O tu modelo es uno que se da en los libros pero no existe en la vida real? Por que sí, no existe ni un solo gobierno en el mundo con los ideales 100% libertarios.
Como decía Iñaki Gabilondo hace unos días siempre nos hablan de que vienen los socialcomunistas proetarras a destruir el mundo, y resulta que todas las crisis han sido provocadas por las derechas del mundo.
Mira, a mi siempre me educaron (y esto ya lo he contado varias veces aquí) pensando que la política es como una línea de autobuses, no hay uno que te lleve exactamente donde quieres ir, pero siempre hay uno que te deja lo más cerca posible de donde quieres llegar. De ti depende estrellarte, o que te lleve por un camino de cabras.
#4 Yo pienso ir a votar y derrotar el fascismo, pero no muy muy temprano, no sea que me enganchen para la mesa electoral.
No pasarán !
#4 Ni siquiera fascismo, libertad y que te roben a manos llenas. La ideología se las suda, al menos a los políticos como Feijóo.
#4 Pues donde estuvieron cuando se decidió entre comunismo o fascismo: exiliados.
#4 los liberales españoles? con los fascistas. El PP le está comiendo la polla a VOX a dos carrillos, eso les convierte en lo mismo.
#12 Sí, hay un motivo: las han convocado. Y punto.
#17 y punto.
#24 Así me gusta, que lo entiendas: la ley lo permite, es potestad del presidente convocarlas antes si quiere, y por tanto, no hay nada que discutir. Se han convocado legalmente, se va y se vota. Y punto.
#27 como toda decisión política, está sujeta a crítica. Y es, de hecho, muy criticable.
Eso de que "no hay nada más que discutir" es una expresión de flipado.
#28 Entonces, cuando la gente vota en contra de sus intereses, dado que es una decisión política, podemos criticarlo y decir que votan mal, ¿no?
O cuando la gente se queja de tener que ir a votar el 23 de Julio, también es una decisión política, ¿Podemos criticar esas críticas?
Será de flipado, pero al menos no toco las pelotas enmierdando con un tema del que no vas a sacar nada: es legal, las convoca por el motivo que le salga cuando lo considere y no hay puntos que discutir legalmente. Si quieres lloriquear, lloriquea, van a seguir siendo el día 23J. Y punto.
#29 se te va un poquito. No sabes expresarte con respeto? Te va la vida en ello tanto que no se puede hacer una crítica razonada a una decisión gubernamental?
Eres muy tóxico, y un fundamentalista. No quiero más interacciones contigo
habla de respeto el que me llama flipado. Sí, ponme en el ignore, porque es mejor que aguantar tus lloros. #_31 me cuelgo de #29.
#32 Tirar la piedra y esconder la mano. A algunos no les llega para más.
#27 Exacto, además, hay que recordar que Feijoo también convocó elecciones en Julio, y fueron tan legales como estas.
https://www.elmundo.es/espana/2020/05/18/5ec258e3fdddff80668b45fd.html
#24 .
#13 Esto te categoriza en la carpeta de malas personas.
(Seguro que bebes Cruzcampo con fruición)
#13 Y no pierdas la oportunidad de decirlo
#12 Yo no soy, ni de lejos, la persona más brillante del mundo. Ni laboriosa. Este fin de semana me voy de vacaciones y aún con todos mis defectos he sido capaz de votar por correo.
Como excusa para no votar me parece una mierda de excusa, sinceramente.
#46 felicidades. Yo también he votado.
La participación es un mantra de todas las jornadas electorales. Y hay campañas para animar a votar.
Curiosamente, eligen una fecha en la que la participación va a ser más reducida. Luego no debe ser tan importante.
Tuit desde donde parte la historia:
A esto es lo que tiene miedo la clase política.
A que la gente deje de legitimar la partitocracia.
#7 uy si, acojonaditos están
#36 Pues no sabes tú cuanto, me parece a mí.
#36 Por que iban a estarlo? el 70% de los españoles legitiman su charada.
La verdad es que estamos viendo una cantidad de iniciativas brillantes por parte de la izquierda. Ojalá consigan animar a la gente lo suficiente!
