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#1:
Y probablemente tenga razón. El problema es que el que cobra 30.000 cree que es clase media
#2:
pensamos que esas familias van a tener difícil llegar a fin de mes
Se mean en la boca de todos los madrileños, y eso no es cervecita. Bueno, parece que para sus votantes si lo es.
Se mean en la boca de todos los madrileños, y eso no es cervecita. Bueno, parece que para sus votantes si lo es.
#19:
#6 Como esa familia tenga dos hijos, tenga que pagar alquiler o hipoteca, transporte... si le viene algún marrón igual ni llega a fin de mes. Y, por supuesto, trabajando.
La clase trabajadora es aquella que, si no trabaja, no come.
Pero es que hay gente con muchísimo dinero, que si no monta un negocio monta otro, y si le falla tal o cual negocio no pasa nada, no le falta de comer y para caprichos.
Al currante no. Como haya un fallo igual ya no levanta cabeza en mucho tiempo.
La clase trabajadora es aquella que, si no trabaja, no come.
Pero es que hay gente con muchísimo dinero, que si no monta un negocio monta otro, y si le falla tal o cual negocio no pasa nada, no le falta de comer y para caprichos.
Al currante no. Como haya un fallo igual ya no levanta cabeza en mucho tiempo.
#105:
#19 si una pareja gana al año +140.000 € y no llega a final de mes, igual tienen que comprar un cloro más barato para la piscina o no meterse en 3.000€ al mes de hipoteca. Porque no se, salvo que se te venga abajo la casa o los despidan a los dos, cual es el imprevisto para no llegar a final de mes.
#116:
#19 Aquí se aplica la ley del "divide y vencerás", entre los trabajadores:
- Le decimos al que cobra un poco más que el mínimo que "oye, tu y el pobre que cobra el mínimo no sois de la misma clase"
- Al que cobra una miseria le decimos "oye, tu y el inmigrante que está en situación de esclavitud no sois de la misma clase"
- Al que tiene alguna propiedad que le de cuatro duros le decimos "oye, tu y el pringado que solo tiene los ingresos de su trabajo no sois de la misma clase"
Y así, en vez de tener una cantidad de gente que se solidariza con su misma clase, tienes un montón de grupitos enfrentados entre sí porque no se consideran iguales y creen que sus intereses son distintos:
- El que cobra un poco más se solidariza con el que cobra 10 veces más que él porque cree que está en su mismo grupo, pero no con el que cobra la mitad porque ese es "clase baja".
- El que cobra una miseria en vez de cabrearse con el empresario que se aprovecha de él, concentra su rabia en el inmigrante que cobra todavía menos.
- El que tiene alguna propiedad se solidariza con el latifundista, con el gran propietario, con el fondo de inversión, pero no con el vecino que vive cada mes con el agua al cuello, a pesar de que ambos tienen aproximadamente el mismo nivel de ingresos mensuales.
- Le decimos al que cobra un poco más que el mínimo que "oye, tu y el pobre que cobra el mínimo no sois de la misma clase"
- Al que cobra una miseria le decimos "oye, tu y el inmigrante que está en situación de esclavitud no sois de la misma clase"
- Al que tiene alguna propiedad que le de cuatro duros le decimos "oye, tu y el pringado que solo tiene los ingresos de su trabajo no sois de la misma clase"
Y así, en vez de tener una cantidad de gente que se solidariza con su misma clase, tienes un montón de grupitos enfrentados entre sí porque no se consideran iguales y creen que sus intereses son distintos:
- El que cobra un poco más se solidariza con el que cobra 10 veces más que él porque cree que está en su mismo grupo, pero no con el que cobra la mitad porque ese es "clase baja".
- El que cobra una miseria en vez de cabrearse con el empresario que se aprovecha de él, concentra su rabia en el inmigrante que cobra todavía menos.
- El que tiene alguna propiedad se solidariza con el latifundista, con el gran propietario, con el fondo de inversión, pero no con el vecino que vive cada mes con el agua al cuello, a pesar de que ambos tienen aproximadamente el mismo nivel de ingresos mensuales.
#36:
#6 Toda persona que dependa de su fuerza de trabajo para poder ganar dinero con el que vivir es clase trabajadora, independientemente de si ganas 18.000 o 100.000
Cuando puedes vivir de las rentas de tu dinero, o tus tierrar, o contratar a gente para que trabaje por tí, entonces serás clase media.
Cuando puedes vivir de las rentas de tu dinero, o tus tierrar, o contratar a gente para que trabaje por tí, entonces serás clase media.
#111:
#26 todos tienen unos intereses comunes muy claros. Sanidad, educación, energía, vivienda, comida y agua. Y trabajar las menos horas posibles y disponer del suficiente dinero para disfrutar de una vida digna. Libertad económica para mandar a tomar por culo a un patrón explotador. Poder jubilarte y vivir dignamente el merecido descanso después de tantos años de trabajo. Todo esto es posible hoy, en este país y estamos lejos de conseguirlo porque el interés de la clase que posee el capital está en contra de todo eso y utiliza todos los medios para hacerlo, convenciendo a todo el mundo, entre otras cosas, que lo de las clases son paparruchas.
#3:
Clase media es el no tiene que trabajar para obtener rentas, no que su sueldo sea alto respecto de la media. El problema es que un mando intermedio que cobra bien no se considera currito, se cree más cerca de Amancio Ortega que de la clase trabajadora, y así nos va...
editado:
y si ingresando más de 100k no te llega, es que directamente eres gilipollas
#9:
"Enrique Ossorio asegura que "esas familias van a tener difícil llegar a fin de mes" con la crisis económica"
Vamos, que este mes en mes con se podrán compra un Gucci.
No se puede ser mas hi ... (me ahorro lo adjetivos que no quiero acabar en un tribunal)
Aprovecho también para cagarme (lo mismo de antes) en los paniaguados de clases media y bajas que votan a estos indecentes; ni haciendo un ejercicio de bajar mi nivel a subnormal con retraso me salen las cuentas.
Vamos, que este mes en mes con se podrán compra un Gucci.
No se puede ser mas hi ... (me ahorro lo adjetivos que no quiero acabar en un tribunal)
Aprovecho también para cagarme (lo mismo de antes) en los paniaguados de clases media y bajas que votan a estos indecentes; ni haciendo un ejercicio de bajar mi nivel a subnormal con retraso me salen las cuentas.
#124:
#85 La clase media no es clase trabajadora. Las clases se establecieron en función de nuestra relación con el dinero, no en cuanto dinero ganamos.
La clase obrera es aquella que necesita de su trabajo para obtener dinero.
La clase media es aquella cuyo dinero trabaja por él.
La clase alta o nobleza es aquella que no pasa hambre por cuestión de nacimiento y privilegio.
Estás confundiendo la renta que es eldinero que consigue una familia, con la clase que es lo que hace una familia para conseguir el dinero. Una familia en la que trabajan los dos y se levantan 140.000 eruos es una familia de clase obrera con una renta media, o media alta.
