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#7:
Tres apuntes:
1. Artur Mas le pidió a Rajoy un cupo catalán similar al vasco. Rajoy se negó y ese fue uno de los detonantes del prusés. Esto es historia reciente de España y me parece absurdo tratar de esconderla o vender algo totalmente diferente de lo ocurrido:
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2012-01-04/artur-mas-amenaza-a-rajoy-habra-consulta-popular-si-no-hay-pacto-fiscal_237907/
2. El diario es un medio de izquierdas y sus periodistas y columnistas siempre han abogado por una fiscalidad progresiva y que sean los más ricos los que más aporten. Si ahora el PSOE defiende que las regiones ricas no deben aportar tanto como antes, entonces debe criticar o defender esa postura en base a argumentos, no en base a lo que dijo un partido u otro hace 10 años. ¿Estás a favor de que Cataluña aporte menos con la consiguiente pérdida de recursos parra las regiones pobres? Pues defiéndelo.
3. En ese programa electoral del PP no veo mención alguna a la adopción de un sistema tributario propio ni a un cupo catalán similar al vasco. Una cosa es reformar el sistema de financiación autonómico con la participación de todos los interesados, que es lo que siempre ha propuesto el PP, y otra bien distinta es adoptar medidas exclusivamente para una Comunidad porque sus votos son necesarios para la legislatura.
1. Artur Mas le pidió a Rajoy un cupo catalán similar al vasco. Rajoy se negó y ese fue uno de los detonantes del prusés. Esto es historia reciente de España y me parece absurdo tratar de esconderla o vender algo totalmente diferente de lo ocurrido:
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2012-01-04/artur-mas-amenaza-a-rajoy-habra-consulta-popular-si-no-hay-pacto-fiscal_237907/
2. El diario es un medio de izquierdas y sus periodistas y columnistas siempre han abogado por una fiscalidad progresiva y que sean los más ricos los que más aporten. Si ahora el PSOE defiende que las regiones ricas no deben aportar tanto como antes, entonces debe criticar o defender esa postura en base a argumentos, no en base a lo que dijo un partido u otro hace 10 años. ¿Estás a favor de que Cataluña aporte menos con la consiguiente pérdida de recursos parra las regiones pobres? Pues defiéndelo.
3. En ese programa electoral del PP no veo mención alguna a la adopción de un sistema tributario propio ni a un cupo catalán similar al vasco. Una cosa es reformar el sistema de financiación autonómico con la participación de todos los interesados, que es lo que siempre ha propuesto el PP, y otra bien distinta es adoptar medidas exclusivamente para una Comunidad porque sus votos son necesarios para la legislatura.
#3:
En 2012, la entonces líder del PP catalán y ahora diputada en la Asamblea de Madrid, Alicia Sánchez Camacho, afirmaba lo siguiente en su programa cuando era candidata a la Generalitat de Catalunya: “Desde el PP catalán trabajaremos para mejorar la financiación singular para Catalunya”.
A ver,es que eran otros tiempos... actúan según quien gobierne.
A ver,es que eran otros tiempos... actúan según quien gobierne.
#11:
Que el PP, como partido de derechas que es, defienda lo mismo que junts en cuanto a fiscalidad, es hasta lógico. Que es eso de la redistribución de la riqueza !!
Lo alucinante es que vayamos a ver al equipo de opinión progre sincronizada, Podemos y Meneame incluidos, defender un cupo catalán...
Pero bueno, también los hemos visto defender amnistiar a golpistas corruptos... o eliminar en el delito de malversación...
Al final resulta que la política "progresista" se reduce a defender aquello que en cada momento vaya necesitando el gobierno progresista para seguir aguantando. Las políticas reales dan igual..
Lo alucinante es que vayamos a ver al equipo de opinión progre sincronizada, Podemos y Meneame incluidos, defender un cupo catalán...
Pero bueno, también los hemos visto defender amnistiar a golpistas corruptos... o eliminar en el delito de malversación...
Al final resulta que la política "progresista" se reduce a defender aquello que en cada momento vaya necesitando el gobierno progresista para seguir aguantando. Las políticas reales dan igual..
#12:
#3 La recuerda. Esta era la mafiosa corrupta que reconoció a una de las novias de los hijos de los pujol que ellos, el PP, tenían FISCALES DE CONFIANZA que podían manipular y hacer que actuasen como a ellos le hiciese falta.
