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#25:
#22 1- El PP sí está en Europa.
2- No tienes evidencias de que vaya a haber denuncia
3- En Europa nadie se iba a rasgar las vestiduras porque en muchos países ya se investigan las responsabilidades del ejecutivo con la pandemia, así que no habría impedimento en denunciar.
4- Ocultar información, no ser transparente, con el objetivo de "proteger" solo fomenta que se pueda actuar de forma incorrecta, ya que no hay control ni supervisión
5- El argumento de "proteger" conlleva una degeneración, es el que se usa para crear aforamientos, inmunidades e inviolabilidades que luego son criticadas por el mismo gobierno
6- Aunque hubiera denuncias, si no se ha infringido la ley y la actuación ha sido correcta, no pasará nada, no debería haber miedo de que se pueda investigar.
Cuando se trata de proteger a otros se les llama "leyes a medida" por lo visto: Juan Carlos I quiere volver a España cuando regularice su situación fiscal/c20#c-20
2- No tienes evidencias de que vaya a haber denuncia
3- En Europa nadie se iba a rasgar las vestiduras porque en muchos países ya se investigan las responsabilidades del ejecutivo con la pandemia, así que no habría impedimento en denunciar.
4- Ocultar información, no ser transparente, con el objetivo de "proteger" solo fomenta que se pueda actuar de forma incorrecta, ya que no hay control ni supervisión
5- El argumento de "proteger" conlleva una degeneración, es el que se usa para crear aforamientos, inmunidades e inviolabilidades que luego son criticadas por el mismo gobierno
6- Aunque hubiera denuncias, si no se ha infringido la ley y la actuación ha sido correcta, no pasará nada, no debería haber miedo de que se pueda investigar.
Cuando se trata de proteger a otros se les llama "leyes a medida" por lo visto: Juan Carlos I quiere volver a España cuando regularice su situación fiscal/c20#c-20
#44:
#43 No, Fernando Simón se desprestigia él solito. Ya lo he dicho en múltiples ocasiones así que por la vía rápida:
- A pesar de que se atrevió a afirmar lo de unos pocos casos controlados, no sugirió evitqr las aglomeraciones de gente cuando el 3 de marzo supimos que desde el 13 de febrero teníamos un muerto con el bicho. Eso como caso confirmado, que la sospecha es que había más dado que, precisamente, ese caso se supo al realizar una necropsia que en otra situación no se habría hecho pero aquí ya tenía aquello mala pinta. Y como al gobierno no le interesaba detener la manifa del 8M, él no dijo nada.
-Mintió con la no necesidad de las mascarillas, lo cual a uno le sonaba raro cuando hablábamos de una enfermedad que afecta inicial y principalmente al aparato respiratorio. Incluso dijo que podrían ser contraproducentes. Menos mal que ahora sabemos usarla todos gracias a su curso por correspondencia.
- Dio un ejemplo de no movilidad innecesaria yéndose de vacaciones a Portugal y luego a grabar un programa de tele. En su derecho, pero en absoluto ejemplar y en contra de sus propios consejos.
Y podríamos seguir así un rato.
- A pesar de que se atrevió a afirmar lo de unos pocos casos controlados, no sugirió evitqr las aglomeraciones de gente cuando el 3 de marzo supimos que desde el 13 de febrero teníamos un muerto con el bicho. Eso como caso confirmado, que la sospecha es que había más dado que, precisamente, ese caso se supo al realizar una necropsia que en otra situación no se habría hecho pero aquí ya tenía aquello mala pinta. Y como al gobierno no le interesaba detener la manifa del 8M, él no dijo nada.
-Mintió con la no necesidad de las mascarillas, lo cual a uno le sonaba raro cuando hablábamos de una enfermedad que afecta inicial y principalmente al aparato respiratorio. Incluso dijo que podrían ser contraproducentes. Menos mal que ahora sabemos usarla todos gracias a su curso por correspondencia.
- Dio un ejemplo de no movilidad innecesaria yéndose de vacaciones a Portugal y luego a grabar un programa de tele. En su derecho, pero en absoluto ejemplar y en contra de sus propios consejos.
Y podríamos seguir así un rato.
#11:
¿Los miembros de un grupo de expertos pueden ser conocidos?¿Esto es legal?
#78:
#1 Lo gracioso es como los voceros y prostitutas periodísticas del poder maquillan la realidad:
La Comisión Europea incluye a Fernando Simón en el grupo de expertos contra el covid
Fernando Simón, director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias (CCAES), ha sido elegido para formar parte del comité que asesora a la Comisión Europea (CE) en la pandemia de covid-19.
Como si, por lumbreras, la Comisión Europea no ha podido por menos que llamarlo a filas para contar con tan insigne y privilegiado profesional. Cuando la realidad es:
Tras varios intentos de tener presencia en el panel que aconseja a la presidenta, Ursula von der Leyen, España ha conseguido incluir al epidemiólogo español en ese equipo de asesores
Vamos, que lo han colado a trompicones tras varios intentos y un poco más y tienen que pagar para ponerlo.
La Comisión Europea incluye a Fernando Simón en el grupo de expertos contra el covid
Fernando Simón, director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias (CCAES), ha sido elegido para formar parte del comité que asesora a la Comisión Europea (CE) en la pandemia de covid-19.