#70 “ iniciativas brillantes” = entrevista con la pija y el quinqui
#88 me refería por parte de los votantes, no de los políticos. Y esa entrevista es valiosísima por dos motivos: la han visto miles de jóvenes, ha provocado memes y se ha viralizado, y Feijoo sería incapaz de hacerla.
#90 si, muy buena táctica de Sánchez como siempre. Sánchez es un artista de la autopreservación. Veremos el domingo en qué queda toda esta genialidad.
#99 pues lo veremos.
#99 lo que es bueno para él dista mucho de ser bueno para el país.
#99 pues no le ha ido nada mal
Que ya es decir mucho, por el concepto de "cerdo" que Miyazaki (y el budismo) tienen.
Recuerda que en El Viaje de Chihiro, sus padres se convierten en cerdos cuando pierden la dignidad y el honor al comer de aquella tienda.
#8 debo ser uno de los pocos que no le gusta en absoluto el cine animado de Miyazaki.
#13 ¡¡Anatema!!
#13 yo no he visto los simpsons
#40 De verdad que no sé quien es Messi.
#13 A ver, aquí en España tampoco es que sea Disney. Solo que a los que nos gusta, nos encanta.
Eso sí, si te pones a ver una lista de las mejores películas de animación de la historia, ahí Miyazaki triunfa, sobre todo con El viaje de Chihiro (aunque yo personalmente prefiero otras)
#13 seguro que naciste viejo
p.d. en el gif hay un mortadelo disfrazado de porco rosso.
como si votar cambiara mas de 1% del rumbo de este país, conmigo que no cuenten
El menor índice de participación de la democracia fue la votación. Q ganó Pedro Sánchez.
Yo tb fomentaria votar
Los políticos son unos 🐖 🐷
Si votas les validas
#65 bueno si, eso es lo de siempre, cuanto menos votemos mejor para ellos.
No. Es sencillo de entender, esta democracia no está sustentada en la legitimidad ciudadana, son los ciudadanos los que están sometidos a la autoridad de esta monarquía parlamentaria y su opinión, cuando se sale de las opciones ofrecidas dentro del sistema, es simple y llanamente irrelevante, muy a nuestro pesar.
#15 si tu opinión está fuera de las que ofrecen los partidos, tienes el derecho a crear un partido. Si tu partido representa a una parte mínima de la ciudadanía, tienes el derecho de presentarte a las elecciones y representar esa opinión que dices no te ofrece el sistema.
Podemos lo hizo y ahora tiene un representación en los ministerios.
Vox lo hizo y tiene representación en el gobierno de comunidades autónomas y ayuntamientos.
No podemos esperar que el sistema ofrezca todas las opiniones por arte de magia. Dudo mucho que haya algún sistema viable a gran escala que lo haga.
Edito
Como esto no quiero decir que el sistema sea bueno o que no pueda mejorarse. Pero es de lo menos malo que hay.
#15 Es sencillo de entender, esta democracia no está sustentada en la legitimidad ciudadana
Sí lo está. La Constitución tuvo un apoyo masivo y mayoritario.
Pero bueno, supongo que ahora que puede entrar el fascismo en el gobierno es el mejor momento para sembrar dudas gratuitas sobre nuestro sistema democrático.
#42 Eso es bastante discutible.
Me parece evidente que la constitución se confeccionó y votó bajo coacción, y aún con esas, el apoyo ciudadano fue del 59% del censo electoral, para nada masivo.
Creo que está bien recordarlo.
#15 Es más fácil de entender que lo que dices... La política es como un autobús, no hay una línea que te lleve donde quieres ir, pero siempre hay una que te dejará lo más cerca posible. De ti depende coger el autobús adecuado. Si no lo coges, o decides coger uno que va en dirección contraria, luego no te quejes y vengas aquí a hablar de "legitimidad ciudadana"
Yo no he dicho nada contra los liberales, eres tú el que como liberal dices que no puedes elegir entre los fascistas y quienes defienden el salario mínimo.
#62 #_57 Liberales que no toleran las críticas.
#83 otro motivo, y creo que más importante, capitalizar el enfado de la gente y su pasmo, de haber esperado a cuando deberían ser todo lo que estamos viendo que está sucediendo en los ayuntamientos lo hubiéramos normalizado y el enfado diluido. Así nos pilla a todos calentitos y frescos con el tema.
