"Agustín Santos ha participado activamente en una estrategia que ha perjudicado gravemente los derechos del pueblo saharaui y ha mostrado una clara falta de compromiso con la justicia y la autodeterminación."
#5:
#4 Vuelvo a decir: España es potencia administradora. Tiene responsabilidades en el Sahara, aunque quiera hacerse el sueco.
Es plenamente relevante que los administrados, saharauis, digan quién va en la legislativas del administrador, en listas de un supuesto partido de izquierdas.
#3:
#1 Que España, aunque no le guste y quiera mirar para otro lado, sigue siendo la responsable de la descolonización del Sahara. Y los saharauis aclaran qué clase de gente se presenta a las legislativas de la potencia administradora, supuestamente por un partido de izquierda prosaharaui.
#2:
#1 Que va el número 2 por la lista de Madrid para sumar.
#4 Vuelvo a decir: España es potencia administradora. Tiene responsabilidades en el Sahara, aunque quiera hacerse el sueco.
Es plenamente relevante que los administrados, saharauis, digan quién va en la legislativas del administrador, en listas de un supuesto partido de izquierdas.
#14 ¿Si no sabes, pa' qué te metes? España se metió en el fregado cuando decidió colonizar el Sahara siendo un país de tercera, solo por mantener los aires de grandeza, de cuando no se ponía el sol. Ahora, a apechugar.
Personalmente, pienso que España debería de dejarse de ostias con Marruecos, limpiar la propia administración española, donde Marruecos anda como Pedro por su casa, caiga quien caiga, usar su influencia en la UE para vetarlos, intentar esquivarlos como sea. Hasta reconocer el Sahara hay todo un trecho, ir poco a poco, intentar un acercamiento a Mauritania y Aljeria, ya que ahora está bien armar a terceros, darles armas a los saharauis en vez de a los ucranianos, contrarrestar a Marruecos con una sólida alianza regional y atarlo en corto. Marruecos se lo está jugando todo a la carta yanki. España no puede esperar nada del yanki.
Pero no, hoy es el día que cuando Marruecos pide la cabeza de un ministro español, se la ponen en bandeja (Arantxa Gonzalez Laya). Y no pasa nada, y a otra cosa. Si Felipe II levantara la cabeza...
#17 Me parece un punto de vista que solo puede traer problemas a España en el largo plazo.
La UE utiliza a Marruecos para frenar la inmigración ilegal. Y la frena matando gente. El sur de Marruecos está plagado de cadáveres de subsaharianos. Si Marruecos no líquida a esa gente tendríamos que hacerlo nosotros. Ya se que el eufemismo " control de fronteras" no mucha población entiende que es asesinar a inmigrantes.
Aparte de que en un futuro lo que tendrá que hacer el sur de Europa es entrar en guerra con Argelia , Túnez y demás países del norte de África para robarles el poco petróleo que les quede. Y, supongo, que preferirás que vayan a morir marroquíes al frente en lugar de ir tú. Porque tampoco creo que quieras renunciar a tu modo de vida ultradependiente del petróleo. Yo creo que las Canarias, Ceuta y Melilla están sentenciados y pasarán a manos marroquíes antes de lo que podamos pensar. Supongo que el gobierno español ya contemplará esa opción, haya el partido que haya en el poder.
Europa del Norte tiene que pelear contra Rusia, Europa del sureste contra Turquía y Europa del suroeste contra el norte de África utilizando a Marruecos como carne de cañón.
Y España no es que tenga que esperar algo de EEUU, es que se vendió hace muchos años al poder de EEUU.
Y en eso sí que tiene que apechugar porque a la otan se le paga sí o sí.
#20 Siempre trae menos problemas y más beneficios a corto plazo plegarse al poderoso, pero los de abajo no tendríamos nada si los que vinieron detrás no se hubiesen jugado la vida.
Está claro que no hay una solución mágica a problemas complejos, pero evitar problemas pisoteando los objetivos de clase, un proyecto de emancipación o la simple y llana empatía con los parias, de los que nos separa sólo un ligero cambio de circunstancias, no me parece que sea lo que nos ha traído hasta aquí.
