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#13:
#1 Dos datos sobre tus comentarios, este y el posterior. Marx puede ser muchas cosas, pero no un vividor porque vivió en la indigencia, perseguido en Alemania e Inglaterra, y lo hizo de la caridad de sus amigos, ni siquiera de su mujer, que pertenecía a la burguesía, pero su familia le dio de lado por estar con Marx. Lo segundo es que no existe nada más democrático que la dictadura del proletariado, teniendo en cuenta que el término democracia hace referencia al poder del pueblo y la inmensa mayoría del pueblo es proletariado.
Por cierto, si contestas a este mensaje, no lo voy a leer, entro a mnm una vez cada varios meses y no leo réplicas porque ya han quedado obsoletas.
Por cierto, si contestas a este mensaje, no lo voy a leer, entro a mnm una vez cada varios meses y no leo réplicas porque ya han quedado obsoletas.
#23:
#18 pues hombre, tengo entendido que muchos economistas lo leen, incluidos los capitalistas (porque economistas no capitalistas no hay muchos), marx habla de economía, sociedad y filosofía, no escribió "guia para el genocido, prologo" como a mucha le han dicho que es,
Indistintamente, como apunte, estar orgulloso de la ignorancia es un gran defecto, mucho mejor hablar mal de algo estando informado que por lo que te cuentan terceras personas.
yo no soy comunista, y tengo intención de leerlo, y dudo mucho que me haga cambiar de opinión, pero al menos si tengo que hablar mal de su obra, habrá sido.... habiéndola leído.
Indistintamente, como apunte, estar orgulloso de la ignorancia es un gran defecto, mucho mejor hablar mal de algo estando informado que por lo que te cuentan terceras personas.
yo no soy comunista, y tengo intención de leerlo, y dudo mucho que me haga cambiar de opinión, pero al menos si tengo que hablar mal de su obra, habrá sido.... habiéndola leído.
#27:
Las aportaciones de Marx son innegables, uno de los gigantes de las ciencias sociales y aún el más influyente teórico de la economía de nuestra historia, no de la economía marxista, de la economía en general, y al personal lo único que le viene a la cabeza es la dictadura del proletariado.
Tiene importantes escritos de historia, de derecho, es un clásico en varias disciplinas distintas, y la gente lo recuerda por un supuesto teórico, una predicción que se ha demostrado desacertada hasta la fecha, pero aún así estaba al alcance de muy pocas mentes cuando Marx la hizo. Es casi como recordar a Maquiavelo por la frase más siniestra del Príncipe, e olvidar el resto de sus aportaciones y obras.
Tiene importantes escritos de historia, de derecho, es un clásico en varias disciplinas distintas, y la gente lo recuerda por un supuesto teórico, una predicción que se ha demostrado desacertada hasta la fecha, pero aún así estaba al alcance de muy pocas mentes cuando Marx la hizo. Es casi como recordar a Maquiavelo por la frase más siniestra del Príncipe, e olvidar el resto de sus aportaciones y obras.
#22:
#8 #6 De la wikipedia:
Saloth Sar (Prek Sbauv, Camboya, Indochina francesa; 19 de mayo de 1925-
Anlong Veng, Reino de Camboya, 15 de abril de 1998),[6] más conocido como Pol Pot, fue un dictador comunista camboyano apoyado por los Estados Unidos como barrera ideológica contra Vietnam,[7] y el principal líder de los Jemeres Rojos desde la génesis de estos en la década de 1960 hasta su muerte en 1998
Saloth Sar (Prek Sbauv, Camboya, Indochina francesa; 19 de mayo de 1925-
Anlong Veng, Reino de Camboya, 15 de abril de 1998),[6] más conocido como Pol Pot, fue un dictador comunista camboyano apoyado por los Estados Unidos como barrera ideológica contra Vietnam,[7] y el principal líder de los Jemeres Rojos desde la génesis de estos en la década de 1960 hasta su muerte en 1998
Comentarios
#18 pues hombre, tengo entendido que muchos economistas lo leen, incluidos los capitalistas (porque economistas no capitalistas no hay muchos), marx habla de economía, sociedad y filosofía, no escribió "guia para el genocido, prologo" como a mucha le han dicho que es,
Indistintamente, como apunte, estar orgulloso de la ignorancia es un gran defecto, mucho mejor hablar mal de algo estando informado que por lo que te cuentan terceras personas.