Como si, por lumbreras, la Comisión Europea no ha podido por menos que llamarlo a filas para contar con tan insigne y privilegiado profesional. Cuando la realidad es:
Tras varios intentos de tener presencia en el panel que aconseja a la presidenta, Ursula von der Leyen, España ha conseguido incluir al epidemiólogo español en ese equipo de asesores
Vamos, que lo han colado a trompicones tras varios intentos y un poco más y tienen que pagar para ponerlo.
#83:
#38 .. seguro que tu eres mas apropiado para el puesto o tu jefe el master de Harvarñileria.
Licenciado en Medicina por la Universidad de Zaragoza y se especializó en epidemiología en la Escuela de Higiene y Medicina Tropical de Londres. Complementó sus estudios con el Programa Europeo de Formación en Epidemiología de Intervención del Centro Europeo para la Prevención y Control de Enfermedades habla seis idiomas .
Trabajó como director del Centro de Investigación en Enfermedades Tropicales de Manhiça (Mozambique), especializado en malaria, sida y tuberculosis, y del Hospital de Ntita (Burundi). Estuvo en esta región como voluntario de Medicus Mundi entre 1993 y 1998. En este lugar tuvo que afrontar la guerra civil que se desató entre las dos etnias principales del país, los hutus y los tutsis, entre 1993 y 1999.
Trabajó también en Guatemala, Ecuador y Francia, en el Instituto de Vigilancia Epidemiológica.3
Entre 2003 y 2011, fue jefe de la Unidad de Alerta y Respuesta del Instituto de Salud Carlos III dirigiendo el programa del Centro Nacional de Epidemiología (CNE) de España y coordinando la Unidad de Alerta y Respuesta Sanitaria de dicho centro.[cita requerida]
En 2012, se incorporó como coordinador nacional de los organismos españoles del Centro Europeo para la Prevención y Control de Enfermedades.[cita requerida]
Desde 2012 es director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias7 y da clases en la Escuela Nacional de Sanidad, integrada en el Instituto Carlos III. En este mismo año se encargó de explicar en España la evolución del problema sanitario generado a raíz de la crisis del ébola.3
Licenciado en Medicina por la Universidad de Zaragoza y se especializó en epidemiología en la Escuela de Higiene y Medicina Tropical de Londres. Complementó sus estudios con el Programa Europeo de Formación en Epidemiología de Intervención del Centro Europeo para la Prevención y Control de Enfermedades habla seis idiomas .
Trabajó como director del Centro de Investigación en Enfermedades Tropicales de Manhiça (Mozambique), especializado en malaria, sida y tuberculosis, y del Hospital de Ntita (Burundi). Estuvo en esta región como voluntario de Medicus Mundi entre 1993 y 1998. En este lugar tuvo que afrontar la guerra civil que se desató entre las dos etnias principales del país, los hutus y los tutsis, entre 1993 y 1999.
Trabajó también en Guatemala, Ecuador y Francia, en el Instituto de Vigilancia Epidemiológica.3
Entre 2003 y 2011, fue jefe de la Unidad de Alerta y Respuesta del Instituto de Salud Carlos III dirigiendo el programa del Centro Nacional de Epidemiología (CNE) de España y coordinando la Unidad de Alerta y Respuesta Sanitaria de dicho centro.[cita requerida]
En 2012, se incorporó como coordinador nacional de los organismos españoles del Centro Europeo para la Prevención y Control de Enfermedades.[cita requerida]
Desde 2012 es director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias7 y da clases en la Escuela Nacional de Sanidad, integrada en el Instituto Carlos III. En este mismo año se encargó de explicar en España la evolución del problema sanitario generado a raíz de la crisis del ébola.3
#8:
Hasta aquí ha escrito el aforo completo del bar Manolo. Expertologos en todo.
#23:
#12 A algunos en cuanto os enseñan una palabra nueva váis usándola como un tonto que usa una escopeta como si fuese un palo. No, no es una falacia. Lo que se dice no es "él llevaba razón porque es un experto". Sino, "es un experto, es completamente inverosímil que los errores que se hayan podido cometer estén relacionados con desconocer el mismo campo en el que está especializado y en el que ha trabajado toda su vida". Lo que muchos no entendéis es que la ciencia no da una solución única, no da respuestas unívocas a todos los problemas, no da la solución directa inmediatamente, no toda la ciencia es matemática y ni la matemática funciona así en todas sus vertientes. La epidemiología es tangencialmente una ciencia social, ¿tú sabes lo difícil que es hacer una predicción en una ciencia social? Uno lo hace lo mejor que puede con lo que se sabe, lo que se tiene, uno puede decidir aplicar este o aquel modelo matemático, pero la conducta humana agregada de una sociedad entera no es predecible: se apuesta y se pierde o se gana. Es como el póquer, lo que determina a un buen o mal jugador no es que haya ganado o perdido la partida, sino que haya tomado las mejores decisiones posibles en base a lo que era más probable, con lo que sabía.
Pero algunos no entendéis esto. Y, si no entendéis cómo narices juzgar cuando un científico hace bien o mal su trabajo el juicio que hagáis de su trabajo, ¿sabes qué vale? Una mierda. Eso vale.
Pero algunos no entendéis esto. Y, si no entendéis cómo narices juzgar cuando un científico hace bien o mal su trabajo el juicio que hagáis de su trabajo, ¿sabes qué vale? Una mierda. Eso vale.