Yo no sé que más hace falta para declarar a esta banda de delincuentes como lo que són.
En realidad sí que lo sé: jueces imparciales que se sientan tan españoles y tan imparciales como para defender a su país de los enemigos de dentro.
Yo no sé que más hace falta para declarar a esta banda de delincuentes como lo que són.
En realidad sí que lo sé: jueces imparciales que se sientan tan españoles y tan imparciales como para defender a su país de los enemigos de dentro.
Comentarios
Tres apuntes:
1. Artur Mas le pidió a Rajoy un cupo catalán similar al vasco. Rajoy se negó y ese fue uno de los detonantes del prusés. Esto es historia reciente de España y me parece absurdo tratar de esconderla o vender algo totalmente diferente de lo ocurrido:
https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2012-01-04/artur-mas-amenaza-a-rajoy-habra-consulta-popular-si-no-hay-pacto-fiscal_237907/
2. El diario es un medio de izquierdas y sus periodistas y columnistas siempre han abogado por una fiscalidad progresiva y que sean los más ricos los que más aporten. Si ahora el PSOE defiende que las regiones ricas no deben aportar tanto como antes, entonces debe criticar o defender esa postura en base a argumentos, no en base a lo que dijo un partido u otro hace 10 años. ¿Estás a favor de que Cataluña aporte menos con la consiguiente pérdida de recursos parra las regiones pobres? Pues defiéndelo.
3. En ese programa electoral del PP no veo mención alguna a la adopción de un sistema tributario propio ni a un cupo catalán similar al vasco. Una cosa es reformar el sistema de financiación autonómico con la participación de todos los interesados, que es lo que siempre ha propuesto el PP, y otra bien distinta es adoptar medidas exclusivamente para una Comunidad porque sus votos son necesarios para la legislatura.
#7 Y algunos de los partidos que defienden esto se definen "de izquierdas".....
#8 Mientras tanto, los partidos de derechas: "Más toros"
#9 No entiendo muy bien
#7 Eso no fue ningún detonante del procés. Eso fue el último intento de CiU de parar el procés que ya había empezado.
#7 Pero a ver, que esto es mmne, así que se tiene que dedicar a limpiar el sable de su líder y sus acólitos a rebuscar para justificar este nuevo bandazo y puñalada a las ccaa más pobres.
Pero ya tú sabes..."con el pp sería peor"...y con eso nos tenemos que congratular y dar todos por satisfechas.
parece mentira, hombre, que aún no sepas cómo funciona esta máquina de propaganda que es mmne....
#28 Goto #10
#50 Bueno, cuestión de opiniones: para mí los gilipollas son los que ayer la amnistía era anticonstitucional y ahora es fuente de democracia, justicia y prosperidad.
Para mí gilipollas son los que antes la solidaridad económica/territorial era intocable y ahora no.
Para mí gilipollas son los que según diga el líder, así opinan, dejándose manipular con el mantra de la derechona maligna y fascista (que sí, que lo es, pero no me tomes por gilipollas cambiando de criterio según necesites votos e intentando venderme la moto).
El no tragar ruedas de molino no te convierte en votante del pp, por si algunos aún no os habéis enterado.
Y para todo lo demás, 1984 de George Orwell
#54 Se te ha olvidado poner como gilipollas gente que critica una ley que no se ha redactado y se monta una película alrededor de eso.
#56 Y de los que esperan a que el rayo truene para acordarse de santa bárbara...
#57 Yo suelo esperar a ver la película antes de lanzar la crítica. Es muy fácil delegar un trabajo a una comunidad autónoma e incluso endurecer los objetivos. Así que todo esto no es más que una película montada por el PP para poder dejar de hablar de soplapolleces que únicamente alimentan a la extrema derecha.
Cuando se publique el globo sonda en El País hablamos, si quieres. Mientras tanto esto no son más que seguidismos de uno y otro lado, miedos y proyecciones.
#58 No es cuestión de la redacción técnica de la ley, si no del cambio de criterio y valores.