No es tan difícil:
- Si te le vantas a las seis de la mañana porque no quedan más cojones, clase obrera.
- Si eres un Florentino Perez, que podría dejar todos sus bienes en manos de administradores de confianza y pasarte el resto de sus días firmando un papelito u otro y rascandose los huevos a dos manos, eres clase media.
- Si perteneces a la familia real, y cobras dinero única y exclusivamente por derecho de nacimiento, eres clase alta o nobleza.
La clase obrera es aquella que necesita de su trabajo para obtener dinero.
La clase media es aquella cuyo dinero trabaja por él.
La clase alta o nobleza es aquella que no pasa hambre por cuestión de nacimiento y privilegio.
Estás confundiendo la renta que es eldinero que consigue una familia, con la clase que es lo que hace una familia para conseguir el dinero. Una familia en la que trabajan los dos y se levantan 140.000 eruos es una familia de clase obrera con una renta media, o media alta.
No es tan difícil:
- Si te le vantas a las seis de la mañana porque no quedan más cojones, clase obrera.
- Si eres un Florentino Perez, que podría dejar todos sus bienes en manos de administradores de confianza y pasarte el resto de sus días firmando un papelito u otro y rascandose los huevos a dos manos, eres clase media.
- Si perteneces a la familia real, y cobras dinero única y exclusivamente por derecho de nacimiento, eres clase alta o nobleza.
#34:
#1 El problema es que la gente todavía no es consciente de lo que ha votado, pero a ver si a base de llevarse hostias aprenden. El PP sacó un 45% de los votos y está gobernando en exclusiva para la gente que ni siquiera sale en esta gráfica de distribución de sueldos porque quedan mucho más a la derecha que el 99% de los mortales:
#27:
#1 Estoy contigo. Tiene razón.
Menos no es clase media. Otra cosa es que todo dios se piensa que es clase media y que este país ha perdido clase media.
Voy a explicar una cosa. En 2000 empecé a trabajar en renovables (en realidad 20 de diciembre de 1999) Tenía 27 años. Mi sueldo fue de 36.000€/año para técnico de campo. Era cercano a clase media.
En 2018 me dedique a actualizar ese sueldo al IPC por motivos que no vienen al caso. 36.000€ de 2000 eran 57.000€ de 2018.
Ahí dejo el dato. Que se han cargado la clase media y la mayoría de los que leéis esto sois clase baja, no clase media.
Clase media es que te puedes comprar tu piso, tu coche, hoy eléctrico, e ir de vacaciones a algún legar un poco lejano sin tener mucho problema e ir contando lo que gasta. Salir algún fin de semana fuera y comer fuera... eso es clase media.
Menos no es clase media. Otra cosa es que todo dios se piensa que es clase media y que este país ha perdido clase media.
Voy a explicar una cosa. En 2000 empecé a trabajar en renovables (en realidad 20 de diciembre de 1999) Tenía 27 años. Mi sueldo fue de 36.000€/año para técnico de campo. Era cercano a clase media.
En 2018 me dedique a actualizar ese sueldo al IPC por motivos que no vienen al caso. 36.000€ de 2000 eran 57.000€ de 2018.
Ahí dejo el dato. Que se han cargado la clase media y la mayoría de los que leéis esto sois clase baja, no clase media.
Clase media es que te puedes comprar tu piso, tu coche, hoy eléctrico, e ir de vacaciones a algún legar un poco lejano sin tener mucho problema e ir contando lo que gasta. Salir algún fin de semana fuera y comer fuera... eso es clase media.
Comentarios
Y probablemente tenga razón. El problema es que el que cobra 30.000 cree que es clase media
#1 ahí la has dado. Desde hace unos años para aquí muchas personas han bajado a clase baja sin darse cuenta.
Pero eso no quita que las becas deban repartirse con los que menos opciones tienen
#5 desde que se cambió el vocabulario: obrero/técnico, jefe/ RRHH... todos hemos estado muy despistados.
#13 Desde cuándo rrhh es jefe de nada? Ese departamento tendrá sus curritos y sus jefes, como cualquier otro. En mi empresa el que decide los despidos y contrataciones de mi departamento es el jefe de proyecto, no rrhh.
#48 al que le dieron la gorra y el pito, ese seguro que se cree el jefe, si hay una remodelación hijoputesca en la empresa se dará cuenta quien era el verdadero jefe y también que ha estado haciendo el gilipollas toda su vida laboral.
#5 ¿Han bajado? Siempre hemos estado ahí. El problema son los que no ven la realidad y apoyan a sus verdugos.
#5
Vivo en alemania. Una pareja con 2 hijos que cobran 100.000€ al año, tienen que pagar la uni de sus retoños. Las becas son para los que no pueden pagarlos. Y si ganas más de 100.000 y no puedes pagar la uni de tu retoño... a joderte.
#1 Por fin alguien señala a la clase media debidamente!
Y joder, que haya tenido que ser el PP... manda huevos
A ver si vamos tomando nota, una familia que ingresa 30.000, 40.000 o 50.000 no es clase media!
Es clase trabajadora.
Tener que esclarecer estas cosas a estas alturas...
#6 Como esa familia tenga dos hijos, tenga que pagar alquiler o hipoteca, transporte... si le viene algún marrón igual ni llega a fin de mes. Y, por supuesto, trabajando.
La clase trabajadora es aquella que, si no trabaja, no come.
Pero es que hay gente con muchísimo dinero, que si no monta un negocio monta otro, y si le falla tal o cual negocio no pasa nada, no le falta de comer y para caprichos.
Al currante no. Como haya un fallo igual ya no levanta cabeza en mucho tiempo.
#19 si una pareja gana al año +140.000 € y no llega a final de mes, igual tienen que comprar un cloro más barato para la piscina o no meterse en 3.000€ al mes de hipoteca. Porque no se, salvo que se te venga abajo la casa o los despidan a los dos, cual es el imprevisto para no llegar a final de mes.
#19 Aquí se aplica la ley del "divide y vencerás", entre los trabajadores:
- Le decimos al que cobra un poco más que el mínimo que "oye, tu y el pobre que cobra el mínimo no sois de la misma clase"
- Al que cobra una miseria le decimos "oye, tu y el inmigrante que está en situación de esclavitud no sois de la misma clase"
- Al que tiene alguna propiedad que le de cuatro duros le decimos "oye, tu y el pringado que solo tiene los ingresos de su trabajo no sois de la misma clase"
Y así, en vez de tener una cantidad de gente que se solidariza con su misma clase, tienes un montón de grupitos enfrentados entre sí porque no se consideran iguales y creen que sus intereses son distintos:
- El que cobra un poco más se solidariza con el que cobra 10 veces más que él porque cree que está en su mismo grupo, pero no con el que cobra la mitad porque ese es "clase baja".
- El que cobra una miseria en vez de cabrearse con el empresario que se aprovecha de él, concentra su rabia en el inmigrante que cobra todavía menos.