yo no soy comunista, y tengo intención de leerlo, y dudo mucho que me haga cambiar de opinión, pero al menos si tengo que hablar mal de su obra, habrá sido.... habiéndola leído.
#23 Bueno hoy si hay algo hay muchisima cosa que leer, y falta tiepo, a ver que respuesta tiene Marx para lo de las criptomonedas, la economia virtual como las 7 o 10 empresas mas poderosas del planeta solo manejan datos, Google, Microsoft, Linux la nube de Amazon , y tantas respuesta que tendra Marx guardadas para el mundo de hoy eso si, ni hace un siglo se le vio nada mas que ruina, a ver si hoy ...
#26 tus sesiones de lectura tienen que ser apasionantes para decir que solo lees cosas más interesantes y útiles que libros sobre economía y filosofía.
Que has leído últimamente? Por curiosidad? Justamente quiero empezar con Marx porque lo último que leí fue lo publicado de juego de tronos, y he decidido que estoy cansado de la ficción y quiero empezar con cosas más profundas.
Hace años leí a Nietzsche, y aunque no estoy de acuerdo con sus conclusiones, me gustó su visión del mundo, muy clínica, eso me ha hecho decantarme por intentar Marx.
Cuéntame, tu que me recomendarías para empezar?
Que libro tienes sobre la mesita de noche?
#29 Me aburren esos temas que no sirven para nada, los paises donde la gente antes trabajaran 2 o tres horas diarias y llevaran una vida, gracias a la mecanizacion y la tecnologia seran EEUU, Alemania, Holanda, a los demas y que tanto confiaron en Marx les tocara esperar y mucho para ponerse al dia, y que leyendo cosas para repasar ingenieria ya no me da a basto para esas cosas superfluas anecdoticas de la historia, y una de las cosas que no me fio de Marx llevaba tantos años viviendo en Inglaterra y ni siquiera sabia escribir en ingles en la biblioteca donde escribia a ratos sus libros
#33 El camino de EEUU va mas encaminado a vivir en parques de caravanas o en tiendas de campaña en la calle.
La pobreza se ha disparado allí.
#26 a ver que respuesta tiene Marx para lo de las criptomonedas,
Por ejemplo las criptomonedas son una forma de salir del mercado monetario inflacionista y del sistema
financiero-bancario tradicional que favorece a los grandes capitales.
la economia virtual como las 7 o 10 empresas mas poderosas del planeta solo manejan datos, Google, Microsoft, Linux la nube de Amazon
Peecisamente fue Marx de los primeros en hablar del trabajador-proucto, que seguía rindiendo para el capital hasta en su tiempo libre y del fetichismo de la mercancía, que sería lo que llamamos marketing.
#50 Te contesto pues es fuerte la cosa, hoy nadie cree ni en Cristo ni en Mahoma simplemente si llega a convenirles pues hacen como que creen, pero se sigue creyendo en cosas como Marx y no se dan ni cuenta
#51 Marx no era un religioso era un filósofo
#52 eso se lo creeria el y todos ellos pero visto desde fuera, y llevamos siglo asi .... nadie se cree fanatico
#53 eso se lo creeria el y todos ellos
Era Doctor en Filosofía y sus teorías se siguen enseñando en las universidades.
Otra cosa es que era filósofo del s. XIX, tampoco pido a Newton que hable de agujeros negros.