Y no, no es un invento de la ultraderecha fascistoide, bien claro lo han dejado los dirigentes catalanes: quieren una singularidad fiscal y soberanía fiscal plena (palabras de Pere Aragonés)
Mismamente en Público, que no puede decirse sea de derechas precisamente....
https://www.publico.es/politica/govern-quiere-catalunya-recaude-100-impuestos.html
#59 Es de principio de negociación empezar pidiendo la luna. Ni cambio de criterio, ni cambio de valores. Hay que esperarse a ver qué dice el globo sonda ministerial que publique el País cuando se filtre, como llevan haciendo toda la vida con las leyes polémicas. Luego habrá que ver el borrador. Después ver cómo se negocia. Por último cómo llega en primera instancia al congreso de los diputados y si hay mayoría para votarlo o no antes de los cambios del senado. Cómo queda en el senado. Y por último qué ocurre cuando vuelva al congreso.
Pero aquí todos inventando sin tener ni puta idea por lo que ya he escrito antes y no me voy a repetir.
#28, comunidades pobres que se empeñan en votar a quienes rebajan los impuestos a los ricos. Mientras tanto Catalunya es la comunidad con la fiscalidad más alta de todas. Ya va siendo hora de que la gente se responsabilice de su voto.
#7 pues la cuentas bien mal la historia. Lo que detonó el proces fue que mandara el estatut al constitucional para rechazarlo , después que había sido aprobado. Esa fue la madre de las razones, luego lo demás eran pluses.
#61 He dicho que fue "uno de los detonantes", no el único.
Si Rajoy hubiera cedido, no hubieran llegado las consultas y todo el show.
Eres tú el intencionadamente manipula mis comentarios para defender su postura. Es algo despreciable.
#63 cierto, fallé al leerte.
No era solo eso
#7, como apunte decir que los ricos no dejarán de pagar más con esta reforma, no hay ninguna rebaja de impuestos, de hecho en Catalunya es donde más impuestos pagan los ricos.
#64 Con la reforma habrá menos dinero para los pobres de otras Comunidades. Si se quiere eso, adelante. Eso sí, que lo expliquen bien y a ver qué les parece al resto.
#68, Comunidades que se empeñan en votar a partidos que lo que proponen es bajar cada vez más los impuestos a los ricos. Qué quieres que te diga, ya va siendo hora que la gente se responsabilice de lo que vota.
En 2012, la entonces líder del PP catalán y ahora diputada en la Asamblea de Madrid, Alicia Sánchez Camacho, afirmaba lo siguiente en su programa cuando era candidata a la Generalitat de Catalunya: “Desde el PP catalán trabajaremos para mejorar la financiación singular para Catalunya”.
A ver,es que eran otros tiempos... actúan según quien gobierne.
#3 La recuerda. Esta era la mafiosa corrupta que reconoció a una de las novias de los hijos de los pujol que ellos, el PP, tenían FISCALES DE CONFIANZA que podían manipular y hacer que actuasen como a ellos le hiciese falta.
Yo no sé que más hace falta para declarar a esta banda de delincuentes como lo que són.
En realidad sí que lo sé: jueces imparciales que se sientan tan españoles y tan imparciales como para defender a su país de los enemigos de dentro.
#12 Yo no sé que más hace falta para declarar a esta banda de delincuentes como lo que són.
En purismo son una organización criminal.
#3 el problema es que me den eso a Cataluña y no al resto de España... Os señalan la luna y criticais el dedo
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x.comQue el PP, como partido de derechas que es, defienda lo mismo que junts en cuanto a fiscalidad, es hasta lógico. Que es eso de la redistribución de la riqueza !!
Lo alucinante es que vayamos a ver al equipo de opinión progre sincronizada, Podemos y Meneame incluidos, defender un cupo catalán...
Pero bueno, también los hemos visto defender amnistiar a golpistas corruptos... o eliminar en el delito de malversación...
Al final resulta que la política "progresista" se reduce a defender aquello que en cada momento vaya necesitando el gobierno progresista para seguir aguantando. Las políticas reales dan igual..
#11 pienso que antes de que gobierne un partido corrupto, es preferible hacer alguna concesión temporal aunque no sea precisamente una medida progresista, para poder lograr una mayoría de gobierno estable. Esto es normal en todas las coaliciones de gobierno del mundo.
#18 Como que el Gobierno actual está por principios y no porque es igual de corrupto que los gobiernos anteriores.
#11 Yo todavía no he visto la ley escrita. Lo que tengo claro es que Aznar fue quien permitió la creación del sistema vasco actual. El resto de comunidades tienen derecho a reclamarla, diga lo que diga el Constitucional.
#51 Como el resto de cosas de tu vida las tengas tan "claras", vas apañado. Aznar creó el sistema vasco actual, con dos coj...