Si tenemos estos derechos es porque no cedieron, si cedemos está bien claro que vamos a perder y mucho, no España, sino los de la base de la pirámide en general.
Al rey también se le pagaba sí o sí, hasta que las revoluciones corrieron como la pólvora por Europa, y los poderosos tuvieron que ceder algunas migajas para calmar las cosas, seguro que la gente pensaba que era imposible en la época, como ahora con la OTAN.
#35 Estoy de acuerdo. Los de la base de la pirámide van a perder y mucho. El sistema capitalista tiende a que haya unos pocos ricos y millones de pobres. Pero parece ser que la mayoría de la población quiere eso. Visto lo visto en las votaciones pasadas.
Y en los próximos cuatro años con vox en consejerías de educación, el pp desatado en el congreso con mayoría va a potenciarse muchísimo más la desigualdad.
Pero volvamos al Sáhara que es lo que nos ocupa aquí. La única vía que veo para su liberación es la guerra y eso no va a pasar.
Yo sí fuera saharaui intentaría integrarme y vivir lo más dignamente posible asumiendo la ocupación de Marruecos. Que por otra parte, es una ocupación que lleva décadas en marcha. No es algo de hace unos meses.
"Haced" (y que parece que te autodefines como sumar) vosotros autocrítica. Que explique que hace ahí ese señor y cuál es su postura y su implicación en ese asunto. Así de simple.
Yo personalmente siempre he escuchado buenos comentarios sobre él, pero también bes cierto lo que dicen en el comunicado. Que se aclare y punto.
#12 no, no me defino como sumar, yo votaría a bildu pero en Murcia no tenemos esa opción así que me queda votar lo que sea para que no gobierne la derechusma y destroce España.
Ese señor está ahora como otros están en otros partidos, pero de nuevo, solo se le exigen explicaciones a unos. Si todo esto ya lo he vivido con podemos.
#13 Lo de las explicaciones las he planteado yo a título personal como posible votante.
Me parece bastante extraño llevar a Tesh Sidi de 3 y de dos a un señor que genera este tipo de comunicados.
Para mí, personalmente, la posición del PSOE en este tema es repugnante y, de haber estado implicado en esas cosas agradecería una explicación. No me gusta ir a votar como un burro con una venda en los ojos.
editado:
Y para mi es un tema importante porque es un tema de derechos humanos y políticos. Ya sabemos hasta que punto se baja los pantalones PSOE.
#16 la inclusión de este tseñor de 2 por Madrid por sorpresa ha causado ese comunicado. No?
"Cuando Miguel Ángel Moratinos fue en las listas del PP , sacaron el mismo comunicado?"
Coño! Es que en lo que lleven el ppsoe en las listas no tienen nada que decir (que supongo que algo dirían). Saben perfectamente como les han tratado. En esta legislatura tenemos una de las más sangrantes infamias contra ellos por parte del PSOE (denunciada por podemos, como es evidente)
Si el único apoyo de los saharauis es la izquierda española y es en lo único que tienen algo de fe y algo de altavoz tendrán que decirlo, no?
Hay que votar informado. Tanto secretismo y misterio (que no discreción) a mi me escama.
#18 entonces tú crees que esto es cosa de secretismo? Agustín Santos formaba parte del gabinete de Moratinos y aparte de eso no veo nada más que ese comunicado le este achacando.
Por lo tanto sumar debería rebuscar en todas las actividades o actuaciones políticas pasadas de sus miembros y hacerlas públicas para que algunos no veáis tanto secretismo y misterio.
Oye que llevamos en las listas a Antonio Pérez que formó parte del gabinete de Santiago Giménez, este tal Santiago Giménez una vez hizo una ley que perjudicaba a los parados. Lo hacemos público para que todo el mundo sepa que Antonio Pérez ahora forma parte de sumar y en sumar no queremos secretismos ni misterios.