#2:
Que lleve una libreta y un boli...
Comentarios
Que lleve una libreta y un boli...
#2 Y almendras.
#2 #7 Y la tabla de surf y el traje d buceo.
#2 de hecho, todos deberían llevarla. Es una cosa que me enseñaron hace muchos años.
#2 Es un experto en su campo, claro que la llevará.
¿Los miembros de un grupo de expertos pueden ser conocidos?¿Esto es legal?
#11 En la Comisión Europea si, allí no están amenazados por las denuncias del PP.
#15 hay tantas absurdeces en tu comentario que no sé por donde empezar....
Y luego dicen que yo soy CM de no sé quién, lo de alguno de vosotros no tiene nombre, la lengua negra ya
#21 "hay tantas absurdeces en tu comentario que no sé por donde empezar...."
Puedes empezar por intentar rebatirlo.
#22 1- El PP sí está en Europa.
2- No tienes evidencias de que vaya a haber denuncia
3- En Europa nadie se iba a rasgar las vestiduras porque en muchos países ya se investigan las responsabilidades del ejecutivo con la pandemia, así que no habría impedimento en denunciar.
4- Ocultar información, no ser transparente, con el objetivo de "proteger" solo fomenta que se pueda actuar de forma incorrecta, ya que no hay control ni supervisión
5- El argumento de "proteger" conlleva una degeneración, es el que se usa para crear aforamientos, inmunidades e inviolabilidades que luego son criticadas por el mismo gobierno
6- Aunque hubiera denuncias, si no se ha infringido la ley y la actuación ha sido correcta, no pasará nada, no debería haber miedo de que se pueda investigar.
Cuando se trata de proteger a otros se les llama "leyes a medida" por lo visto: Juan Carlos I quiere volver a España cuando regularice su situación fiscal/c20#c-20
#25 "El PP sí está en Europa."
No he dicho lo contrario.
"No tienes evidencias de que vaya a haber denuncia"
¿en Europa?, tengo la seguridad de que no va ha haberlas, bastante han hecho el ridiculo antes.
"En Europa nadie se iba a rasgar las vestiduras porque en muchos países ya se investigan las responsabilidades del ejecutivo con la pandemia, así que no habría impedimento en denunciar."
Por supuesto, en muchos países se investigan responsabilidades, incluso en España.
" Ocultar información, no ser transparente, con el objetivo de "proteger" solo fomenta que se pueda actuar de forma incorrecta"
Sin duda, es la triste situación a la que nos ha llevado la carcunda denunciando por motivaciones políticas.
"Aunque hubiera denuncias, si no se ha infringido la ley y la actuación ha sido correcta, no pasará nada, no debería haber miedo de que se pueda investigar"
Cuando las denuncias no tienen fundamento y solo son por motivaciones políticas, las consecuencias son el entorpecimiento en la lucha contra la peor crisis que hemos tenido desde que Franco dio el golpe de estado.
No se que tiene que ver lo del Rey, es una obviedad que es inimputable, y lo estamos viendo.
#26 pues estamos de acuerdo, el comité debería ser transparente para investigarlo todo mejor, a ver cuando se dignan aquí a serlo como en el resto de Europa
#27 Claro que el comité debería de ser transparente.
Y claro que no tendríamos que tener un gobierno en Madrid presionando para ser los más rápidos en salir de la desescalada, con denuncias incluidas, una cosa va con la otra.
#28 transparente y existente.
#27 ¿ Te refieres a ese comite que teniamos en España que luego resulto que realmente no existia ?
#25 No estoy de acuerdo con el punto 6 como regla general, tiene que haber indicios, pero por lo demás sí.
#31 es que si no hay indicios y pones una denuncia, tampoco pasa nada porque, o no pasa de trámite, o la archivan en dos días.
#32 ... eso en España con Podemos no pasa ... los indicios se los inventa un policia corrupto, se los filtra a un periodista mas corrupto y ¡tachan! el juez corrupto ya tiene los indicios ...
#25 ... pero hay una diferencia significativa, no tienen la puta mierda de justicia corrupta que tienen aquí ... de momento.
#80 ¿qué te hace pensar que su justicia es mejor que la de aquí?
#82 ... todos los indicios, la opinion publica ... y en resolucion de casos ni te hablo ... España tarda más de 200 días en resolver un litigio en primera instancia, por debajo de 200 días en segunda instancia y más de 400 en tercera instancia. Estos tiempos la sitúan como uno de los países de la UE que más tarda en resolver litigios, y ocupa el quinto lugar a la cola ... y ya sabes lo que se dice si un caso se resuelve tarde .. no es justicia.
#84 ni los indicios ni las opiniones son hechos.
No sé cuánto tardan en otros países, pero has hablado de una justicia corrupta y luego hablas de que lo malo es su lentitud. Eso no es una justicia corrupta, es una justicia a la que no se le está dotando de recursos suficientes.
#86 ...¡ya, ya! .. y corrupta acuerdate de Fabra que pasaron 20 años y 9 jueces para procesarle ... y mas recientemente de Gonzalez y Zaplana ... " Tú lo asciendes… Yo le digo: “A ver, venga usted para acá, ¿Cuál es la plaza que le toca? ¿Onteniente? A tomar por culo a Onteniente y aquí que venga el titular, que ya me las apañaré con el titular, coño
#88 no sé de qué hablas la verdad, pero sigues hablando de retrasos, y eso es debido a falta de recursos.