#53 A ver, he simplificado tanto que tengo que matizar. El concierto vasco siempre que había existido lo había hecho con carácter temporal hasta el mandato de Aznar y en su mandado, en el año 2002 se fijó y se hizo definitivo. Podría no haberlo renovado con las mismas excusas patrioteras, sobre redistribución y demás gaitas que se están diciendo ahora sobre una ley no redactada para el modelo de financiación catalán.
Que nadie se equivoque.
La financiación que proponen tanto PP o PSOE, nunca será la que necesita Catalunya.
Estones una guerra de poder, como todas. Si Catalunya se queda con sus impuestos, o con un cupo como el vasco o navarro, España se hunde en l miseria.
Porqué? Porque desde que existe el FLA y las balanzas fiscales para que los flujos vayan de los que producen más a los que producen menos, estos segundo no se han preocupado de convertir sus regiones en más productivas.
Porqué? Porque tal como está diseñado el FLA, si produces por debajo de un tanto siempre recibes y si estás por encima sales a pagar.
Que hacen los gestores de la mayoría de ccaa ? Invertir en obras que generan sobres y en redes clientelares de funcionarios.
Que resultados da? Los funcionarios siguen apoyando al partido local que cargue contra Catalunya para cada cambio que signifique perder la sopa boba y se mantiene la producción baja. Así ganan los funcionarios, ganan los políticos y se mantiene el ogro común, Catalunya, que es insolidaria y no quieres seguir pagando la fiesta.
Luego salen personajes como García Paje haciéndose el indignado y soltando bulos como estadios de fútbol.
La pregunta es muy fácil. Si como afirma Page, es España la que paga la fiesta a Catalunya ( lol ), no le saldría a cuenta a España que Catalunya se independizase?
Claro que no! España no está preparada para existir sin Catalunya.
Las respuestas ya se por donde van a ir:
- pero Catalunya fuera de la UE ... Etc.
Hay varias fórmulas como usan Suiza, Noruega, Andorra etc. No todo es la UE.
Tarde o temprano va a ocurrir. Porque no en lugar de querer mantener a una nación atada a un estado, os ponéis las pilas y hacéis Castilla un lugar competente? No sería eso mejor para todo el mundo?
#41 y aquí, el clásico discurso nacionalista equiparable al de "los pobres son pobres porque les financamos con impuestos los ricos".
#70 si a estas alturas crees que Catalunya es rica, no estás al tanto en absoluto de como están las cosas.
Catalunya está yéndose a pique mientras sigue atada a España.
#75 otro clásico del nacionalismo "toda la culpa es de los otros, nosotros somos victimas". Por otro lado nada extraño, cuando ese nacionalismo vive de enfrentar continuamente un nosotros con un vosotros.
#77 claro.
Puedes llamar víctima a quien quieras. Yo quiero ser solidario, pero que haya un plan claro y que no sea en detrimento de mi bienestar creado a base de mi trabajo.
Gracias, etiquetador de víctimas.
#78 es usted quien dice que Cataluña (y le copio literal) "está yéndose a pique mientras sigue atada a España". Es usted quien presenta como causa de una situación negativa para Cataluña al otro. Y es en sus mensajes donde no existe un mínimo de crítica a la propia gestión que los diferentes gobiernos votados por los catalanes hayan realizado para llegar a tal situación. Es usted mismo, por tanto, quien se ha puesto la etiqueta de víctima, echando la culpa de todo al "otro".
Mire: Cataluña se encuentra, año tras año, entre las 5 CCAA con mayor PIB per cápita de España, y en la media del PIB en comparación con otras regiones de la UE. Dese una vuelta por el resto de España, compare su CCAA con otras, que pronto se dará cuenta de lo que son regiones ricas, como la suya, y otras pobres.
Y aún así es totalmente comprensible que los catalanes se hagan la pregunta de cómo siendo Cataluña una región rica, esa supuesta riqueza no se traslade al ciudadano como debería ser. En la pregunta aciertan. Pero donde no aciertan algunos es en la respuesta, cuando compran el discurso que, esos mismos políticos que han llevado a tal situación a Cataluña, les presentan: que toda la culpa es del otro, que si no fuera por el otro todo sería mejor, que es el otro el que nos frena. Buena manera para excusarse los propios pecados.