- El que tiene alguna propiedad se solidariza con el latifundista, con el gran propietario, con el fondo de inversión, pero no con el vecino que vive cada mes con el agua al cuello, a pesar de que ambos tienen aproximadamente el mismo nivel de ingresos mensuales.
#19 Y, por curiosidad, entiendo que has descrito la clase trabajadora vs la clase alta, pero ¿qué es ser de clase media?
¿Si? No le llega si le llega algún imprevisto con 11.670 € al mes.
Madre mía. #19 es que ni metiendo 3.000 de hipoteca al mes . Todavía te quedan 8.000 pavos para gastos
#19 hombre, ahí te has pasado, a no ser que me hables de la hipoteca de un chalet en la moraleja, hijos en el liceo francés y transporte consistente en un BMW para el y un Mercedes para ella, tope de gama.
#19 Unos 6700€/mes netos en 14 pagas. Pobres, seguro que no les llega.
#6 #1
El problema es que las clases no importan hoy en dia. Y no es tanto una cuestion de identificacion objetiva o subjetiva. Es cuestion de intereses y objetivos.
Cuales son lo intereses u ojetivos de un repartidor de amazon?, de un jefe de oficina bancaria? de un simple manager de proyecto de una consultora? del dueño de una panaderia o un restaurante? Del dueño de un restaurante de menus que de un restaurante de alta cocina?
Las clases hoy no pueden explicar la fialicion politica y mucho menos los intereses y objetivos que se persiguen.
Un trabajador de frabrica de 60 años tiene unos intereses y objetivos muy diferentes de los de un trabajador de la misma fabrica con 30 años.
Un tio de teruel, tiene unos intereses muy diferentes de un tio que vive en Barcelona.
Un grupo de pescadores (patron, trabajadores, familias, todos juntos) tienen intereses compartidos en contra de los intereses de los trabajadores de todo el ciclo de intermediacion.
La clase ni explica ni aporta.
Y resulta que no es solo idea mia.
Lo pude leer tambien aqui.
https://www.amazon.es/C%C3%B3mo-Ser-Anticapitalista-Siglo-XXI/dp/8446049996/ref=sr_1_2?adgrpid=118657171185&gclid=Cj0KCQjwzqSWBhDPARIsAK38LY92IN7mYXS7wwWWom_U3k_uV11pnULmVFniI3mcGNq3oVrO7gyKA8gaAjhXEALw_wcB&hvadid=505727856449&hvdev=c&hvlocphy=9061051&hvnetw=g&hvqmt=b&hvrand=5435270937688134894&hvtargid=kwd-833113637450&hydadcr=14584_1829907&keywords=como+ser+anticapitalista&qid=1657360921&sr=8-2
#26 chapo
#26 Si me permites, y no lo digo como crítica, sino como chascarrillo. Me hace gracia la ironía de la venta del libro "Como ser anticapitalista en el siglo XXI" vendido en Amazon.
#54 Eso ha sido cosa mia. Y algo de ganas de enredar hay, claro.
Yo me lo he leido y lo compre alli. Caigo a menudo en esa clase de contradicciones. A veces es divertido señalarselas a los demas.
Sera que igual que no creo que la clase sea muy util en estos debates, tambien pienso que lo de izquierdas / derechas tampoco resulta muy estimulante ya. Hay problemas y soluciones y no creo que se puedan todos separar en dos categorias.
#64 Nah, si lo entiendo, de hecho yo no crítico a la gente que compra en amazon siendo anticapitalista, yo mismo lo hago. Al final tendemos a la comodidad, y es más sencillo entrar en un marketplace que aglutina todo en vez de perder el tiempo buscando en diferentes sitios, aunque pudiese ser mejor y más sano para la economía. Realmente me hacía gracia más bien porque amazon venda este producto o el escritor lo venda a través de dicha plataforma (Aunque ya supongo que será más cosas de la editorial).
Pero me ha hecho gracia.
#78 Amazon creerá que hay riesgo reputacional o de ningun tipo por oferecer ese producto. Sabe que en el fondo somos lo que somos. Hoy estoy un poco nihilista.
#26 todos tienen unos intereses comunes muy claros. Sanidad, educación, energía, vivienda, comida y agua. Y trabajar las menos horas posibles y disponer del suficiente dinero para disfrutar de una vida digna. Libertad económica para mandar a tomar por culo a un patrón explotador. Poder jubilarte y vivir dignamente el merecido descanso después de tantos años de trabajo. Todo esto es posible hoy, en este país y estamos lejos de conseguirlo porque el interés de la clase que posee el capital está en contra de todo eso y utiliza todos los medios para hacerlo, convenciendo a todo el mundo, entre otras cosas, que lo de las clases son paparruchas.
#26 "Cuales son lo intereses u ojetivos de un repartidor de amazon?, de un jefe de oficina bancaria? de un simple manager de proyecto de una consultora?" Así a lo loco ¿Vender su fuerza de trabajo para poder seguir viviendo? Esta claro que no es del todo la misma liga, pero están jugando exactamente a lo mismo y todas las leyes de ámbito laboral les va a afectar a ambos.
"Del dueño de un restaurante de menus que de un restaurante de alta cocina?" Estos claramente están jugando a otra cosas que los de antes ni sueñan, poder vivir de sus inversiones. O lo que es lo mismo, que el dinero trabaje para ellos. Y si te quedas entre dos aguas pues estas jugando a los dos juegos a la vez.
#6 Toda persona que dependa de su fuerza de trabajo para poder ganar dinero con el que vivir es clase trabajadora, independientemente de si ganas 18.000 o 100.000
Cuando puedes vivir de las rentas de tu dinero, o tus tierrar, o contratar a gente para que trabaje por tí, entonces serás clase media.
#36 pero es que la clase media es clase trabajadora también.
La diferencia es que la clase media puede pagarse cosas mucho más allá de las básicas y darse más caprichos.
Y el error de muchos en clase media es meterse en gastos fijos que suman sus ingresos y encima luego considerarlos mínimos.
Pues me temo que lo básico no es un cochazo, una casa con piscina o una segunda residencia, etc... Que joder, todos los queremos, y si podemos nos vamos a gastar el dinero en esas cosas.
Pero no llegar a fin de mes no es no poder pagar el casoplon. Es no poder pagar la luz.
Al menos en mi opinion, y conste que siempre habrá excepciones y casos raros, que puede ser, es el peligro de generalizar. Pero yo gano bastante menos que esos 140k€, y me puedo dar bastante caprichos. No me parece que yo me merezca ayudas del estado habiendo otros mucho más necesitados.
#85 La clase media no es clase trabajadora. Las clases se establecieron en función de nuestra relación con el dinero, no en cuanto dinero ganamos.
La clase obrera es aquella que necesita de su trabajo para obtener dinero.
La clase media es aquella cuyo dinero trabaja por él.
La clase alta o nobleza es aquella que no pasa hambre por cuestión de nacimiento y privilegio.
Estás confundiendo la renta que es eldinero que consigue una familia, con la clase que es lo que hace una familia para conseguir el dinero. Una familia en la que trabajan los dos y se levantan 140.000 eruos es una familia de clase obrera con una renta media, o media alta.
