Hace 8 meses | Por focamonje a twitter.com
Publicado hace 8 meses por focamonje a twitter.com

Ione Belarra: "Mi sentido pésame a la familia y seres queridos de Maya Villalobo. Es urgente que la comunidad internacional se implique y logre una paz duradera en la región que termine con la ocupación y el apartheid al pueblo palestino."

Comentarios

l

#1 supongo que por tus políticos te refieres años de la derecha de éste pais

T

#7 Ha dicho "nuestros" y se refiere a todos los políticos. La derecha tiene su parte, pero si quieres decir ahora que la izquierda no dice gilipolleces supremas, háztelo ver.

l

#20 de comprensión lectora voy sobrado.
Creo que la posición de la izquierda respecto a asedio de Gaza es ejemplar y lo que se pide es paz y que se cumplan las resoluciones de la ONU; vamos, que no se están inventando nada nuevo

T

#29 Si vas sobrado de comprensión lectora entonces de intento de manipulación y de entender lo que te da la gana... para qué contar.

B

#14 La verdad es que para decir eso mejor que no hubiera dicho nada, es un pésame, si quieres hablar de otra cosa pon otro tweet.

nemesisreptante

#14 te das cuenta del problema cuando pedir que se respeten los derechos humanos ya te pone en uno de los dos lados, que triste.

Cabre13

#14 ¿Qué crees que opinará la familia de la víctima al escuchar a ciertos políticos y medios de derechas diciendo que "PSOE/sumar está con los terroristas"?

Manolitro

No es ni capaz de pronunciar la palabra asesinato. En su línea

Noeschachi

Copy-paste de la linea oficial de la diplomacia europea

#_2 Antiterrorista es cuando ocupación y apartheid, por seguir la lógica absurda.

hasta_los_cojones

#12 Yo no he bombardeado a nadie. Gracias.

Pero Ione Belarra sí que en su comunicado ha evitado decir que Hamas tiene que ser desarticulado.

sotillo

#24 Será descuartizado

hasta_los_cojones

La paz duradera que termine con la ocupación y el apartheid, pero con una organización islamista misógina, homófoba y antisemita no hace falta terminar....

Tócate los progresismos.

Lagrimoso

#4 ¿No sabes que es su cultura y hay que respetarla?

Catacroc

#4 Primero que dejen de matarse, luego no ocuparemos del resto de derechos.

hasta_los_cojones

#8 Eso díselo a Ione que ha vinculado el dejar de matarse con el fin de la ocupación.

Son sus palabras, no las mías.

w

#26 es que es verdad que hay una ocupación y que la franja de Gaza es un campo de concentración gigante, esa situación hace que se multipliquen los terroristas y mientras no se corrija no se va a poder llegar a ningún acuerdo de paz

hasta_los_cojones

#32 los terroristas y los antisemitas no necesitan excusas, aunque las pueden usar, por lo tanto la ausencia de excusas no significa el fin del terrorismo ni el fin del antisemitismo

Geirmund

#4 Y cuantas más bombas caigan más se aferrarán al odio y la fé.

sotillo

#9 ¿ Se aferran? Lo dices como si tuvieran una oportunidad donde ya te han sentenciado a muerte y estas en el corredor, joder

hasta_los_cojones

#9 No es mi problema a qué se aferran los demás.

Mi problema es que un miembro del gobierno, cuando pretende hacer un llamamiento a la paz, solo señala al aparheit y a la ocupación, olvidando completamente al terrorismo.

sotillo

#4 Tu sigue bombardeando a civiles y matando mujeres y niños para dejar ese mundo feliz que tanto gusta a Lis dictadores carniceros

o

#4 Además de todo eso, es una organización surgida en el campo de refugiados que supone la franja de Gaza. No son antisemitas, son antisionistas ( https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sionismo ), obligados, ya que son los sionistas los que niegan el asimilacionismo, de modo que han ido relegando a la población original, con la intervención de su ejército (balas contra piedras, soldados contra niños) y repoblando con colonos "judíos", traidos de muchas partes del mundo, el territorio que tomaron por la fuerza. Son además esos colonos los que se han llevado la peor parte en el ataque de las brigadas, los que los sionistas han puesto como parapeto ... en fin, el problema de fondo me parece que es el sionismo y hamas es una consecuencia de ellos mismos, y si, son terroristas, que suena más despreciable que guerrilleros o resistencia ...
Lo peor de todo, como siempre, se lo lleva la población, de uno y de otro lado, los unos por ser el parapeto, los otros porque no pueden huir ...