Tb llevamos de número 27 a Catalina Fernández que fue secretaria del primo del amigo del hermano de un etarra. Que quede claro que ahora Catalina está en sumar, no queremos secretismos.
#19 Coño... Eso no es rebuscar, es una persona notoria (sobre todo para los saharauis), no te emparanoies. Y bueno, Díaz tiene 4 míseros puestos a total disposición y de total prevalencia. Me parece absolutamente lógico porque con el bochinche este de partidos necesitará un núcleo duro. No tengo dudas ni me parece mal. El caso es... Por qué este?
Personalmente prefiero saber si tengo que votar con la nariz tapada.
#22 la única manera de que puedas votar sin taparte la nariz será no votando a sumar. Porque de aquí a las elecciones van a sacar "mierda" de sumar hasta de debajo de las piedras, de hecho mi abuela ya está preparando su escrito. ..
La otra opción es que tú decidas lo que huele mal y lo que huele bien, para mí ,de este comunicado,lo que peor me huele no es el tal Agustín ese, sino el comunicado en si.
#27 ilusionado? Que parte de que yo quisiera votar a bildu pero como no puedo voy a votar a estos para que no gobierne la derecha y destroce España es la que no te quedó clara? Que no tengo problemas en explicarme .
#32 Lo que quería decir es que si esto sigue así SUMAR puede terminar siendo una muletilla de pseudo PSOE. Y para eso hay gente que va a votar PSOE. El voto así vale más. Total... Si no vas a estar representado y no quieres a fachascal de vice pues... El puto voto útil.
Yo personalmente creo que sumar mejorará. No tiene más remedio. Pero me da que hasta el último día no voy a decidir nada.
En esta legislatura tenemos una de las más sangrantes infamias contra ellos por parte del PSOE
Y Yolanda Díaz era vicepresidenta del Gobierno de Sánchez.
Yo creo que habría que sacar un comunicado pidiendo que sumar aparte a esa tal Yolanda por sus vínculos con el gobierno español.
#21 No, no... Si no recuerdo mal Yolanda Díaz calificó a Marruecos de dictadura y se presentó en contra de las decisiones del PSOE como todos los no psoistas del gobierno.
Además. Aquí solo hay una parte que aparta y veta. Otros en cambio preferimos explicaciones y sinceridad.
#28 he cometido el error de dar MI punto de vista, pero realmente, a pesar de que me interesó por su causa y la sigo, yo no formó parte de sus asociaciones.
Pero lo que he hablado contigo es mi punto de vista.
#2#3 pero digo que es como si otro grupo extranjero publica su opinión sobre cualquiera que se presente. Darle relevancia es permitir la injerencia extranjera. No me mola ni cuando un tipo extranjero viene a aplaudir a los que apoya.
#1 Que España, aunque no le guste y quiera mirar para otro lado, sigue siendo la responsable de la descolonización del Sahara. Y los saharauis aclaran qué clase de gente se presenta a las legislativas de la potencia administradora, supuestamente por un partido de izquierda prosaharaui.
Agustín Santos no tenía capacidad de decisión en la política acerca del Sahara.
Digamos que ha sido la parte socialista del gobierno. Sumar ha estado en contra en todo momento.
Y esa asociación con esa mención a los "martires" suena un poco inquietante.
Comentarios
#4 Vuelvo a decir: España es potencia administradora. Tiene responsabilidades en el Sahara, aunque quiera hacerse el sueco.
Es plenamente relevante que los administrados, saharauis, digan quién va en la legislativas del administrador, en listas de un supuesto partido de izquierdas.
#5 ¿Entonces España tiene que entrar en guerra con Marruecos para echarlos del Sáhara o los marroquíes se irán de buen rollo si se lo pedimos?
#14 ¿Si no sabes, pa' qué te metes? España se metió en el fregado cuando decidió colonizar el Sahara siendo un país de tercera, solo por mantener los aires de grandeza, de cuando no se ponía el sol. Ahora, a apechugar.