No es tan difícil:
- Si te le vantas a las seis de la mañana porque no quedan más cojones, clase obrera.
- Si eres un Florentino Perez, que podría dejar todos sus bienes en manos de administradores de confianza y pasarte el resto de sus días firmando un papelito u otro y rascandose los huevos a dos manos, eres clase media.
- Si perteneces a la familia real, y cobras dinero única y exclusivamente por derecho de nacimiento, eres clase alta o nobleza.
#1 #6 #36 Ah, si? Y esto dónde está escrito?
#36 Joder, la cantidad de veces que yo he dicho lo mismo, y me han rebatido siempre, al menos veo que no estoy solo...
Si trabajas para vivir, eres clase obrera/trabajadora, da igual lo que ganes, mucho o poco. Clase media sería más identificable con el concepto de Burguesía, tener rentas de capital, propiedades, tierras, etc y vivir de administrarlas. Lo que toda la vida se ha llamado vivir de las rentas...
#36 incorrecto, la clase media sigue siendo clase trabajadora.
#6 el que ingresa 100.000, si depende de su trabajo para vivir, es clase trabajadora. Gana más que otros pero sigue dependiendo de su trabajo. La clase media podría vivir de rentas.
#53 Aquí cada uno lo ve a su manera. Puede que sean clase trabajadora, pero es que la dicotomía entre clase trabajadora y burgueses, por así decirlo, es diferente a los escalones de clase baja-media-alta que se usan habitualmente. Se puede ser parte de la clase trabajadora en base a una escala, y estar dentro de lo que se calificaría como clase alta en cuanto a ganancias por salario.
Alguien de clase baja, en mi perspectiva personal, es alguien con unos ingresos que le dan para ir tirando sin grandes lujos y sin permitir apenas ahorro, y que si pierde el trabajo está en un problemón.
La clase media podría ahorrar con relativa facilidad y al mismo tiempo permitirse gastos no imprescindibles (vacaciones, bienes de lujo, coche, vivienda), y que en caso de dejar el trabajo puede aguantar incluso algún año con sus ahorros sin necesidad de disminuir su nivel de vida.
Y ya la clase alta sería cualquiera que ni siquiera necesita trabajar, que podría vivir de rentas si le diera la gana.
Pero vamos, que es un tema subjetivo como pocos.
#79 coincido contigo. Si acaso yo lo subiría a más de un año viviendo sin trabajo a base de ahorros y lo dejaría en algo más. Pero si, en líneas generales coincido contigo.
Sobretodo en el tema de que es subjetivo el donde pones el nombre.
Pero lo llames como lo llames, para mí las ayudas tienen que ir al que está cogido y las pasa putas para llegar a fin de mes.
Y de frontera...yo en vez de dar números de sueldo usaría cosas como el sueldo mediano y porcentajes, y el porcentaje de gente que va a antes de los que ganan 140k€ es bestial.
Y hay otra cosa sutil. Las ayudas..no deben ser para los extras. No se ayuda a pagar el cole privado o la sanidad privada...se mete ese dinero en el público.
Que es una perversión decir que al que paga 10 en algo privado le subvencionamos 5.
Porque el que no puede ni pagarse esos 5 le está pagando la mitad al que si los tiene ya que no es candidato a tener la ayuda.
#6 De esas he visto a unas pocas a punto de desahucio, encima muchos votan a los partidos de los ricos cuando están a dos cuotas de hipoteca de que los echen
#6 No habría mas problema con lo dicho por este individuo de no ser por que este hijo de la gran puta es también quien dijo no ver pobres en Madrid.
#6 los que ganan 120 mil al año también son clase trabajadora
En meneame me han dicho siempre que si dejas de trabajar y pierdes esos ingresos es que eres clase trabajadora y me parece bien tirado esa forma de verlo
#6 La clase trabajadora no existe.
Las clases son baja, media y alta.
Otra clasificación es obreros o trabajadores (llámalos como quieras) y empresarios.
#93 Lo podéis vestir como queráis, pero para mí solo hay 2 clases: trabajadora y rentista. La clase media es un invento para que unos obreros miren por encima del hombro a otros y se dediquen a defender los privilegios de quienes extraen de unos y de otros.
#93 ¿pones en la misma clase al rey y a Florentino Pérez o Amancio Ortega?
#6 Son categorías diferentes. Se puede ser rentista y clase baja o alta, trabajador y clase baja o media o alta..
#6 clase media y clase trabajadora no son incompatibles, clase trabajadora son aquellos que necesitan trabajar para vivir y clase media son los que están en la media de los ingresos del país, 140.000 euros no son clase media
#6 o la definición de clase propuesta por Weber ha demostrado (al menos el uso dado) ser un timo. Un elemento utilizado para engañar a la gente haciéndole creer que es lo que no es, ademas de dividir a toda la clase obrera pues es muy fácil señalar al que esta mas abajo y con quien no te quieres identificar.
#6 una familia que ingresa 30.000, 40.000 o 50.000 no es clase media! Es clase trabajadora.
Vaya. El repartidor de carnets de trabajador de Menéame.
#6 y estos hijos de puta dan las becas a la clase media en vez de a la clase obrera
#105 Entiendo que se refiere a las familias que cobran 30k, 40k o 50k como dice #6
#6 es clase media baja y trabajadora.
#6 un apunte, la clase media también es clase trabajadora, no te confundas.
#6 No se en que país vives pero en España 130.000e no es clase media, no siquiera en Madrid o País Vasco, no me jodas si queréis discutimos un matrimonio que ingrese 60-70k donde lo situamos pero con el sueldo medio de España 130k esta por encima muy por encima
#1 Claro, la mayor parte de la gente nunca ha leído una definición de lo que es "clase media" pero creen que lo entienden por deducción
Si uno no sabe a qué clase pertenece es muy probable que tome decisiones equivocadas
#15 Si no puedes vivir de las rentas, está claro donde te encuentras. Luego está la ilusión donde quieres vivir, y que te golpea innumerables veces.
#1 eso venía a decir yo, aquí en mnm también dicen lo mismo
#1 Estoy contigo. Tiene razón.
Menos no es clase media. Otra cosa es que todo dios se piensa que es clase media y que este país ha perdido clase media.
Voy a explicar una cosa. En 2000 empecé a trabajar en renovables (en realidad 20 de diciembre de 1999) Tenía 27 años. Mi sueldo fue de 36.000€/año para técnico de campo. Era cercano a clase media.
En 2018 me dedique a actualizar ese sueldo al IPC por motivos que no vienen al caso. 36.000€ de 2000 eran 57.000€ de 2018.
Ahí dejo el dato. Que se han cargado la clase media y la mayoría de los que leéis esto sois clase baja, no clase media.
Clase media es que te puedes comprar tu piso, tu coche, hoy eléctrico, e ir de vacaciones a algún legar un poco lejano sin tener mucho problema e ir contando lo que gasta. Salir algún fin de semana fuera y comer fuera... eso es clase media.