#90 ¿Ah que no sabes ...? yaaaa
#11 si son los homólogos de Simón en sus países ya los conocerá hasta el último mono.
Hasta aquí ha escrito el aforo completo del bar Manolo. Expertologos en todo.
#8 Falacia de manual. No hace falta ser experto epidemiólogo para reconocer que este tipo no ha acertado una en la gestión (horrible) de esta pandemia.
#12 solo por curiosidad, me puedes decir de algún experto con epidemiológico al frente de una estrategia pandémica de un pais que haya realizado una gestión sin errores e improvisación.
#14 No, no puede.
#14 Eso me suena, creo que ll que acabas de decir lo define el refranero con "mal de muchos".
Pretender minimizar los errores y mentiras de Simón en base a lo que han hecho en otros países es entre irrespetuoso con las víctimas y surrealista.
#30 puestos a refranes a mi me parece más adecuado que ve la paja en ojo ajeno y no la viga en el propio.
Pretender desprestigiar a uno por no acertar cuando nadie lo hizo es intentar sacar rédito político del sufrimiento de las víctimas, y esto surrealista no lo es, mas bien es una especialidad politica en nuestro país.
#43 No, Fernando Simón se desprestigia él solito. Ya lo he dicho en múltiples ocasiones así que por la vía rápida:
- A pesar de que se atrevió a afirmar lo de unos pocos casos controlados, no sugirió evitqr las aglomeraciones de gente cuando el 3 de marzo supimos que desde el 13 de febrero teníamos un muerto con el bicho. Eso como caso confirmado, que la sospecha es que había más dado que, precisamente, ese caso se supo al realizar una necropsia que en otra situación no se habría hecho pero aquí ya tenía aquello mala pinta. Y como al gobierno no le interesaba detener la manifa del 8M, él no dijo nada.
-Mintió con la no necesidad de las mascarillas, lo cual a uno le sonaba raro cuando hablábamos de una enfermedad que afecta inicial y principalmente al aparato respiratorio. Incluso dijo que podrían ser contraproducentes. Menos mal que ahora sabemos usarla todos gracias a su curso por correspondencia.
- Dio un ejemplo de no movilidad innecesaria yéndose de vacaciones a Portugal y luego a grabar un programa de tele. En su derecho, pero en absoluto ejemplar y en contra de sus propios consejos.
Y podríamos seguir así un rato.
#44 #43 Positivo por discutir un tema manteniendo las formas!
#49 me cago en la puta...
#43 Perdona? Acertar acertaron muchisimos incluso en twitter. De hecho muchos pedian que se le prestara atencion al tema en ENERO, no en marzo despues de la "fiesta de las charos" (Una manifestacion a la que va el gobierno me parece una soberana gilipollez, mi pancarta seria "ESTAS EN EL PUTO GOBIERNO, HAZ ALGO")
#58 Sólo por curiosidad, porque solo citas un evento de los miles que se realizaron por esas fechas como por ejemplo el clásico de la Liga o el evento de Vox.
O a que se debe que te olvides de Arco 2020.
No se si recordarás que ya hubo diferentes pandemia en Asía, que cuando los gobiernos se prepararon y compraron vacunas, y no llego a ser mundial se les tiro la caballería por exagerar una situación.
Tanto gritar que viene el lobo que el mundo no creyó cuando llegó.
#79 Igual porque fue el evento que promociono el gobierno y al que asistio?
Deberian haberlos prohibido todos, el mitin de vox con aun mas razon al ser un recinto cerrado. Pero las cosas como son.
#43 Perdona, no es por no acertar, es por plegarse a la Voz de su Amo, apareciendo en público para restarle importancia a una situación en la que ya se sabía de la peligrosidad de la epidemia. Es una NEGLIGENCIA CRIMINAL, no ignorancia
#30 No, se llama realidad. Hasta ahora todos han demostrado no tener ni idea del virus. Es lo que tienen las cosas nuevas, que hay que ir descubriendolas con el tiempo. Pero aquí mucha gente ya nace sabiendo.
#57 No, mira, es más sencillo. Una cosa es no saber de qué va este virus y otra es see el puñetero jefe para este tipo de enfermedades y no hacer lo razonable incluso si no tuvieras pajolera idea.
Yo no soy biólogo, médico ni nada por el estilo, pero creo que sé razonar y, de vez en cuando, acierto.
Este señor dijo a finales de enero que, fundamentalmente, aquí no iba a pasar nada, unos pocos casos controlados.
Poco más de un mes después, 3 de marzo, supimos que teníamos un muerto con el bicho en el cuerpo desde el 13 de febrero. Y lo supimos porque se le hizo una necropsia dado que se sospechaba que pudiera ser el virus, pues su caso de pneumonía de origen desconocido no era precisamente el único, es decir, que seguramente había más pero nunca se confirmó.
Ya para entonces habíamos tenido casos en el hotel de Tenerife que se confinó, un señor de Sevilla que se había contagiado en Málaga pero no supimos nada de los que estuvieron con él allí, etc.
Esa semana empezamos a tener muertos y los casos crecieron de modo exponencial, que es la característica principal de "volverse viral".
Es decir, nadie le pedía en enero que su predicción fuese cierta, sería lo deseable pero no se lo puedes pedir, estiy de acuerdo.