#79 usted
Claro que lo es, el flujo de dinero va solo en un sentido.
https://es.ara.cat/1_494fad
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12449103/09/23/la-generalitat-eleva-a-casi-22000-millones-el-deficit-fiscal-del-estado-con-cataluna-en-2021
https://www.lavanguardia.com/economia/20220901/8495896/generalitat-estima-deficit-fiscal-catalunya-situa-6-1-8-5-pib.html
Puedes seguir con tus pajas mentales y el "usted", que esto no hay por donde cogerlo.
Dejad de difamar sobre como no funciona España.
Nosotros no necesitamos que nadie nos pague nada, siempre hemos tenido lo nuestro.
Lo que de hace con Catalunya no es justo, y por eso estamos donde estamos y por eso no hay ningún plan de España para Catalunya que no sea lo mismo de siempre.
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12449103/09/23/la-generalitat-eleva-a-casi-22000-millones-el-deficit-fiscal-del-estado-con-cataluna-en-2021
https://www.lavanguardia.com/economia/20220901/8495896/generalitat-estima-deficit-fiscal-catalunya-situa-6-1-8-5-pib.html
#80 pues para pedir estatalizar 15.000 millones de deuda si que habéis pedido que lo paguemos entre todos, parece que aquí sí que os falta "lo vuestro". Hechos son amores...
Y sí, es lo que ocurre en un sistema de progresividad fiscal: que el flujo viaja del que más renta tiene al que menos. Que esto no te guste es otro asunto: se puede usted unir a la retaila de nuevos liberales estilo Rallo y Cía., opinan lo mismo. Aunque pensándolo bien tampoco hace falta, aquí opciones políticas contra la progresividad fiscal siempre hubo, entre ellas el nacionalismo.
¡Ah! Y como no, la previsible mención al famoso déficit fiscal de los 22.000 millones... ese corrupto calculo que cocina ¡la propia Generalitat! Ese que incluye el deficit fiscal con Europa en el del Estado, ese que imputa el IVA que uno de Zamora paga al comprar a una empresa catalana como impuesto catalán, ese que incluye en la balanza fiscal de Cataluña el IRPF pagado por no catalanes si la renta o parte de ella se ha generado en Cataluña, ese que imputa a Cataluña el Impuesto de Sociedades no según el consumo, como se realiza en el resto de estudios de balanzas fiscales, sino en función del excedente bruto de explotación, ese que imputa solo en Madrid los gastos de defensa (debe ser que los buques del ejército navegan sólo por el Manzanares), los gastos de política exterior, de servicios generales, etc.. (respóndase a si mismo, ¿sabía usted algo de todo esto?, ¿alguno de esos medios que enlaza le explicó cómo se calcula?).
Pero eso sí, día sí y día también lo del déficit en portada de ciertos medios. No les explicaran como se calcula, pero para remover bilis desde luego que funciona: directo al vientre. En fin, lo que le decía, alimento para el nacionalismo del "nosotros" y el "vosotros"...
#c-81" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3950384/order/81">#81 Pero cuéntalo todo: deuda que tenemos por perder 20k m cada año.
No podemos con nuestros gastos porque el estado nos vacía las arcas, y tenemos que pedir préstamos con intereses al estado... Para poder tener nuestro dinero.
Dime, que otras regiones de la península tiene el mismo.nivek industrial? Te lo digo: ninguna.
Si fuese un cálculo tan corrupto no tendrías a los mismos medios españoles temblando por si ocurre:
#https://www.elcorreoweb.es/andalucia/2024/06/18/cupo-catalan-abre-agujero-financiacion-comunidades-103924132.html
https://www.eleconomista.es/opinion/noticias/12864183/06/24/un-cupo-catalan-insostenible.html
Entre los 14k y 30k hay un medio en los 22k millones.
Dime otra cosa: porque es Catalunya insolidaria por no querer los pagar más la fiesta y en cambio nadie abre la boca por Euskadi y Navarra ?
Retórica vacía sobre un agujero imposible de ocultar. España es una catástrofe económica y Catalunya de momento hace de ancla.
#83 yo es que opino que Euskadi y Navarra también son insolidarias, por sus conciertos y fueros económicos (fueros, que literalmente significa privilegios). Por qué se abre la boca poco por esto (en lo que estoy de acuerdo con usted) habrá que preguntarselo a los políticos, no es muy difícil imaginarselo: a los partidos estatales les gusta tener siempre un buen puñado de votos de los partidos nacionalistas que poder comprar cuando interesa.