#27 ni de coña, eso es ser clase trabajadora por la parte alta. La definición de clase media es que puede vivir de las rentas sin trabajar, aunque bajase su nivel de vida. Vamos, lo que muchos confundimos con "ricos". La clase alta… por algo no se juntan con nosotros.
#42 no clase media no es eso
#27 no, no sabes lo que es la clase media. Ese sueldo del 2000 con alguna renta aparte ya se inmobiliaria, tierra o lo que sea puede que fuera clase media. Solo currando con ese sueldo....eres clase trabajadora.
#27 eso es clase trabajadora, si pierde el trabajo las pasa cañitas. La clase media tiene otros ingresos a parte de los del trabajo, se pueden permitir comer sin trabajar.
#1 hay le has dado, es clase trabajadora, y ha podido vivir como clase media a base de deuda y sobre explotar el sistema.
Ahora habrá una corrección y la gente sabrá en qué clase esta
#1 El problema es que la gente todavía no es consciente de lo que ha votado, pero a ver si a base de llevarse hostias aprenden. El PP sacó un 45% de los votos y está gobernando en exclusiva para la gente que ni siquiera sale en esta gráfica de distribución de sueldos porque quedan mucho más a la derecha que el 99% de los mortales:
#34 Hace 5 años y no es el salario de Madrid, sino el de España.
65000 euros es un salario muy alto en Madrid pero no es de ricos. Es el de un programador con 10 años de experiencia.
#95 Programadores. Ese sector de trabajo que vive una realidad paralela al del resto de oficios del país. Comparar cualquier empleo con el de un programador es absurdo.
Dime cuánto cobra un profesor con 10 años de experiencia. O un médico tras 10 años de experiencia (sin guardias). O incluso un Policía Nacional o un bombero con 10 años de experiencia y sin guardias. Todos esos oficios de categoría y con oposición de personas que también viven en Madrid, ¿me dirás ahora que tienen un sueldo digno para vivir en Madrid?
Si la respuesta es SI, según tus cuentas, ese programador con 65.000€/año es rico.
Si la respuesta es NO, es que los salarios no están ajustados a la realidad del país.
#95 En el Madrid actual se podría hablar de un desplazamiento en la gráfica de todos hacia arriba 10 000€, ¿no?. Pues seguiría siendo el 99% la gente que se queda fuera de las políticas subvencionadoras del PP.
#34 Y que encima no dan llegado a fin de mes..
Grandes gestores
#1 Tiene razón, pero porque no consideran personas a la gente pobre o que vive con lo justo.
Por eso la clase media la ponen tan alta ya que los que viven con menos de 20.000 o 30.000 no existen para ellos.
#1 nosotros, desde luego, cobrando casi 50k entre los dos (los dos niños no trabajan aún), no nos podemos permitir ni unas vacaciones viviendo en Madrid. Y nos consideramos clase baja por eso.
#1 Efectivamente
#1 Serían 60000. Hablan de dos salarios.
Ambos son clase media. Ricos son otros, los que se preguntan si es mejor un velero o un yate.
#56 Por supuesto un velero.
Y no hace falta ser rico para eso.
#96 No sé decirte. Para mí es la línea que separa a los ricos de los que no lo son pero cada uno tendrá su baremo. Un velero o un yate para uso recreativo. Obviamente no una barca para salir a pescar.
#100 Tienes veleros de 8-10 metros de segunda mano por el precio de un coche normal.
Para que te hagas una idea, tienes 4-5 literas, cocina y baño. En una caravana flotante en la que puedes vivir y que no consume gran cosa (el motor para maniobras, el resto casi siempre a vela).
Tener un velero no es ser de ricos, es tener otra afición.
#1 30000? Y el que cobra 19000 también
#1 Correcto, ese es el verdadero problema, este señor tiene razón en llamar clase media a los que ganan más de 100k al año, pero eso deja claro dónde están los de 30k, y eso parece ser que jode reconocerlo... Que mucha gente se considera clase media y no lo es.
Mejor nos iría si tuviéramos más claro dónde estamos cada uno, ese ha sido el gran acierto de los mandatarios en los últimos años, eliminar la conciencia de clase obrera y trabajadora que había antes, por eso muchos votan al PP para sentirse que son "alguien", no a los piojosos esos de Podemos. Y así nos va.
#1 Y los peores son los pobres que por votar a la derecha ya se creen clase media debiendo aún décadas de hipoteca y ocultando el jamón cuando vienen visitas a casa
#1 Y el que cobra 14.000 también lo piensa
#1 Si esto es verdad, entonces los partidos que se supone que defienden la clase media les han dejado totalmente de lado, hasta el punto de demonización. A lo mejor no es tan raro que se hagan todos "lüberales".
#1 Dadle la razón al PP, claro que sí, con 140.000 € eres clase media y necesitas ayudas.
#1 a ver, no jodamos, que en españa solo hay un 4% de personas con un salario superior a los 60K... de media no tiene nada. Lo q no es normal, es q con un salario de 60K uno vaya apurado.
https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/cuantos-espanoles-ganan-mas-60000-euros-ano-distribucion-salarios#Cuantos-espanoles-ganan-60000-euros
#1 No lo sabes tu bien.
El 80% de los españoles se creen que son clase media!!!
Cuando hay personas que me lo dicen a la cara, yo les pregunto: Qué es clase superior o clase baja.
Claro que después me saltan con Clase media baja, media alta y claro oscuros psicodélicos.
#1 cerrado en el mensaje número 1. Es clase media sin ninguna duda.
#1 Totalmente. Pero fijate en la ironía. Estamos de acuerdo en que el que gana 30000 no es clase media pero al mismo tiempo la izquierda nunca lanza una medida que ayude directamente a esas rentas porque las considera suficientemente alta.
Un contra sentido que deja a mucha gente no representada ni por izquierda ni por derecha.
#1 yo cobro 16900 y me considero clase media. Tenemos nuestra casa, podemos hacer algun viaje, comemos lo que queremos, de vez en cuando podemos ir a cenar fuera. POdemos hacer una vida normal, sin grandes lujos. Eso consdiero clase media.
#1 this justamente
#1 Somos un pais de pobres que se creen ricos
#1 Exacto, eres clase media si llegas a 100k € antes eres pobre con mas o menos dificultades en el día a día. Le doy la razón hay que concienciar a la gente de a quien votan no trabajan para ellos si no para esa gente que supera los 100k€
#1 Exacto. Ni una pareja con dos hijos cobrando 40.000 cada uno se es clase media en Madrid por el coste de vida. Si se quedan en paro, pasan a ingresar de un día para otro unos 1000 euros al mes y no van a poder mantener el mismo ritmo de vida: colegios, hipoteca o alquiler, transporte, ... por lo que pasarían a quemar ahorros.
Conozco un caso de una amiga que tuvo cáncer de mama. Menos ingresos y más gastos durante varios años. Cuando pierdes el tren económico no te reenganchas otra vez y el sistema no da oportunidades, te expulsa y te degrada cada vez más. El propio sistema te pinta como fracasado y promueve la aporofobia.