#54 Pues que poco sabes hijo mio, Newton era muy superior en inteligencia a Einstein que surgio siglos despues, sus Principia Mathematica son una obra monumental, lo de Einstein tambien, claro esta es desarrollo a partir de lo anterior de Newton y otros, esta bien pero no tanto, lo de Newton es portento y mas alla
#23 Te animo a leerlo, leer esta genial en general, y Marx en particular tiene interesantísimas ideas. De hecho nadie hizo un estudio sobre el origen del valor de las cosas y su evolución histórica tan profundo como él, y eso le llevó a ser el primero que definiese el fenómeno “capital”, como renta del dinero.
No cometas el error de creer que la obra de Marx es una apología al comunismo, tiene obras diferenciadas dedicadas a diferentes campos. La gente lo recuerda por el manifiesto comunista, y es totalmente injusto, si su obra tiene una característica es la de la ciencia social.
#18 Yo no diría que Jürgen Habermas quedó hecho una mierda, ni lo diría de Horkheimer o de Adorno.
#30 si, eso he escuchado, que es un pilar de lectura para entender mejor la economía, incluso la actual.
De hecho el que tengo en mente es justamente "el capital", la verdad es que el manifiesto comunista me la trae bastante al pairo.
#31 Pues ya que estamos, Diego Guerrero Jiménez tiene un trabajo que te puede ayudar mucho, su Resumen Completo Del Capital.
A mi El Capital se me hace inabordable, y esta obra De Diego Guerrero es mucho más accesible y a la vez muy rigurosa.
Otro libro que te puede venir muy bien para complementar si se te hace plomizo es “ Historia De La Economía” de John Kenneth Galbraith. Es muy ameno, y el capítulo de Marx contiene lo más básico y explicado en un lenguaje bastante accesible.
Mucha suerte y espero que te sirva!
#32 muchisimas gracias, de verdad.. Me vendra bien.
Claro queridos... con una revolusión "necesariamente sangrienta"contra la burguesía explotadora y los campesinos pequeño-terratenientes para instaurar una dictadura DEMOCRÁTICA del proletariadooooo...
#1 Dos datos sobre tus comentarios, este y el posterior. Marx puede ser muchas cosas, pero no un vividor porque vivió en la indigencia, perseguido en Alemania e Inglaterra, y lo hizo de la caridad de sus amigos, ni siquiera de su mujer, que pertenecía a la burguesía, pero su familia le dio de lado por estar con Marx. Lo segundo es que no existe nada más democrático que la dictadura del proletariado, teniendo en cuenta que el término democracia hace referencia al poder del pueblo y la inmensa mayoría del pueblo es proletariado.
Por cierto, si contestas a este mensaje, no lo voy a leer, entro a mnm una vez cada varios meses y no leo réplicas porque ya han quedado obsoletas.
#13 Marx fue ese que dejó morir de hambre a sus hijos no?
#17 No, fue Franco quien mató de hambre a los españoles.
#44 no son cosas incompatibles.
#1 Deja de empinar el codo antes de comentar, Marx nunca dijo que la revolución fuera "necesariamente sangrienta", no te inventes cosas porque luego en casa te dicen beodo y mentiroso y te mosqueas
#1 ¿En qué mundo vives? ¿Acaso te crees que la burguesía entrega por las buenas sus tierras y patrimonio?
.
Y sí, democracia es que mande el 95% de la población, y no la actual basura partitocrática que nos han vendido como democracia donde votamos a unos mamporreros que hacen en el Congreso lo que le dice el 5%.
Las aportaciones de Marx son innegables, uno de los gigantes de las ciencias sociales y aún el más influyente teórico de la economía de nuestra historia, no de la economía marxista, de la economía en general, y al personal lo único que le viene a la cabeza es la dictadura del proletariado.
Tiene importantes escritos de historia, de derecho, es un clásico en varias disciplinas distintas, y la gente lo recuerda por un supuesto teórico, una predicción que se ha demostrado desacertada hasta la fecha, pero aún así estaba al alcance de muy pocas mentes cuando Marx la hizo. Es casi como recordar a Maquiavelo por la frase más siniestra del Príncipe, e olvidar el resto de sus aportaciones y obras.