Lo que no puede ser es que este señor dijese el 6 de marzo, con varios muertos oficiales (y más, muchos más, sospechosos) y los casos subiendo como la espuma, que si bien las fallas había que pararlas porque venían italianos que, entonces, eran foco de infección, al 8m se podría ir sin problema.
Yo no sé qué estudió este señor esos días, qué datos tuvo, pero si a fecha de seis de marzo la previsión de finales de enero se había ido a tomar por culo, era el momento de actuar. No sé qué medidas pero algo había que hacer, empezando por, tal vez, prohibir las aglomeraciones. Sin embargo no se echaron, oficialmente, las manos a la cabeza hasta justo la tarde del 8m, y aún pasaron 6 días más hasta que se hizo algo, pero entonces ya era tarde para muchos y para nuestra economía.
A mí nadie me va a quitar de la cabeza mientras no se me consiga demostrar lo contrario (y lo veo difícil) que este gobierno despreció la importancia del virus para tener su akelarre neofeminista, literalmente "les iba la vida en ello", y el señor Simón no tuvo las narices de oponerse y/o dimitir.
Y ahí lo tenemos, porque es simpático excepto cuando le dicen algo de enfermeras infecciosas, que ni siquiera dijo él ningún chiste pero todos le hicieron pedir disculpas, ese es el nivel del neofeminismo. Más grave me parece que saliese de la rueda de prensa porque tení, dijo, una reunión importante y era eso, un directo de youtube con dos individuos. Vamos, no precisamente una reunión de la O.M.S.
¿Vale así o hablamos de sus vacaciones fuera de España después de predicar que no se hiciesen desplazamientos innecesarios, o de cogerse vacaciones para irse a grabar un programa de la tele? Curiosa manera de desconectar.
Le ha cogido el gusto a salir en la tele, cuando lo suyo habría sido dimitir hace muchos meses.
#14 Yo no se si lo lleva algún experto epidemiológico, pero China nos puede enseñar perfectamente como se hacen las cosas, otra cosa es que queramos aprender, y adelantándome a posibles respuestas sobre que es una dictadura, pues sí, eso les facilita las cosas, pero sus medidas también las pueden aplicar una democracia con políticos competentes, pero de eso no tenemos mucho por aquí.
#48 Esas medidas no las puede aplicar una democracia. Dime que te vas a quedar en casa encerrado porque han detectado 500 casos de una gripe rara. Si, si, entre 20 y 40 millones de personas en Hubei sufrieron restricciones de movimiento y confinamiento total. En China lo haces fácil porque es una dictadura y las demás provincias siguen funcionando, en Europa has tumbado al país directamente la oposición te destruye y la gente te pega fuego las calles directamente.
#54 Pues si te tiene que destruir la oposición, que así sea, los políticos están (se supone) para el bien de la nación no para salvar su propio culo.
En cuanto a la gente quemando las calles pues si hay que sacar al ejercito se saca, no puede estar por encima la gente que se cree que tiene derecho a quemar las calles cuando lo que nos jugamos es la sanidad y la economía de todo un país, se multa a la gente y se recauda impuestos de la gente que incumple, que hay muchos autónomos necesitados y tienen que pagar sus impuestos mientras tienen cerrado su negocio, y si luego pierdes las elecciones pues al menos has hecho el trabajo por el cual te pagan. Estamos hablando de un asunto serio, de algo excepcional y requiere medidas excepcionales que una democracia puede aplicar exactamente igual que lo ha hecho China, otra cosa es que quieran.
#14
No, no puedo; da la casualidad de que estoy en un país con una de las peores cifras de COVID del mundo, y no me ha sido así conocer a los expertos de los países cuyas cifras han ido mejor. Pero haberlos, debe haberlos
#14 Si en ese comité no hay nadie de Asia Oriental, todo el comité está formado de inútiles improvisadores.
Simón estará entre iguales.
Exactamente igual que los que critican la decisión.
#14 Christian Drosten, Alemania
#12 A algunos en cuanto os enseñan una palabra nueva váis usándola como un tonto que usa una escopeta como si fuese un palo. No, no es una falacia. Lo que se dice no es "él llevaba razón porque es un experto". Sino, "es un experto, es completamente inverosímil que los errores que se hayan podido cometer estén relacionados con desconocer el mismo campo en el que está especializado y en el que ha trabajado toda su vida". Lo que muchos no entendéis es que la ciencia no da una solución única, no da respuestas unívocas a todos los problemas, no da la solución directa inmediatamente, no toda la ciencia es matemática y ni la matemática funciona así en todas sus vertientes. La epidemiología es tangencialmente una ciencia social, ¿tú sabes lo difícil que es hacer una predicción en una ciencia social? Uno lo hace lo mejor que puede con lo que se sabe, lo que se tiene, uno puede decidir aplicar este o aquel modelo matemático, pero la conducta humana agregada de una sociedad entera no es predecible: se apuesta y se pierde o se gana. Es como el póquer, lo que determina a un buen o mal jugador no es que haya ganado o perdido la partida, sino que haya tomado las mejores decisiones posibles en base a lo que era más probable, con lo que sabía.
Pero algunos no entendéis esto. Y, si no entendéis cómo narices juzgar cuando un científico hace bien o mal su trabajo el juicio que hagáis de su trabajo, ¿sabes qué vale? Una mierda. Eso vale.