Hay mucho pobre en Madrid que se va a pasar más de media vida ahogado por las deudas tragando mierda en el trabajo y currando horas gratis, pero como ve gente de su alrededor está igual de puteada, pues lo ve normal.
El teletrabajo ha sido una hostia de realidad para mucha gente que vio que tenía hora y media más de vida al día, tiempo para disfrutar con la familia, los amigos, hobbies, dormir o para tocarse los huevos.
#1 te fundirán A negativos. Pero tienes toda la razón del mundo.
Yo cobrando casi l mitad de eso me considero obrero y repito: OBRERO.
Que luego hay cada uno que gana 30k y vota a los que solo miran por los que ganan más de 200k.
#1 Por eso decimos que la clase media está desapareciendo.
#1 y que la gente se lo crea, no tiene nada que ver con lo que hay.
#1 Aunque tienes parte de razon, ni tanto ni tan poco. quienes ganan 140.000€ al año pueden acumular muchísimo capital y vivir de las rentas en menos de 10 años. La clase media/trabajadora/ alta se diferencia principalmente por la fuente de ingresos. En España se ha considerado durante mucho tiempo que habia una amplia clase media porque es un pais de propietarios dónde casi todo el mundo podia comprarse un piso o una casay sacarle una renta (aunque la renta sea ahorrarse un alquiler).
#1 ya te digo. Mi pareja y yo estamos ahí y no andamos en la abundancia, ni mucho menos.
Vivimos (y ahorramos) mucho mejor que el 90%, eso sí.
#1 30.000 clase media?
Hay gente que gana 12000 euros anuales y se creen VIP
#1 sólo hay tres clases: pobre, trabajador o rentista.
Si no te llega el dinero eres pobre. No importa si trabajas o no.
Si vas cubriendo gastos pero necesitas trabajar. Eres trabajador. Es la clase más amplia.
Si no necesitas trabajar eres rentista. Es la clase que controla el poder y los medios.
Pero todos de las tres clases les gusta sentirse iguales en la inventada clase media.
#1 Así es. El problema no es que use mal el concepto de clase media, sino la consecuencia: el 90% de los madrileños es clase baja y lleva 20 años votando a quien los mantiene en ella.
#1 A ver si lo entiendo: 143.000= clase media; 30.000 != clase media pero la media salarial es 25.165 (datos del INE). Me podéis explicar entonces cómo se llama a la clase cuyo salario supone un margen pequeño en el decil estadístico? Ah sí, clase alta. Yo no sé en qué burbuja vivís algunos que pensáis que ese sueldo es clase media...
#1 Entonces los que cobran menos de 7.000€ al año para este asqueroso deben ser indigentes.
#1 totalmente de acuerdo.
pensamos que esas familias van a tener difícil llegar a fin de mes
Se mean en la boca de todos los madrileños, y eso no es cervecita. Bueno, parece que para sus votantes si lo es.
#2 Eso le pasaba a Esperanza Aguirre, no te rías. Y mira Ayuso, viviendo de alquiler porque no puede comprar...
#4 Busca el coche de Rita Barberà, la exalcaldessa de Valencia.....era una cafetera con más de 20 años llena de polvo que llevaba años aparcado en el parking del ayuntamiento.
#2 quizás se refiere al salario medio de los lideres de podemos y el resto de la casta.
#7 toma , te gusta de este color? O lo prefieres en rojo?
#11 I o cómo descubrir a un hombrecillo
#33 o como el chocolate corre libre por las praderas.
#37 o el neopurotanismo de la izquierda que desde hace un tiempo hablan de las drogas como obesas señores franquistas.
#39 y las zapatillas de cuero nadan por la montaña salvajemente y en armonía sinfonica
#92 o los pies descalzos se posan en el sofá lleno de palomitas del Gran Luchador Soviet. Un eructo resuena en el salón. "Es hora de acabar con el fascismo de una vez por todas,pero antes me tomaré un par de donuts, necesito fuerzas" se dice, mientras se va pedorreando por el pasillo.
#99 huid insensatos que vienen los soviets!!
#7 Tu busca el salario de los líderes de Podemos (pista, están publicados) y luego ven con la tontería.
#2 Después viene todo un vicepresidente dimitido para evitar que ocurran precisamente cosas como estas y los mismos sufridores lo mandan a su casa.
No me preocupa lo que les pase a los madrileños. Tienen lo que ellos mismos han escogido o lo que se merece por no haberse movilizado el día de las votaciones sabiendo todo lo que estaba en juego.
#2 Ya veo que no quieres verlo:
La izquierda quiere gente pobre para hacerte creer que con 30K eres rico. La derecha quiere gente que gane 100 y aún así piensa que es poco.
Tú sabras cuánto quieres ganar.
Ahora replantéate eso de a quien le mean la boca.
#32 Doble ración para este...
#51 Si quieres puedes empezar a enumerar países socialistas/comunistas que Sean ricos.
¿Por ejemplo…?
#72 Claro, porque todos sabemos que el socialismo es lo mismo que el comunismo, campeón.
Los únicos que quieren gente más pobre son los Populares a los que votas, de hecho te quieren más pobre y más tonto.
#74 La barra significa que te puedes acoger a cualquier, No que Sean lo mismo. Ya veo que no lo entiendes pero Vans, que sigues sin contestar.
¿Me dices un país socialista o comunista que sea rico?
Psoe y Podemos quieren que pienses exactamente como tú piensas. Quieren tenerte pobre para hacerte creer que los ricos son los malos y que por eso tienes que votarles a ellos.
Todas sus medidas van enfocadas a que seas pobre porque en el momento que dejes de serlo votarás a otros.
Todavía hay PodeBorregos que piensan que va a vernir la Yoli a LadyFalcon a quitarle el dinero a Amancio Ortega para dárselo a ellos
Pobrecitos…
#81 A ver, criaturita del señor todo poderoso, ¿en qué te beneficia a ti, pobretón, la medida de la Ayuso de dar becas a quién gane más de 140k (para colegios privados, OJO)?
¿España es socialista, comunista o qué es lo que es?
#89 En lo mismo que beneficia que te la den a ti.
España es social-Comunista. Lo dicen tanto Psoe como Podemes,
#94 Te digo a ti, POBRETÓN.
A ver esas medidas para hacerte rico de la derecha que yo no las veo.
#97 Que no las ves es evidente, no hace falta que pongas una fotito. Eso igual impresiona en Twitter, a mi la verdad es que me importa entre 0 y nada.
La baja fiscalidad estimula la economía, es un hecho. Los países ricos tienen bajos impuestos y los países pobres tienen políticas asfixiantes como España y su social-Comunismo.
Veo que la ya te han convencido de que tienes que ser pobre para votarlos a ellos.
Iluso…
#81 Y los de VOX te tapan la cara con la bandera de España y ten cantan el Cara al sol en los oídos, mientras los del PP te saca el dinero de los bolsillos. Más borregos que votar a estos no hay.