Evidentemente la balanza fiscal catalana es negativa, nadie duda que aporte más que recibe, igual que algunas otras CCAA que por nivel de renta les toca pagar. Insisto, es lo que tienen los sistemas de progresividad fiscal. Y claro que Cataluña deje de aportar tendría consecuencias negativas para el resto del país y CCAA, de eso trata todo este asunto y por eso estamos aquí usted y yo discutiendo. Si no tuviera impacto, no tendría tanta relevancia el tema. Igual qie lo tendría si las petsonas con rentas altas que pagan más que reciben dejaran de aportar. Porque, recuerdo, los impuestos los pagan los ciudadanos y las sociedades, no las CCAA. Hay un poco de trampa en eso de atribuir a las CCAA el pago de impuestos.
Lo que se denuncia como manipulado no es que la balanza fiscal sea negativa para Cataluña, sino que el calculo de la balanza fiscal que presenta la Generalitat es manipulado para dar un resultado mucho mayor al real, con el fin de remover la bilis de algunos. Lo malo de esto es que provoca que la conversación social respecto al asunto de los modelos fiscales y de financiación se haga desde las entrañas, en vez de con la cabeza.
#84 bueno entonces les puedes preguntar a los extrmeños:
https://www.europapress.es/illes-balears/noticia-pp-extremeno-avisa-cupo-cataluna-haria-perder-16000-millones-resto-ccaa-regimen-comun-20140514115436.html
Aceptar 16k de pérdidas si Catalunya no paga, creo que por si solo no está nada mal.
Y aún así:
https://es.ara.cat/economia/macroeconomia/economia-catalana-mantiene-fortaleza-crece-espana-trimestre_1_5022096.html
Creo que sería mucho mejor dejar que Catalunya se pudiera desarrollar completamente, tener un cupo con un excedente y poder generar más riqueza.
Por qué no se hace así, con números en lugar de con el odio contenido en las entrañas?
¿Qué singularidad tiene Cataluña?
Ya te lo digo yo, que tiene 7 votos que necesita el líder.
Ya salen los
medios de izquierdasequipos de opinión sincronizada a defender al partido que les paga.....Que estas propuestas las hagan partidos de izquierdas (que los que más tienen menos paguen) y que la gente trague porque son de los suyos me parece insultante.
Yo soy de izquierdas y soy catalán, y entiendo perfectisimamente lo poco solidario que es esto, sabiendo que Cataluña está infrafinanciada respecto a lo que aporta, como Madrid o valencia, y sabiendo tambien que existe ya el precedente del cupo Vasco y el cupo Navarro, pero comprendo que no es el momento de pedir eso a pesar de que a mi como ciudadano posiblemente me beneficiase en algo, sinceramente el nacionalismo cateto tanto el español como el catalán (que al final son lo mismo), SON UN CANCER para esta sociedad, uno del que por desgracia y en vista del aumento de imbéciles en toda Europa, no nos vamos a poder librar pronto
#25 yo niego la mayor, no estamos infra-financiados respecto a lo que aportamos, ya que somos una de las comunidades con mayor renta per-capita de España y en algunos puntos, como Girona, bien situada arriba en renta Europea.
Luego vas yo que sé, a un pueblo de Teruel, y te encuentras calles sin asfaltar. A años luz del nivel de vida y servicios catalanes.
Así que desde un punto de vista izquierdista, en realidad está fallando la solidaridad, ya que las diferencias entre territorios son notorias.
#26 Estamos infrafinanciados respecto a lo que aportamos, no es una opinión es un hecho, pero igual que lo estan Madrid o Valencia, lo cual como digo no es óbice para entender lo que dices, mientras aquí el dinero serviría para cosas más triviales hay comunidades autónomas que realmente lo necesitan, Murcia de hecho es la que tiene en ratio peor financiación, curioso que sea de las pocas en las que encima eligen a vox para que les gobierne... igual se pueden unir los puntos por algún lado ahí....
De cualquier forma si, me reitero soy de izquierdas, es decir no voto al p"s""o"e ni con un puntero láser prestado, y la verdad es que no entiendo como se puede alguien siquiera plantear el gobernar con nacionalistas cancerígenos y con la derecha de junts
#29 pero eso es como decir que un señor que gana 4 millones de euros al año está infrafinanciado respecto a lo que aporta. La cosa no es si recibes menos de lo que aportas, OBVIO que sí, la cuestion es si ese dinero te es suficiente o no para estar en igualdad de condiciones con el resto.