#23 Es difícil que las predicciones sean acertadas en una ciencia ("""social"""), sobre todo cuando pasas de mirar a la realidad de otros países de tu entorno (cuya epidemia iba más adelantada) y prefieres centrarte en decir lo que complace al amo de turno.
Acojonante. Cómo lo ha hecho tan bien.
#1 El es un portavoz y aunque te joda, es un experto. No seas ignorante
#13 Es tan experto como su jefe el filósofo. No seas ignorante. Solo hay que ver los resultados.
#38 #13, hombre, experto en cagarla bien sí que lo es, lo hemos visto todos.
#60 Pareces olvidar que en un gran porcentaje la culpa de la pandemia desbocada ha sido de los ciudadanos. Fernando Simón ha sido un iluso pensando que la peña iba a usar el sentido común. Somos un país de descerebrados egoístas.
#38 .. seguro que tu eres mas apropiado para el puesto o tu jefe el master de Harvarñileria.
Licenciado en Medicina por la Universidad de Zaragoza y se especializó en epidemiología en la Escuela de Higiene y Medicina Tropical de Londres. Complementó sus estudios con el Programa Europeo de Formación en Epidemiología de Intervención del Centro Europeo para la Prevención y Control de Enfermedades habla seis idiomas .
Trabajó como director del Centro de Investigación en Enfermedades Tropicales de Manhiça (Mozambique), especializado en malaria, sida y tuberculosis, y del Hospital de Ntita (Burundi). Estuvo en esta región como voluntario de Medicus Mundi entre 1993 y 1998. En este lugar tuvo que afrontar la guerra civil que se desató entre las dos etnias principales del país, los hutus y los tutsis, entre 1993 y 1999.
Trabajó también en Guatemala, Ecuador y Francia, en el Instituto de Vigilancia Epidemiológica.3
Entre 2003 y 2011, fue jefe de la Unidad de Alerta y Respuesta del Instituto de Salud Carlos III dirigiendo el programa del Centro Nacional de Epidemiología (CNE) de España y coordinando la Unidad de Alerta y Respuesta Sanitaria de dicho centro.[cita requerida]
En 2012, se incorporó como coordinador nacional de los organismos españoles del Centro Europeo para la Prevención y Control de Enfermedades.[cita requerida]
Desde 2012 es director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias7 y da clases en la Escuela Nacional de Sanidad, integrada en el Instituto Carlos III. En este mismo año se encargó de explicar en España la evolución del problema sanitario generado a raíz de la crisis del ébola.3
#83 Pues que empiece a aplicar algo de todo eso, porque de momento hasta Iker Jiménez ha acertado más que Fernando Simón.
#85 .. si, seguro que si ... y Abascal tambien ...
#85 #96 los idolatras sois la ostia.
Me imagino vuestras cabezas imaginando a Fernando simon diciendolo que a él se le ocurre cagando.
Lo del trabajo en equipo no lo tenéis muy claro, me parece a mi.
#85 Y fraCasado con la Ayuso también
#83 Lo cual hace más graves sus mentiras. No se puede escudar en la ignorancia, como su jefe el filósofo, que al fin y al cabo no sabe de lo que habla.
#96 ... eso de "mentiras" es tu opinion ... que coincide con la de algunos peperos.
#97 Y de Vox
#97 Pues si, mentiras. Y no soy ni pepero ni de Vox (CC #97), pero me gusta pensar por mí mismo y que no me engañen.
#96 Los filósofos piensan y hablan, los de enfrente (la derecha casposa) ladran
#83 no insistas... de todos los expertos que habra en el pais han escogido al peor!! El otro dia escuche a varios hombres apoyados en la barra de un bar, con un palillo en la boca y un cubata en la mano, que les daban mis vueltas a Fernando Simon, tenian soluciones para todo!
En serio, con la de expertos que hay, incluido en Meneame...y cogen a un doctorcillo que se atraganta con almendras.
Y los de la Comision Europea, otros que no tienen ni idea y cogen al primer enchufado de turno, es mas, ese puesto se lo ofrecieron a mi vecino y lo rechazo por estar muy mal pagado y porque los de alli no tienen ni idea...
Mi cuñado, ese si que sabe!! pero como no tiene titulo y estamos en un pais de titulitis de mierda, pues no le cogen... pero ese! se ha leido todos los videos del youtube y es un experto en esto del coronavirus, esta al tanto de todo!
#83 no te esfuerces, no le vas a persuadir, demasiada información para su famélico cerebro
#38 No, si tu eres el experto pero en soltar ........
#13 No te digo que no sea un experto, solo te digo que como portavoz es demasiado bueno. El problema es que la voz que porta es la de un idiota y el no hace nada por contenerla. Por eso sale lo que sale en la tele.
#13 pues ha demostrado hasta ahora ser mal humorista, pésimo analista de la evolución enfermedad, desafortunado en cada decisión tomada (8m, guantes, número d casos), peor experto y que le gusta más la cámara que a un tonto un lápiz.
#13 Entonces dejemos de criticar a todos los políticos, que hacen lo que pueden. Este tío será el portavoz y muy experto, pero a demostrado que nos intenta colar lo que le dicen de arriba. Y no hay nada peor que utilizar su calidad de experto para vender una moto, que no cree ni él
#72 "HA demostrado", no "a demostrado". Parezco de la LOGSE
#13 Puede ser la mayor autoridad del planeta, de poco sirve si luego lo que dice es lo que le dicen que diga y no lo que piensa, o si ocasionalmente dice lo que piensa pero a los dos días rectifica para decir lo que le dicen.