Personalmente, pienso que España debería de dejarse de ostias con Marruecos, limpiar la propia administración española, donde Marruecos anda como Pedro por su casa, caiga quien caiga, usar su influencia en la UE para vetarlos, intentar esquivarlos como sea. Hasta reconocer el Sahara hay todo un trecho, ir poco a poco, intentar un acercamiento a Mauritania y Aljeria, ya que ahora está bien armar a terceros, darles armas a los saharauis en vez de a los ucranianos, contrarrestar a Marruecos con una sólida alianza regional y atarlo en corto. Marruecos se lo está jugando todo a la carta yanki. España no puede esperar nada del yanki.
Pero no, hoy es el día que cuando Marruecos pide la cabeza de un ministro español, se la ponen en bandeja (Arantxa Gonzalez Laya). Y no pasa nada, y a otra cosa. Si Felipe II levantara la cabeza...
#17 Me parece un punto de vista que solo puede traer problemas a España en el largo plazo.
La UE utiliza a Marruecos para frenar la inmigración ilegal. Y la frena matando gente. El sur de Marruecos está plagado de cadáveres de subsaharianos. Si Marruecos no líquida a esa gente tendríamos que hacerlo nosotros. Ya se que el eufemismo " control de fronteras" no mucha población entiende que es asesinar a inmigrantes.
Aparte de que en un futuro lo que tendrá que hacer el sur de Europa es entrar en guerra con Argelia , Túnez y demás países del norte de África para robarles el poco petróleo que les quede. Y, supongo, que preferirás que vayan a morir marroquíes al frente en lugar de ir tú. Porque tampoco creo que quieras renunciar a tu modo de vida ultradependiente del petróleo. Yo creo que las Canarias, Ceuta y Melilla están sentenciados y pasarán a manos marroquíes antes de lo que podamos pensar. Supongo que el gobierno español ya contemplará esa opción, haya el partido que haya en el poder.
Europa del Norte tiene que pelear contra Rusia, Europa del sureste contra Turquía y Europa del suroeste contra el norte de África utilizando a Marruecos como carne de cañón.
Y España no es que tenga que esperar algo de EEUU, es que se vendió hace muchos años al poder de EEUU.
Y en eso sí que tiene que apechugar porque a la otan se le paga sí o sí.
#20 Siempre trae menos problemas y más beneficios a corto plazo plegarse al poderoso, pero los de abajo no tendríamos nada si los que vinieron detrás no se hubiesen jugado la vida.
Está claro que no hay una solución mágica a problemas complejos, pero evitar problemas pisoteando los objetivos de clase, un proyecto de emancipación o la simple y llana empatía con los parias, de los que nos separa sólo un ligero cambio de circunstancias, no me parece que sea lo que nos ha traído hasta aquí.
Si tenemos estos derechos es porque no cedieron, si cedemos está bien claro que vamos a perder y mucho, no España, sino los de la base de la pirámide en general.
Al rey también se le pagaba sí o sí, hasta que las revoluciones corrieron como la pólvora por Europa, y los poderosos tuvieron que ceder algunas migajas para calmar las cosas, seguro que la gente pensaba que era imposible en la época, como ahora con la OTAN.
#35 Estoy de acuerdo. Los de la base de la pirámide van a perder y mucho. El sistema capitalista tiende a que haya unos pocos ricos y millones de pobres. Pero parece ser que la mayoría de la población quiere eso. Visto lo visto en las votaciones pasadas.
Y en los próximos cuatro años con vox en consejerías de educación, el pp desatado en el congreso con mayoría va a potenciarse muchísimo más la desigualdad.
Pero volvamos al Sáhara que es lo que nos ocupa aquí. La única vía que veo para su liberación es la guerra y eso no va a pasar.
Yo sí fuera saharaui intentaría integrarme y vivir lo más dignamente posible asumiendo la ocupación de Marruecos. Que por otra parte, es una ocupación que lleva décadas en marcha. No es algo de hace unos meses.