#27 Creo que Marx no erró en sus predicciones. Se ha demostado que el capitalismo funcionando libremente tiende al monopolio total y a la depauperación severa de los trabajadores. Por eso se tuvo que inventar la socialdemocracia y el keynesianismo. La intervención del Estado en economía es brutal comparada con la que había en el siglo XIX, precisamente pare evitar las consecuencias del capitalismo. Si el capitalismo hubiera seguido su curso natural habría sucedido todo lo que predijo Marx. Pero, como le sucedió a Hari Seldon en las novelas de Asimov, las propias predicciones de Marx alteraron el curso de la Historia. Aun así, se produjeron diversas revoluciones, aunque sólo la bolchevique triunfó finalmente, pero la Historia no ha terminado
#38 Un adagio ruso.
"todo lo que nos dijeron del comunismo era falso, pero tristemente, todo lo que nos dijeron del capitalismo es cierto"
#40 El comunismo nunca se implantó. Lo que hubo fue un sistema socialista que ni siquiera terminó de desarrollarse, dentro del enfrentamiento a un hostil bloque liberal-capitalista. Luego hablar del comunismo como si fuera un hecho es como mínimo erróneo. El comunismo como sistema político a gran escala nunca ha existido de momento
#56 Cierto.
No se por que empezaron a usar medidas dictatoriales, a lo absolutismo (como los zares) pero eso se contagio a china y latinoamerica.
#38 Buenas, me gusta mucho esa reflexión que haces sobre cómo el propio campo gravitatorio de los postulados de un gigante como Marx, inevitablemente altera la realidad afectando a sus propias predicciones, es muy potente.
Sobre lo que digo de su predicción desacertada, y puntualizo “ hasta la fecha”, es la de que el comunismo es el modo que en última instancia emerge, cuando el capitalismo deje de ser el dominante.
Sospecho que compartimos la pena de que la mayoría de la gente lo conozca como un agitador, un iluminado que vendió su propaganda comunista y arruinó a todo el que le prestó atención. La ignorancia es una espantosa manera de negar su papel en la historia reciente de la humanidad.
tengo un amigo que siempre dice que para comprender mejor el mundo, hay que leer a Marx, aunque no se sea ni de izquierdas.
a ver si me hago con un ebook nuevo y me busco de donde descargar "El capital" lo tengo en pendientes desde hace demasiado.
#4 No pierdas el tiempo, creo que sirvió un tiempo y como referente, creo que ya no.
Como cultura está bien, lee algo de Engels.
#7 también Engels, también, llevo demasiado sin leer y estoy pensando en pillarme un ebook nuevo y dejar de lado las ficciones para darle un poco a la filosofía y la economía, un poco más de cultura y un poco menos de fantasía.
#4 si te terminas el capital la guardia roja se desplaza personalmente para disparar salvas en tu honor.
#11 mejor no, que una vez que salen de las tumbas esa gente no quiere volver.
#4 El Capital debería ser casi lo último que uno debería leer de Marx, salvo que fuera economista, tiene otros escritos mucho más accesibles
#4 A Marx le estudian los opositores del estado español y supongo que de los europeos por sus aportaciones a la economía (no todas). Parte de su teoría determina algunos impuestos y formas de gravar bienes. Si el tema te interesa busca libros de economía sobre el capital no el texto mismo, que no tienen mucho que ver con la política comunista
Spoiler: No puede, está muerto.
Yo confiaría más en Mao.
#3 Sin olvidar al kamarada Pol Pot.
#6 Se habla poco de las matanzas de este sujeto, creo que millones o cientos de miles.
#6 al.camarada Pol Pot le.limpiaron el.forro los muy comunistas de Vietnam, mientras EEUU protestaha en la ONU por la intervención militar vietnamita para acabar con ese asesino.