#32 Pues ese es justo el motivo por el que estoy en contra pese a que existan esas excepciones sin ningún motivo en el país vasco y navarra, porque no es justo para el resto de comunidades, y pese a que se que si Madrid, Valencia o cualquier otra tuviera la oportunidad de financiarse de una manera mejor a costa de las otras lo haría sin dudarlo, y mas si esa comunidad estuviera gobernada por la derecha criminal española, pero si me preguntan a mi lo tengo claro, no quiero nada que venga del nacionalismo cateto y además es injusto
Esto es la política, si lo digo yo está bien, si lo dice mi rival es una barbaridad
Efectivamente las comunidades que más aportan deben de recibir más, y como quienes aportan en realidad no son las comunidades si no las personas, se concluye que las personas que más aportan deben de recibir más.
Así por ejemplo, es lógico que una persona que paga más impuestos tenga mejor médico y mejor colegio que quien paga menos impuestos. ¡Obvio! Para algo paga más.
Lo que es jodidísimo es ser de izquierdas y defender esto.
#23 Yo es que alucino como se lía la gente con esto. Los impuestos los pagan las personas y las empresas. ¿Puedo yo gestionarme mis impuestos? Por mi parte, blindaría en la constitución que todas las comunidades son iguales. Aquello que se quiera implantar en una comunidad, por ley, deberá ser igual en el resto.
La política oposición del PP es crear un "me rasgo la camisa indigando y dejo de respirar detrás de otro" ... primero fue Txpote, luego la amnistía y ahora esto.
Al ministro de economía le han formulado esta legislatura más de100 preguntas parlamentarias; ninguna por parte de las derechas
Lo que me asombra es que millones de gilipollas se lo compren todo todo siempre al PP sin más. Y sí; gilipollas ...si se enfada me la suda
Lógico, el PP nunca ha estado a favor de redistribuir la riqueza. Se supone que el PSOE sí.
Es como si los que tienen mayor renta quisieran tener mayores servicios públicos.
#13 Se está hablando mucho de una ley que no está ni redactada. Yo me preguntaría cómo funciona el modelo vasco en realidad y por qué se está montando tanto drama por algo que no tiene que cambiar significativamente el resultado final.
¿Pero todavía no saben que los del PP son de memoria frágil?
Ya tú sabes, haz lo que digo, no lo que hago.
#1 otros solo cambian de opinión…
#5 Que Pdr Sánchez si tiene que decir dónde dije digo ,digo Diego, sin problema, pero es más ridículo ver al PP haciéndolo, en casi o más temas que Pdr, yendo de dignos y encima criticando a Sánchez por hacerlo.
#6 No tengo duda de que el PP en la misma situación haría lo mismo, pero estan comparando un cambio de posición de algo que se dijo hace 12 años, con los cambios de opinión de Sánchez en cosa de un mes.
#17 no es cuestión de un mes o un siglo, es cuestión de quien está al mando. Cuando el PP está al mando se permite todo (robar, okupar la justicia, usar la policía para espiar y boicotear partidso politicos, financiarse ilegalmente o pactar con el diablo para seguir en el poder)
justo, todo lo que el mismo pp critica cuando no manda.
En el fondo de todo esto solo hay una constante= su concepción posesiva de españita. españita es SUYA y todo lo que no sea mandar ellos es anti-natura. no creen en la democracia, no creen en la alternancia de poder y no creen en que la soberanía popular reside en el pueblo que a veces, elige a otros para mandar. el PP cree solo en un sistema de partido único (el suyo) donde ellos mandan siempre.
#27 Te rectifico, no es soberanía popular, es soberanía nacional y ésta reside en el pueblo español.... y ojo a esto... del que emanan los poderes del estado... a saber... ejecutivo... legislativo ( Ambas camaras y no solo el congreso ) y en Judicial.... todos ellos independientes uno de otro... en teoría. Es un pequeño matiz que cambia bastante su frasecita.
Y cual es la realidad, que esto no es verdad...porque esta todo prostituido, no tenemos una democracia real ni siquiera representativa, gozamos de una maldita partitocracia que envenena las instituciones y las manipula al gusto del líder de turno.
#44 Las actas, en caso práctico, son unipersonales. Y es cuestión de encontrar un partido que funcione correctamente de manera interna.