#11 joder qué pesadez el cuento de la autocrítica
"Haced" (y que parece que te autodefines como sumar) vosotros autocrítica. Que explique que hace ahí ese señor y cuál es su postura y su implicación en ese asunto. Así de simple.
Yo personalmente siempre he escuchado buenos comentarios sobre él, pero también bes cierto lo que dicen en el comunicado. Que se aclare y punto.
Lo dicho. Puño de hierro y mandíbula de cristal.
#12 no, no me defino como sumar, yo votaría a bildu pero en Murcia no tenemos esa opción así que me queda votar lo que sea para que no gobierne la derechusma y destroce España.
Ese señor está ahora como otros están en otros partidos, pero de nuevo, solo se le exigen explicaciones a unos. Si todo esto ya lo he vivido con podemos.
#13 Lo de las explicaciones las he planteado yo a título personal como posible votante.
Me parece bastante extraño llevar a Tesh Sidi de 3 y de dos a un señor que genera este tipo de comunicados.
Para mí, personalmente, la posición del PSOE en este tema es repugnante y, de haber estado implicado en esas cosas agradecería una explicación. No me gusta ir a votar como un burro con una venda en los ojos.
#15 Me parece bastante extraño llevar a Tesh Sidi de 3 y de dos a un señor que genera este tipo de comunicados
Pero ese señor genera ese tipo de comunicados ? O esos comunicados se generan porque ese señor vaya en las listas de sumar?
Cuando Miguel Ángel Moratinos fue en las listas del PP , sacaron el mismo comunicado?
#16 la inclusión de este tseñor de 2 por Madrid por sorpresa ha causado ese comunicado. No?
"Cuando Miguel Ángel Moratinos fue en las listas del PP , sacaron el mismo comunicado?"
Coño! Es que en lo que lleven el ppsoe en las listas no tienen nada que decir (que supongo que algo dirían). Saben perfectamente como les han tratado. En esta legislatura tenemos una de las más sangrantes infamias contra ellos por parte del PSOE (denunciada por podemos, como es evidente)
Si el único apoyo de los saharauis es la izquierda española y es en lo único que tienen algo de fe y algo de altavoz tendrán que decirlo, no?
Hay que votar informado. Tanto secretismo y misterio (que no discreción) a mi me escama.
#18 entonces tú crees que esto es cosa de secretismo? Agustín Santos formaba parte del gabinete de Moratinos y aparte de eso no veo nada más que ese comunicado le este achacando.
Por lo tanto sumar debería rebuscar en todas las actividades o actuaciones políticas pasadas de sus miembros y hacerlas públicas para que algunos no veáis tanto secretismo y misterio.
Oye que llevamos en las listas a Antonio Pérez que formó parte del gabinete de Santiago Giménez, este tal Santiago Giménez una vez hizo una ley que perjudicaba a los parados. Lo hacemos público para que todo el mundo sepa que Antonio Pérez ahora forma parte de sumar y en sumar no queremos secretismos ni misterios.
Tb llevamos de número 27 a Catalina Fernández que fue secretaria del primo del amigo del hermano de un etarra. Que quede claro que ahora Catalina está en sumar, no queremos secretismos.
#19 Coño... Eso no es rebuscar, es una persona notoria (sobre todo para los saharauis), no te emparanoies. Y bueno, Díaz tiene 4 míseros puestos a total disposición y de total prevalencia. Me parece absolutamente lógico porque con el bochinche este de partidos necesitará un núcleo duro. No tengo dudas ni me parece mal. El caso es... Por qué este?
Personalmente prefiero saber si tengo que votar con la nariz tapada.
#22 la única manera de que puedas votar sin taparte la nariz será no votando a sumar. Porque de aquí a las elecciones van a sacar "mierda" de sumar hasta de debajo de las piedras, de hecho mi abuela ya está preparando su escrito. ..
La otra opción es que tú decidas lo que huele mal y lo que huele bien, para mí ,de este comunicado,lo que peor me huele no es el tal Agustín ese, sino el comunicado en si.