J

Hay que pedir el bloqueo economico del estado del apartheid de Israel, tal como se hizo con Sudafrica en su dia, Rusia, Iran y Corea del Norte.

Harkon

una preguntaDaiTakaraDaiTakara yjobarjobar sineod de izquierdas por qué votáis spam/irrelevante un pésame y un comunicado completamente dentro del marco de la paz y del intento de solución del conflicto, de alguien de izquierdas?

resulta que hastaMeneador_CompulsivoMeneador_Compulsivo que cojea bastante de derechas la vota positivo lo cual es de agradecer cuando el mensaje es positivo y se intenta hacer un llamamiento una búsqueda de la paz

A mi que alguien me lo explique porque solo se me ocurre una razón y desde luego es para hacerselo mirar si es lo que sospecho.

DaiTakara

#10 El perfil del meneante es cuanto menos dudoso (pasa y mira sus envíos, por ejemplo).
Hay una nueva técnica en la manipulación en internet (que además en Menéame por su forma de funcionar da un rédito extra en karma) que consiste en mover noticias que a priori podrían parecer positivas para quienes las reciben (desde el punto de vista político que sea, en este caso el tuyo) pero que en realidad responden a los intereses de posiciones contrarias. Puro astroturfing / intoxicación, como quieras llamarlo. En Menéame se hace muy a menudo desde hace un par de años. Por ejemplo puedes ver a meneantes abiertamente de derecha o extrema derecha meneando MUCHAS noticias sobre dirigentes de izquierdas y/o sus declaraciones, con dos objetivos principales: 1º ganar karma gracias a las posiciones contrarias (karma que luego usarán contra todos vosotros mientras utilizan la web) y 2º coordinándose para intentar establecer las narrativas de los comentarios, llegando antes que nadie a comentar (cuando rarísima vez participan en ninguna otra cosa que esas noticias) y abonando el debate de manera interesada y contraria al supuesto interés de la noticia.

Por ejemplo, el patrón de este meneante hoy ha sido:
1º. menea "Manuel Pineda, eurodiputado de Unidas Podemos se fotografió en Gaza con dos terroristas armados y se reunió con el líder de Hamás"
2º. ni media hora después menea "Comunicado de Ione Belarra sobre el asesinato de la chica Hispano-Israelí Maya Villalobo"
Donde... la causalidad... varios de los primeros comentarios son de otras cuentas astroturfer apoyando la narrativa del primer meneo: que Podemos está con los terroristas, que la política es una gilipollez, qu el progresismo está de parte de los terroristas, etc.

Con independencia de la ideología... hay que estar más atentos a las técnicas de manipulación, porque son como el hacking (de hecho en gran parte son un "macromodo" de ingeniería social): para cuando muchos aprendáis cómo os la están jugando, ellos ya habrán ideado nuevas maneras de jugárosla.

#17 no me importa, se lo explico

Harkon

#22 Gracias por la explicación y no pretendía señalar Dexter (#17) es que me resultaba chocante. Ahora tiene sentido lo que explicas y sí, lo he visto, de hecho hey muchos perfiles así desde hace tiempo, lo que pasa que no había visto la primera noticia ni los comentarios pero desde luego es una mierda que a base de publicar cuidadosamente noticias se esté construyendo por detrás un relato interesado y nos veamos sometidos a tener que descartar una noticia porque alguien, con otra noticia primero, ha procedido a enmierdar todo para que parezca que el comunicado es todo lo contrario de lo que es.