#72 Ser de izquierdas y comunista no tiene que ser lo mismo. Vaya falacia más tonta que te has marcado.
Los países más de derechas como EEUU son también los más desiguales y los que menos derechos tienen.
#72 vamos a enumerar países comunistas (ricos o pobres)... A ver por dónde sales
#32 yo con 30k sería rico, para mi vara de medir, Claro
#65 30k rico…
Ok.
#70 "Para mi vara de medir", anda que no hay gente cobrando mil euros, madre mía!
#2 estarán acostumbrados a Cruzcampo
#2 Totalmente de acuerdo. Seria mas útil si lo pusieran todos los dias en Ana Rosa para q la gente se de por aludida
#2 están preparando un mundo para ricos (saben lo que se viene) con los votos de los pobres (idiocracia)
#2 No hay que hacerse lios mentales. El PP tiene que repartir favores. La medida hubo que crearla para dar amparo legal al reparto arbitrario a sus amigotes. Son medidas logicas para un gobierno compuesto de mafiosos del PP. Mientras muchos que no pueden enviar a sus hijos a estudiar les votaran, camarero otro ronda de cerveza !!
La renta en mi hogar supera esos 143.000 euros y desconozco la clase que podremos ser (que en verdad me la suda), pero sin duda, clase alta no somos.
Otra cosa es que de vez en cuando sí podamos permitirnos vacaciones interesantes, reformar el hogar, cierta ropa normalita o cosas de lo más común.
Eso sí, todos los putos días ir a currar sin falta para poder mantener ese nivel normal de vida y que la familia pueda así seguir con unos mínimos según nuestros estándares (que sin duda, como digo, no son de clase alta ni nada que se le parezca).
Y si nos faltara uno de los dos curros, aunque tampoco estaríamos muy jodidos, sí que habría que replantear bien los gastos y otras tantas cosas.
Ahora, sin duda, si nos faltaran los dos curros, la situación sería bastante distinta si quisiéramos mantener incluso el lugar en el que vivimos en el largo plazo.
Así que, según lo que destaca #2, si se diera el caso de una crisis, y tanto yo como mi pareja nos quedaramos largo tiempo sin empleo, probablemente podríamos estar en una situación más que crítica.
Como nosotros, otros tantos cientos de miles de familias aunque a muchos les cueste creer esto.
Y obviamente, no sólo los que lleguen a esos 140.000. Todo hijo de vecino que no pertenezca a clase alta o acomodada, tendrá que currar regularmente para ganarse el lugar dónde vivir y el mantenimiento de su familia.
No creo que esté descubriendo nada este hombre.
Otra cosa es que a muchos les parezca ser "rico" alguien que cobre 70.000 euros por ser un empleado.
Ahí es dónde entra la ingenuidad o el desconocimiento de la realidad.
Que sí se podrá tener cierta "relajación" en lo que se refiere a lo económico, sobre todo si son dos en el matrimonio los que llegan a esas cantidades y usualmente en momentos óptimos económicos. Pero en absoluto serán ricos en el hogar, sobre todo si tienen que luchar diariamente para obtener esos rendimientos y que la familia tenga una continuidad en un bienestar (sin lujos, en absoluto) específico.
Clase media es el no tiene que trabajar para obtener rentas, no que su sueldo sea alto respecto de la media. El problema es que un mando intermedio que cobra bien no se considera currito, se cree más cerca de Amancio Ortega que de la clase trabajadora, y así nos va...
#3 no me llega para comprarme el r8
#8 eso no puede ser, tendrías que infórmate y pedir ayudas en la CAM, que entienden de esas necesidades
#3 En este hilo se puede ver que cada uno tiene una visión de clase media, pero criticamos a los políticos por tener la suya propia
#60 ostia, cuanta razón en una sola frase
#60 yo veo peor que justifiquen que familias con ingresos por encima de 100k necesiten ayuda pública.
"Enrique Ossorio asegura que "esas familias van a tener difícil llegar a fin de mes" con la crisis económica"
Vamos, que este mes en mes con se podrán compra un Gucci.
No se puede ser mas hi ... (me ahorro lo adjetivos que no quiero acabar en un tribunal)
Aprovecho también para cagarme (lo mismo de antes) en los paniaguados de clases media y bajas que votan a estos indecentes; ni haciendo un ejercicio de bajar mi nivel a subnormal con retraso me salen las cuentas.
#9 ¿entonces a quién hay que votar?
Pregunto.
#9 No se, pero 140k entre dos y con dos hijos no me parece una barbaridad como para ir comprando guccis. Te da para tener un buen nivel de vida en una capital pero no da para locuras. Que si, que la gran mayoria tiene menos, pero eso no hace que un sueldo de 70k sea de ricos.
Si cobras un salario por trabajar eres clase trabajadora. Lo de dividir a los trabajadores en clases según su nivel de ingresos es un engaño.
Eso de la clase "media" es una engañifa capitalista.... para tapar que solamente hay dos clases, los que viven de su trabajo y los que viven del trabajo de los demás y los ingresos de seis cifras o más son muy complicados de obtener viviendo de su trabajo...
Lo curritos piensan que clase alta es el que viaja en Jet privado y clase baja es el borracho sin techo que vive en los soportales debajo de su casa. Así que por eliminación ellos deben de ser clase media.
#58 Creo que es algo así, si.
>>> “Yo tengo cuatro hijos y le aseguro que cuesta muy caro sostenerlos”
- Enrique Ossorio, consejero de Educación en la Comunidad de Madrid.id.
Pues que haga como su predecesora, Lucía Figar, y obtenga alguna de las ayudas que otorga su consejería.
https://www.bolsamania.com/noticias/pulsos/cheque-guarderia-para-lucia-figar-con-una-renta-que-supera-los-125000-euros--431523.html
La clase media vive por encima de nuestras posibilidades...
Un depredador hambriento de la sabana tiene mayor sentido ético y moral que el gobierno del PP de Madrid.
Al final en esto consistía la Libertad, y las bajadas de impuestos. En saquear al 95% de los ciudadanos como siempre, y transferir ese dinero al 5% restante. Se puede comprobar en que han cerrado decenas de centros de urgencias, se ha disminuido el presupuesto en los colegios públicos respecto a los privados, está aumentando la delincuencia por falta de vigilancia y seguridad (y le echan la culpa a “los de fuera, amigos de la izquierda” o “izmierda”, como dicen ellos), etc.
No se podía espera otra cosa del Partido Pa’pillar, en eso consisten los gobiernos de derechas, en favorecer la libertad y privilegios de las élites perjudicando para ellos a los ciudadanos. A eso hay que añadir los delitos cometidos por Ayuso durante la pandemia (que sus amigos fiscales no ven como tal), que son adjudicar contratos públicos a familiares sin experiencia para enriquecerlos, y desestimando a empresas con experiencia que podrían haber hecho mejores gestiones y más económicas. O sea, enriquecer a sus allegados con el dinero de todos.