#24 Pues vale. Se te ve "ilusionado"
Me alegro por ti.
Pero como ya dije una vez la ilusión no se exige. Se genera.
Quedan 5-6 semanas. Vamos a ver cómo va el tema. No cierro ninguna puerta.
#27 ilusionado? Que parte de que yo quisiera votar a bildu pero como no puedo voy a votar a estos para que no gobierne la derecha y destroce España es la que no te quedó clara? Que no tengo problemas en explicarme .
#29 mucha gente dice que "para votar a un sucedáneo mejor voto al original". Es lo que pasa cuando el PP se intenta hacer pasar por XOA, por ejemplo.
Ahí lo dejo.
#31 pero es que yo no puedo votar al original. O voto a sumar o permito que PPSOE y vox destrocen este país.
#32 Lo que quería decir es que si esto sigue así SUMAR puede terminar siendo una muletilla de pseudo PSOE. Y para eso hay gente que va a votar PSOE. El voto así vale más. Total... Si no vas a estar representado y no quieres a fachascal de vice pues... El puto voto útil.
Yo personalmente creo que sumar mejorará. No tiene más remedio. Pero me da que hasta el último día no voy a decidir nada.
#33 pues van a ir saliendo cosas como esta hasta el último día.
#18 es más, voy a ir más allá.
En esta legislatura tenemos una de las más sangrantes infamias contra ellos por parte del PSOE
Y Yolanda Díaz era vicepresidenta del Gobierno de Sánchez.
Yo creo que habría que sacar un comunicado pidiendo que sumar aparte a esa tal Yolanda por sus vínculos con el gobierno español.
#21 No, no... Si no recuerdo mal Yolanda Díaz calificó a Marruecos de dictadura y se presentó en contra de las decisiones del PSOE como todos los no psoistas del gobierno.
Además. Aquí solo hay una parte que aparta y veta. Otros en cambio preferimos explicaciones y sinceridad.
#23 y recuerdas como se posicionó el tal Agustín ante lo de Moratinos?
#25 A mi no me preguntes buque yo no soy de esa asociación! Yo solo soy el transmisor de su queja!
#26 leyendo tus comentarios no se deduce que seas solo el transmisor de su queja.
#28 he cometido el error de dar MI punto de vista, pero realmente, a pesar de que me interesó por su causa y la sigo, yo no formó parte de sus asociaciones.
Pero lo que he hablado contigo es mi punto de vista.
Mi abuela tb está en contra de sumar, le diré que saque un comunicado y seguro que alguien lo menea.
que la campaña de acoso y derribo a sumar no pare ni un segundo, vaaaaaaaamos!!
#7 Es simplemente un comunicando de una asociación de jóvenes saharauis explicando por qué repudian a este buen señor.
Con esa piel tan fina a poco vais a llegar.
#10 claro, si no llegamos a nada será culpa nuestra por tener la piel tan fina.
Y por no hacer autocrítica.
Sólo coincide en un 98% con la berdadera hizquierda, es un sangre sucia.
Por eso hay que votar a Vox, para que solucione lo del Sahara…
¿Y qué tienen que ver en las elecciones legislativas españolas?
#1 Que va el número 2 por la lista de Madrid para sumar.
#2 #3 pero digo que es como si otro grupo extranjero publica su opinión sobre cualquiera que se presente. Darle relevancia es permitir la injerencia extranjera. No me mola ni cuando un tipo extranjero viene a aplaudir a los que apoya.
#1 Que España, aunque no le guste y quiera mirar para otro lado, sigue siendo la responsable de la descolonización del Sahara. Y los saharauis aclaran qué clase de gente se presenta a las legislativas de la potencia administradora, supuestamente por un partido de izquierda prosaharaui.
Agustín Santos no tenía capacidad de decisión en la política acerca del Sahara.
Digamos que ha sido la parte socialista del gobierno. Sumar ha estado en contra en todo momento.
Y esa asociación con esa mención a los "martires" suena un poco inquietante.