Por muy experto que se sea, aún se puede ser un pelele.
#13 Experto en mentiras, supongo:
"España no va a tener, como mucho, más allá de algún caso diagnosticado"
"Quien considere que debe estar en la manifestación (8M), que esté"
"No es necesario que la población utilice mascarillas"
Y cuando nos dice a todos que las usemos, él se va a hacer surf y no la usa.
Como tú no eres ignorante y conoces estos hechos, deduzco que eres de los que trincan de la teta del Estado. O sólo un necio.
#1 Sal ahí y hazlo mejor, que tú puedes.
#18 Yo no estoy cualificado pero ni él ni su jefe el filósofo tampoco lo están.
#18 Bastantes que piden el confinamiento, las mascarillas del tipo FFP2 y que hagan algo. En el tema de empatía dar mas seriedad al asunto (se me ocurre multas, vigilancia, etc.) lo está haciendo mejor. O mejor dicho es lo que hay. Se toca suelo. No hay otra forma.
Ahora bien, en el tema de medicina, vacunas, etc. él sabrá.
#1 hola Pepe de Jaén.
#39 Saludos.
#40 me venían mejor los besitos de antes...
Que estoy muy falto de cariño.
Je je je
#41 Jajaja. Tenía miedo que fuera demasiado osado. Buen día.
#39 Enorme!!! No lo había visto. Muy útil para casos así, ciertamente.
#1 Es la antítesis perfecta, yo creo que está bien elegido.
#1 Lo gracioso es como los voceros y prostitutas periodísticas del poder maquillan la realidad:
La Comisión Europea incluye a Fernando Simón en el grupo de expertos contra el covid
Fernando Simón, director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias (CCAES), ha sido elegido para formar parte del comité que asesora a la Comisión Europea (CE) en la pandemia de covid-19.
Como si, por lumbreras, la Comisión Europea no ha podido por menos que llamarlo a filas para contar con tan insigne y privilegiado profesional. Cuando la realidad es:
Tras varios intentos de tener presencia en el panel que aconseja a la presidenta, Ursula von der Leyen, España ha conseguido incluir al epidemiólogo español en ese equipo de asesores
Vamos, que lo han colado a trompicones tras varios intentos y un poco más y tienen que pagar para ponerlo.
#1 En Europa no son tontos: vistos los resultados, pues preguntarán a Simón qué hay que hacer y harán justo lo contrario.
#1 Mejor lo han echo los del PP y su lider fraCasado, le pusieron ahí para dar la cara y tranquilizar, es un experto reconocido pero humano y alguna vez se mete la pata o acaso tu no lo haces
Así podrá enseñarle a sus homólogos como meterse el dedo en la nariz.
Ya le veo en la tribuna de expertos...
"España no ha tenido, como mucho, mas alla de algun caso diagnosticado"
Lo del Chiquilicuatre en Eurovisión tuvo su gracia pero esto es un despropósito alucinante para algo tan serio. Mandar a semejante negligente que debería estar en la cárcel de por vida si en este país existiera la separación de poderes.
Precisamente ya le conocen en el ECDC porque él mismo solicitó rebajar la alerta en febrero para la UE, menos mal que no le hicieron caso. Y luego fue por libre en marzo pasando de lo que decían sus colegas europeos, haciendo de España uno de los países con mayor tasa de muertos por habitante del mundo.
Además de negligente, un psicópata de manual que se ha pasado haciendo gracietas segundos antes de dar las cifras de fallecidos, ha salido en la portada de una revista a lo James Dean con 50.000 muertos por su negligencia y de aventuritas con Calleja. Es que ni aunque hubiera sido un simple incompetente -que es peor que eso, un negligente- tendría esa frivolidad cualquier persona normal para comportarse así.
Que además sea un enchufado colocado a dedo sin los méritos necesarios para su puesto, podría explicar su sonada incompetencia. Pero lo de negar deliberadamente la información del resto de sus homólogos y mentir sabiendo que provocaría muertes solo puede ser de un hijo de la gran puta sin escrúpulos.
Alguien tiene que llevar los cafés
Yo pensaba que iban a meter a quien más sabe de pandemias en España, la sátrapa de Madrid.
#16 Yo también, pero claro, igual le hacen preguntas que no se le deben hacer a una presidenta y claro ...
Calleja, Pablo Motos y la otra tambien van.
#95 Y lo peor es que vale que no hubiera mascarillas, pero las costureras y empresas textiles podrían haber hecho lo que se pudiera, que ya es bastante mas que no llevar nada. Pero claro, ya se sabe como funciona el PSOE, mejor es esperar y montar un filesa de las mascarillas.
Es un experto, sabe más que todos nosotros juntos, y además cae bien a muchos. Pero dicho esto, y sabiendo que yo no lo podría haber hecho mejor (o peor), yo creo que no lo ha hecho bien. Recordemos lo de dos o tres casos aislados, el las mascarillas no son necesarias, etc.
Por muy experto que sea, y por muy bien que caiga, pudo haberlo hecho mal!!!! Y muchiiiiisima gente piensa que si, que lo hizo y lo está haciendo mal.