Te animo a que montes uno.
#49 Ya estoy mayor para eso....pero eso le dijeron a Miley y lo hizo. Quien sabe lo que puede ocurrir.
#6 Estás en una noticia donde el brazo mediático de Sánchez está criticando a Feijoo por hacer lo mismo que hace su amo. Y que no te quepa duda que, si esto llega al congreso, Pedro Sánchez jugará esta carta para desactivar cualquier cosa que tenga que decir el PP.
#5 Todos cambian de opinión. La única constante es que siempre hay borregos dispuestos a justificar unos y criticar otros.
#5 Sí, la cosa va tal que así:
1 - "Yo voto al PP porque al menos no miente como Sánchez"
( Pillan al PP mintiendo )
2 - "Yo voto al PP porque al menos no miente TANTO como Sánchez"
( Vuelven a pillar al PP mintiendo )
3 - "No sé, no he visto nada"
4 - GOTO 1
#1 Na, para incongruencia el casoplón del coletas, eso si que es una incongruencia
El votante medio de derecha vive de que le meen en la cara, esto no les cuesta ni un voto.
#16 eso es como decir que los votantes lgtbi de la izquierda viven de que les den por el culo
#19 Mezclas demasiadas cosas para no decir nada que tenga sentido, centrate que gente LGTBI hay de todos los colores politicos y cada uno tiene sus preferencias sexuales
#16 sin quitarte la razón, tu capacidad de proyección es acojonante.
#20 No me la quitas porque es imposible, por tanto no es proyectar, es decribir, y sii capacidad de describir es acojonante, gracias por notarlo.
#30 Lo que dices es que se puede aplicar perfectamente también para el otro lado.
#34 No, que va.
#1 Lo que son es unos hipócritas.
Tienen a un gran maestro, el hipócrita mayor del reino, Ansar.
Qur el PP no este de acuerdo con distribuir la riqueza es normal. Que los partodos que dicen ser de izquierdas lo hagan... eso sí que no es de recibo.
"Cuando la mierdas pasadas de otros las utilizamos para justificar las nuestras"
Las noticias del Partido Ladrón son irrelevantes.
defender != aprobar
¿Me puede alguien explicar cómo puede ser que una sola persona que sea de izquierdas esté a favor de que una de las comunidades más ricas de España quiera separarse económicamente del resto por favor?
Me tengo que estar perdiendo algo.
Ahora resulta que los ricos quieran separarse de los más pobres es de izquierdas ... Me parece el más claro ejemplo de fascismo, ya no como antiguamente por clases, razas o por nacionalidades, sino que ahora las divisiones se van a hacer por pasta o riqueza económica...
#74 Bueno antes de empezar con la cruzada de izquierda o de derecha, habría que dejar claro que no hay el mas mínimo interés en revisar la financiación de las comunidades autónomas, que lleva mas del doble de tiempo caducada, que el consejo general del poder judicial. Supongo que cuando en los feudos del PSC-PSOE se agudicen los déficits sanitarios, si los de VOX levantan banderas para mejorar la financiación, las mayorías pueden mutar.
Estos del PP cada día me recuerdan más aquellos de Ciudadanos, por la manaña decían una cosa, y por la tarde otra.
Como hagan eso después vienen el resto de comunidades autónomas que tienen una renta por encima de la media a pedir lo mismo que Cataluña y hay una guerra civil. Yo prefiero que se independicen (quedándose con la correspondiente deuda) antes de tener otro País Vasco. No entiendo cómo un solo diputado o senador no catalán (incluidos los vascos) va a apoyar lo que pide ERC.
SE puede pedir para Cataluña el mismo trato en el IRPF que tienen en Ceuta y Melilla, ya no sería singular sino ponerse al mismo nivel que otras comunidades o ciudades "privilegiadas"?
Feijo no habla catalán en la intimidad, como ansar.
Y que todos los demás (PSOE) lo rechazábamos. Cuando todo esto es un convenio de intereses falseados.
Pero por qué cataluña o país vasco o navarra tienen que tener una financiación especial? Y me da igual el que lo proponga
#15 porque España es un país un poco raro en el que la izquierda primero es nacionalista o pro-nacionalista y luego de izquierdas, con lo cual se ve estupendamente que las regiones más ricas concentren cada vez más riqueza, siempre y cuando no sea Madrid.