Sé de sobra que hay que estar antentos pero obviaamente no se puede ver todo, que estoy currando y contesto y leo en los huecos que otros usan para fumar o cagar

Un saludo

DaiTakara

#27 No te preocupes, no tengo nada que esconder y a no me importa justificar mi voto (principalmente porque nunca obedece a motivos espurios, aunque pueda equivocarme como cualquier ser humano). En realidad prefiero explicarlo y que la gente aprenda a ver estas cosas, aunque comprendo que la mayoría de la gente no puede estar haciendo reality checks a cada minuto. Y, desgraciadamente, el astroturfing se alimenta mucho de ello (precisamente por eso se utilizan estas técnicas).

Todo esto no quiere decir que no quepa que me equivoque. Correlación NO implica causalidad y al fin y al cabo estamos todos detrás de una pantalla.

Harkon

#31 Por eso mismo he preguntado, porque me extrañaba bastante, como he dicho, gracias por la explicación y sí tiene sentido totalmente pero vamos que encima es una manera de hundir un mensaje positivo, no por tu culpa, si no por culpa de esos astroturfers que intentan manipular la información.

yo también me equivoco como acabo de hacer haciendo presuposiciones que no debería haber hecho, así que disculpas en ese sentido y pongo en copia a Dexter en (#17) para que vea que si meto la pata lo digo y me disculpo, no era persecución, solo aclaración, por otra parte.

Y lo mismo te digo #30 no, no lo había visto, no puedo estar en todo, así que, disculpas también (y la razón de citarte no era otra que no tenías comentario al respecto, si no te hubiera contestado debajo, sin más) por ir con la escopeta montada.

Un saludo

DaiTakara

#33 EXACTO. Es un win-win para los intoxicadores: te sacan votos, controlan la narrativa, y en caso de que los caces sólo te queda negativizarlo y, con ello, hundir algo con lo que podrías estar de acuerdo.
Esa es precisamente la jugada.

Harkon

#34 Sí, la he visto varias veces, de hecho muchas veces publican mensajes positivos en determinados momentos buscando precisamente un revulsivo y tengo localizado a más de un usuario que lo hace, lo que pasa que hay veces que les sale el tiro por la culata y el envío se llena de comentarios estándo de acuerdo lol

jobar

#10 ¿No te has dado cuenta que han subido ese tweet de ella (que tampoco aporta nada nuevo) solo para poder poner burradas y reírse de ella como indica #22? ¿En serio creías que lo suben porque ha dicho algo muy interesante?

Cómo me vuelvas a citar te bloqueo y te denuncio.

DaiTakara

#10 Para que veas a lo que me refiero: media hora después de esta noticia, esta otra de otro obvio troll/astroturfer... Enrique Santiago se niega a calificar a Hamás como grupo terrorista

Hace 8 meses | Por --709722-- a twitter.com


La narrativa es tan clara que apesta a argumentario del día de algún partido o a una empresa de creación de opinión...

LázaroCodesal

¿Esa chica es la militar israelí o es otra?.

D

#36 la que ha muerto es la militar la otra está desaparecida creo haber leido.

DaiTakara

1º. La cuenta del meneo apesta a clon/cuenta comprada. Me permito recordar a los meneantes que los perfiles de usuario son públicos...
2º. Más allá del pronunciamiento público la opinión de Belarra sobre esta situación es absolutamente irrelevante, lo que definem más a quien la trae a colación que a la propia Belarra.

Mltfrtk

#11 JAJSJAJAJAJAJAJA

DaiTakara

#11 Claro, precisamente la gracia de compar cuentas es que tengan la mayor solera posible para dar impresión de contenido orgánico. Es de primero de astroturfing.

D

Luego cuando les dices que están del lado terrorista se hacen los ofendiditos.

Solinvictus

#2 a ver qué ha gente como tú hay que explicarselo muy despacito.
Cómo progreperroflautaetarra y lo que quieras añadir
Condenó a cualquier persona que mate, imponga o maltrate impiendobsu fuerza
En mi condena entra hammas el estado palestino, rusia, ucrania, era el ira el de la cal viva y muchos más