#47 Lo que este señor dice no tiene por qué ser lo que él piense como epidemiólogo, hay muchos más motivos detrás, como por ejemplo, no crear alarma social. Es posible que la mayoría de gente de la que hablas no se dé cuenta de eso.
#47 "con la información que tenemos en este momento no va a haber más de dos o tres casos" ¿A que ahora la frase cambia?
Y dices que es un error lo de las mascarillas. Cuando es lo que indicaba la OMS en ese momento.
#47 Lo de las mascarillas era la recomendación de la OMS por aquel entonces. Según tú tampoco hay expertos ahi, no?
Que se lleve de portavoz al consejero de sanidad andaluz.
#10 No, por dios, al andaluz no.
falta el tag humor
Ejemplifica perfectamente quien nos gobierna. Si ponen uno cualificado no nos representa.
Normal, representa a España. Y no sólo "oficialmente", sino como "mentalidad"...
Supongo que la conversación será:
Dorsten: a fines de enero y en febrero estuvimos currando a destajo rastrando contagiados por el primer caso y planeando estrategias y demás... y ustedes qué han hecho?
simón: pues nada, para qué? si España sólo tendría unos pocos casos... no entiendo por qué la gente entraba en pánico en febrero, por un virus...
(el que quiera, que busque en internet y verá que esos fueron los hechos y dichos en febrero)
"Tras varios intentos de tener presencia en el panel que aconseja a la presidenta, Ursula von der Leyen, España ha conseguido incluir al epidemiólogo español en ese equipo de asesores"
Vamos que es un tema de politiqueo más, a saber qué favor ha pagado España para que lo incluyan.
Debería ir Ferreras...
¿Desde cuándo Meneame se ha convertido en un nido de cuñados?
Joer, no tenemos a alguien que al menos tenga un doctorado, y ya puestos que sea catedrático con una reputada trayectoria investigadora?
¿Le llevan para contar chistes y crear ambiente? ¿O para contar su experiencia y que el resto de países le tome como ejemplo de ineptitud e incompetencia y todos aprendan de sus errores para no cometerlos? Si, como sucede tras accidentes aéreos, que tras analizar el accidente se toman medidas.
Espero que hable inglés, porque si no también hay que llevar traductor. Gastos y más gastos.
#3 Eso es lo de menos, Simón te puede decir que no se espera tener más allá de algún caso diagnosticado hasta en suajili, si es preciso.
#3 Estudió epidemiología en Londres, algo de inglés sabe, ¿no crees? Pero oye, si te gusta criticar problemas imaginarios adelante.
#20 pero que esto es menéame. Aquí no se leen las noticias, se comenta con toque humorístico, y es pa echar el rato.
Qué serio se ha puesto esto...
#20 Habrá estudiado epidemiología, pero los hechos demuestran que no ha aprendido una puta mierda.
Un epidemiólogo "normal" nunca subestimaría un virus nuevo. Y menos después de semanas de haber visto cómo un país confinaba 11 millones de personas.
Y ya sus comentarios sobre las mascarillas...
Lo dicho, habrá estudiado, pero no aprendió una mierda.
#67 ¿Qué ha dicho sobre las mascarillas? No sigo mucho los comentarios de este señor, pero como lo único que veo es "no tiene ni puta idea", por mucho que os joda leerlo el resultado en España no difiere mucho del de la mayoría de países europeos. Donde por cierto, en la mayoría no se usan mascarillas en la calle o en muchas situaciones absurdas donde no tienen ningún efecto. Y digo por mucho que os joda porque en el país de los seleccionadores nacionales, presidentes y tal ahora todo el mundo es epidemiólogo experto.
De hecho, si revisamos muertes, grupos de edad y circunstancias, me da que la mayoría de muertos no lo han hecho POR el virus sino CON el virus y una circunstancia que lo agrave, como por ejemplo el lamentable estado de las residencias de ancianos o del sistema sanitario, que no es para nada tan bueno como nos gustaba sacar pecho de el.
#20 No, con los reales ya hay bastante
#20 pues se lo debió pasar en la.cafetería jugando al mus
#20 Puede haber estudiado y tener los titulos que queráis.
Esta persona siendo experto en lo que es no recomendo en ningún momento taparse la boca ni con un trozo de tela cuando no había mascarillas.
En España hay mucha gente titulada que luego no sabe desarrollar el puesto en el que cae, y otros tantos con muchos estudios que luego son unos calienta sillas y no se enteran de nada.
Si le quedaba grande el puesto que hubiera dimitido pero los mensajes que ha dado ahí están y son graves, tenía que haber sido el primero en levantar la liebre y poner medidas cuando por ejemplo, lo hizo Asturias.
#3 su papi ya se encargó de pagarle un colegio bilingüe, que estudiara medicina como él, que no le faltara dinerito para irse a Africa y facilitarle el braguetazo.
Bueno Fernando además hizo el curso de un año de enfermedades ese en Londres tan provechoso que ignora la importancia de las mascarillas , vale, algo de inglés tendría que haber aprendido.
#66 Españita es así. "El curso de un año de enfermedades ese en Londres" le llama a una de los mejores centros universitarios y de investigación en salud pública del mundo. Dónde hiciste tu tu último cursillo?
#100 una cosa es el centro y otra cosa es el curso que hagas.¿No lo has aprendido aún? ¿No sabes diferenciarlo?