Para ellos es la clase media, el resto somos sirvientes y plebe
Dentro de poco veremos el mínimo vital para clases pudientes
Como se nota quien mueve los hilos de la gente que gobierna, este país está peor que Venezuela.
Se ríe de sus votantes en su cara! A disfrutar lo votado madrileños
Por poner un dato, menos del 5% de los españoles cobra más de 60.000€ (así que, como mucho, el 5% de las parejas cobra más de 120.000€) y sólo el 0,6% de los españoles gana más de 150.000€
https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/cuantos-espanoles-ganan-mas-60000-euros-ano-distribucion-salarios
Pues tiene toda la razón, pagan todo y no reciben nada. Los pobres con todas las ayudas y ellos solo a pagar y a pagar... me suena de alguno 'de izquierdas' que se quejaba de pagarle la merienda a su primo de Jaén, y de que los pobres recibian todas las ayudas...
A seguir disfrutando de las cañas...
#16 Je, con lo fácil que lo tienen. Que cobren el SMI y les lloverán las ayudas...
¿Y a estos son los que votan en Madrid?. Gentes con el moco caído votando a ladrones. Menos mal que nos queda la libertad, ya ni siquiera Portugal
Si una familia que ingresa 143000 euros lo va a tener difícil, como lo tiene una familia que ingresa por debajo de 30000???
bueno vale...
pero han sacado números de cuántos millones de personas POBRES somos en España entonces??? vamos un 70% sino más
y con un país con tanto pobre es una vergüenza(y más) que se nos cobren tanto sueldazo (cantidad dinero) y tantos sueldazos (cantidad de agraciados) a coste y responsabilidad de sus gestiones para hacernos tan pobres.
Él es clase mierda, de la que más sobra en este país
La cuestión es:
-en Madrid cuantas parejas son clase media?
-el resto q no son, a quien han votado?
Así, así....sacando pecho:
cínico, ca Del lat. cynĭcus, y este del gr. κυνικός kynikós; propiamente 'perruno'.
1. adj. Dicho de una persona: Que actúa con falsedad o desvergüenza descaradas. U. t. c. s.
2. adj. Propio de una persona cínica. Sonrisa cínica
3. adj. Impúdico, procaz.
Entonces yo, que cobro 10 veces menos, supongo que voy a morir de inanición.
#47 tu eres de los mios, bueno algo menos pobre, yo soy clase media baja, paso de 10.000 pero no llego a 60.000 estamos en la parte baja del escalafón..
Biba la meritocracia de los cojones
Nunca he sido partidario de nacionalismos, pero apoyo fervientemente que Madrid se independice de España.
Me gustaría saber qué opináis que es clase baja, media y alta. Yo lo repartiría así (para un adulto sin hijos):
Clase Baja < 14.000€
Clase Media-Baja < 20.000€
Clase Media < 28.000€
Clase Media-Alta < 40.000€
Clase Alta > 40.000€
Ricos -> Viven de rentas, no necesitan trabajar
Lo pregunto por curiosidad porque se que hay gente que sí considera que 100.000€ al año es clase media y me gustaría saber cómo repartiríais las clases medias/bajas en base a los ingresos.
#41 Si esos ingresos que mencionas son rentas de trabajo y si no trabajas ya no los tienes, entonces son todos clase trabajadora menos el último que puede vivir de las rentas...
Y lo de 40mil convertirte en clase alta... debes ser de Podemos...
#41 tú eres o pobre o de letras no?
Sabes que 40000 son algo mas de 2 mil netos a 14 pagas?
En Madrid eso no da para nada.
#66 Lo sorprendente es que de mi comentario y pregunta lo que te salga a ti es contestar así. Que te vaya bien, hasta nunca.
#41 A mi modo de ver, la clase no depende de la riqueza, si no de la forma de obtenerla. Se puede ser rico y trabajador (un youtuber que gana 500k al año puede dejar de trabajar, pero lo mismo en 20 años ya se ha pulido los ahorros). Es una cuestión difícil.
#41 No seáis acomplejados. Aquí la mayoría somos currelas. Y no pasa nada. No somos clase media. No intentéis forzar los números
#76 Yo pregunto precisamente porque me gustaría saber la opinión de otras personas, yo pienso que cualquier persona que necesite de su trabajo para vivir es clase trabajadora, pero obviamente no es lo mismo ganar 20.000€ que 140.000€.
Puse mi comentario por que quería saber la opinión de otras personas y más del 50% de las respuestas son simplemente faltas de respeto o risas hacia mi comentario, al final lo mejor que me llevo de mi comentario son algunos blocks...
#76 Yo pregunto precisamente porque me gustaría saber la opinión de otras personas, yo pienso que cualquier persona que necesite de su trabajo para vivir es clase trabajadora, pero obviamente no es lo mismo ganar 20.000€ que 140.000€.
Puse mi comentario por que quería saber la opinión de otras personas y más del 50% de las respuestas son simplemente faltas de respeto o risas hacia mi comentario, al final lo mejor que me llevo de mi comentario son algunos blocks...
#76 Yo pregunto precisamente porque me gustaría saber la opinión de otras personas, yo pienso que cualquier persona que necesite de su trabajo para vivir es clase trabajadora, pero obviamente no es lo mismo ganar 20.000€ que 140.000€.
Puse mi comentario por que quería saber la opinión de otras personas y más del 50% de las respuestas son simplemente faltas de respeto o risas hacia mi comentario, al final lo mejor que me llevo de mi comentario son algunos blocks...
#41 Todos los rangos que has puesto los metería en clase baja.
#41 jajaja vives con tus padres en Teruel no?
#41 Lo siento, pero la realidad es que son todos clase baja excepto el último.
#41 Estoy en el móvil y no puedo explayarme, pero... has interiorizado la pobreza y te piensas que es lo normal.
Estoy de acuerdo. 143000 euros me parece clase media. Aquí lo que pasa es que alguno se cree que es clase media por tener 50000 euros en el banco y una nómina de 1600. No, colega, con eso eres clase pobre trabajadora.
Eso será clase media, si me apuras, en Madrid y tal vez en Barcelona. En el resto de España es clarisimamente clase alta.
Y creo q seria mas correcta, incluso en Madrid, calificarla de media alta. No creo q se pueda separar solo en 3 categorías.
Y tiene parte de razón, el problema es los que piensan que cobran poco más de 1000 € al mes son clase media .
Y con ese dinero en otro sitio puedes ser clase alta, pero Madrid/Barcelona/etc. es caro.
Y cuál es el problema? Acaso es falso?
El primer impulso es llamarle hijo de puta. Luego de pensarlo un poco te das cuenta que tiene razón. La mayoría de las personas nos creemos clase media pero somos clase obrera.
Yo diría que es lumpen, como decía Pablo a los que eran de una clase inferior a la suya y le querían socializar la mesa de mezclas y les dio un puñetazo y se partió la mano y bla, bla, bla
#20 la culpa es de la izquierda por no hacer autocrítica!