Que ya es decir mucho, por el concepto de "cerdo" que Miyazaki (y el budismo) tienen.
Recuerda que en El Viaje de Chihiro, sus padres se convierten en cerdos cuando pierden la dignidad y el honor al comer de aquella tienda.
Menuda campaña para el PP
Convocan elecciones en medio del verano y luego les preocupa la participación.
Menudo CI, un cerebro portentoso el de esta gente oiga
Con que Sumar supere el 20% (ahora ronda el 15) de los diputados y haya mayoría de izquierdas, podemos encontrarnos con la época de mayor prosperidad de la democracia.
Tic tac...
#64
#64 También es importante el Senado. Ahí conviene el voto útil.
#64 el mundo de la piruleta. Verás que risas el lunes
#87 No te creas, como V 💩 X no pille cacho a ver como devuelve la pasta de la financiación a los iranies, con estos, risas, las justas, el El Muyahidin-e Jalq no manda al cobrador del frac precisamente.
https://www.elplural.com/politica/cuanta-gente-ha-matado-el-grupo-irani-que-financio-a-vox_210005102
#87 el lunes probablemente ganará feijoo pero no podrá gobernar. Así que risas pocas. Mal para todos.
Yo e Ignatius, votaremos facha por la Commmedia.
#9 di que votas facha por las risas, pero luego acuérdate de meter la papeleta no-facha en la urna
#95 Vale, vale Tony, vale.
Vota chorizo!
Que vote tu marrana madre a todos esos cerditos ignorantes
Los políticos, y más Pedro Sánchez, están cagados con el porcentaje de abstención que se avecina el 23J
#35 pues la han provocado ellos deliberadamente
#86 No creo que lo hayan hecho deliberadamente porque promover la abstención es acabar con su tren de vida que solo siendo político se pueden permitir
Era más sencillo votar en una fecha que no estuviera en medio del verano. Eso sí anima a votar.
#6 Ya basta con la cantinela.
1.Se ha tenido más de un mes para pedir el voto por correo.
2.A nadie le coge su colegio electoral a más de 15 minutos de su casa, siempre que estés empadronado donde vives (si no, ver punto 1).
El que no vota es porque no le sale de las pelotas.
#11 exactamente. El problema es que va a dejar de votar mucha gente. Y todo por puro cálculo electoral. No hay ningún motivo para que haya elecciones en medio del verano.
#12 el motivo es diluir la derrota PSOE-Podemos en los ayuntamientos y comunidades y jugartela al todo o nada.
Pedro Sanches tonto no es, sera muchas cosas pero es un zorro.
#12 hay muchos motivos, y creo que ha sido una buena decisión la del gobierno adelantar la fecha.. No me apetece explicártelo, pero quédate con la idea que de haber esperado a cuando tocaba todo lo que estamos viendo ahora lo hubieramos normalizado y el enfado se hubiera diluido.
Si no vas a votar es pq no quieres.
#97 tu comentario me da la razón. Es una decisión por puro cálculo electoral. Que los ciudadanos tengan que adaptarse o que baje la participación no es relevante.
#6 Yo es que, como buen ciudadano de clase media (por los cojones de un palillo) no pillo vacaciones hasta agosto, así que me la pela la fecha.
#48 felicidades. No todo el mundo es como tú.. Lamentablemente muchos no irán a votar.
#50 Por? ahora va a resultar que todo el mundo se va de viaje durante esas fechas? tan bien vive la gente? No pueden sacar un rato antes o después del día de playa para ir a votar?
La gente si no vota es por no darle la gana, no por culpa de la fecha, es mas, si quieres votar y sabes con tiempo que vas a estar fuera, votas por correo como ha hecho mucha gente, pero si no se vota es porque no se quiere votar ni en Julio ni en cualquier fecha, pero dar por saco luego si que les apetece.
#55 yo no te estoy negando que tengan caminos para votar si quieren. Aunque hay de todo, gente mayor, gente con vidas complicadas...
Lo que es obvio es que la participación va a bajar, mucho. Si realmente les importará la participación no harían campañas publicitarias, elegirían una fecha en un momento diferente. Evidentemente no les importa nada la participación.
#6 si no vas a votar es pq no quieres, yo tengo muy claro que voy a hacer este domingo.