CC #8
#8 #6 De la wikipedia:
Saloth Sar (Prek Sbauv, Camboya, Indochina francesa; 19 de mayo de 1925-
Anlong Veng, Reino de Camboya, 15 de abril de 1998),[6] más conocido como Pol Pot, fue un dictador comunista camboyano apoyado por los Estados Unidos como barrera ideológica contra Vietnam,[7] y el principal líder de los Jemeres Rojos desde la génesis de estos en la década de 1960 hasta su muerte en 1998
#3 Como mi gato
En cambio los que se escandalizan, nos imponen la dictadura del propietariado.
Y no dudan en enterrar en las cunetas a los que no les saludan.
Ven la paja en el ojo ajeno pero son incapaces de ver la viga en el suyo.
#21 CIerto, pero parece que es tiempo de aplicar el "eat the rich" (history matters)
Muchos neoliberales creen que esa idea infame de "reducir la desigualdad" viene de ese princeso aleman llamado Marx, pero el solo es el ejemplo mas famoso y reciente.
Uno que se pasa por alto, y tan o mas famoso, es ESPARTACO.
Buscaba reducir la desigualdad al liberar esclavos.
Triste que no pudo escapar de esos colonizadores romanos.
#20 marx es el único que desarrolla un sistema filosófico, de ahí su importancia.
Desarrolla el materialismo dialéctico y lo utiliza para interpretar la historia y como una herramienta para tratar de cambiarla. No tiene nada que ver en ese aspecto con ningún revolucionario anterior.
#25 Asi es.
Pero los idiotas neoliberales se creen que la competencia darwiniana es lo mejor DENTRO DE NUESTRA ESPECIE.
Ademas, muchos de esos ricos se creen ya una casta, y se olvidan que la teoria de la evolucion es DINAMICA.
#20 De ahí vienen los espartaquistas
¿Democracia, pa qué?
Total, si la gente no sabe ni votar...
Nos puedes ayudar con... Dictadura del proletariado?
#12 Ojalá.
Esta vez el comunismo funcionará, ya veréis .......
Karl Marx, vividor, iluminado y promotor del odio más sanguinario. No gracias. Bastante empobrecieron ya a los pueblos del planeta.
#5 por la forma que lo describes, suena a que no lo has leído, yo tampoco, pero vamos se te ve muy cerril como para haberlo ni siquiera intentado.
#15 Total, ha tenido solo como 120 años y el destino de cientos de millones, o miles de millones en todo este tiempo que "intentaron leerlo y comprenderlo" y todos salieron hechos una mierda, total todavia es poco, habra que seguir intentando marxismo hasta qu salga la buena ...
#15 Creo que se refiere a Franco.
#5 Comentarios como el tuyo, que son basura, mentiras y bulos de mierda tendrían que ser motivos de strike. Puedes rebatir sus ideas, pero no vengas a poner unos comentarios dignos de un voxero al que le va justo para no cagarse encima mientras intenta pensar cuántas monedas de 1€ equivalen a un billete de 5€.
¿Qué pollas hablas de odio, so iluminado? En el manifiesto comunista de 1848 ya se hablaba de:
- Fuerte impuesto progresivo (adoptado por cualquier país desarrollado).
- Centralización del crédito en el Estado por medio de un Banco nacional con capital del Estado y régimen de monopolio (Bancos centrales nacionales).
- Nacionalización de los transportes (como hacen muchísimos países porque privatizarlos es una puta basura y ahí esta RU reculando).
- Proclamación del deber general de trabajar (viene en nuestra querida Constitución).
- Educación pública y gratuita de todos los niños. Prohibición del trabajo infantil en las fábricas. (Vaya, educación pública que tienen casi todos los países del mundo y abolir el trabajo infantil, algo que se da en los países desarrollados).
Cuantísimo odio, ¿eh? Medidas orientadas para mejorar a la mayoría y no a la minoría.
¿Ves lo que pasa cuando hablas sin tener ni puta idea? Que te dejan en evidencia.