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#93:
#64 Y tú, cuánto tiempo has vivido en la banlieu de París para hablar? Yo sí he vivido en barrios populares belgas y te digo dos cosas: en primer lugar, dices que la ultraderecha no gana en las grandes ciudades? Nos ha jodido...cómo van a ganar en sitios donde +30% de la población ya es de origen inmigrante y el % que viven en el centro son ricos que no van nunca por los suburbios.
En segundo lugar, viene mucha gente de culturas con valores cívicos muy diferentes a los nuestros, que sus reglas de respetar al prójimo son completamente distintas y simplemente no están acostumbrados a vivir aquí, por lo que no tienen problema en ponerte la música a tope 24/7, colocar su cubo de la basura en el descansillo al lado de tu puerta en lugar de tenerlo dentro de casa o tirar basura en las escaleras (huesos de fruta, etc ..para que vengan las cucarachas y las ratas), tirar el sofá viejo en mitad de la calzada y cortar la calle, destrozar los buzones de la comunidad o vaciar los extintores por los pasillos por diversión, etc, etc. Gente a la que no puedes decirles nada porque no sabes si vienen de uno de esos países donde solucionan los problemas con violencia. Como las mujeres en esos sitios son vistas como poco menos que mascotas, pues ya cuídate de ir por ciertos sitios en minifalda y sobre todo de noche, etc. Qué no es culpa de esa gente que les hayan educado así? Es cierto. Que yo no tengo por qué aguantar eso y estoy en mi derecho de querer vivir rodeada de gente con una educación similar a la mía? También.
En segundo lugar, viene mucha gente de culturas con valores cívicos muy diferentes a los nuestros, que sus reglas de respetar al prójimo son completamente distintas y simplemente no están acostumbrados a vivir aquí, por lo que no tienen problema en ponerte la música a tope 24/7, colocar su cubo de la basura en el descansillo al lado de tu puerta en lugar de tenerlo dentro de casa o tirar basura en las escaleras (huesos de fruta, etc ..para que vengan las cucarachas y las ratas), tirar el sofá viejo en mitad de la calzada y cortar la calle, destrozar los buzones de la comunidad o vaciar los extintores por los pasillos por diversión, etc, etc. Gente a la que no puedes decirles nada porque no sabes si vienen de uno de esos países donde solucionan los problemas con violencia. Como las mujeres en esos sitios son vistas como poco menos que mascotas, pues ya cuídate de ir por ciertos sitios en minifalda y sobre todo de noche, etc. Qué no es culpa de esa gente que les hayan educado así? Es cierto. Que yo no tengo por qué aguantar eso y estoy en mi derecho de querer vivir rodeada de gente con una educación similar a la mía? También.
#64:
#1 #2 Vivís en Francia, al menos?
Porque está más que demostrado que todo este rollo de la inseguridad es una percepción sesgada alimentada y amplificada por ciertos intereses políticos económicos y periodísticos. De modo que, en las ciudades francesas, en su mayoría rechazan y tienden a ignorar a quienes se han autoproclamado enemigos de los migrantes, y que dicen que van a privar de la nacionalidad (esto es muy grave) a los hijos de padres extranjeros. Mientras, en las zonas rurales, donde apenas hay la inseguridad ni extranjeros, se han tragado el cuento de "que viene el coco", y votan con miedo para evitar algo que no existe, y que no están experimentando.
Básicamente, rechazan a a quienes perciben como diferentes a ellos, y y los juzgan basándose en prejuicios. Y eso tiene un nombre.
Para muestra, este artículo:
https://www.theguardian.com/world/article/2024/jul/06/we-want-our-peace-why-is-frances-far-right-support-such-a-rural-affair
Porque está más que demostrado que todo este rollo de la inseguridad es una percepción sesgada alimentada y amplificada por ciertos intereses políticos económicos y periodísticos. De modo que, en las ciudades francesas, en su mayoría rechazan y tienden a ignorar a quienes se han autoproclamado enemigos de los migrantes, y que dicen que van a privar de la nacionalidad (esto es muy grave) a los hijos de padres extranjeros. Mientras, en las zonas rurales, donde apenas hay la inseguridad ni extranjeros, se han tragado el cuento de "que viene el coco", y votan con miedo para evitar algo que no existe, y que no están experimentando.
Básicamente, rechazan a a quienes perciben como diferentes a ellos, y y los juzgan basándose en prejuicios. Y eso tiene un nombre.
Para muestra, este artículo:
https://www.theguardian.com/world/article/2024/jul/06/we-want-our-peace-why-is-frances-far-right-support-such-a-rural-affair
#11:
El artículo es una rara avis en el actual panorama de demagogia, superficialidad y clickbaits que inundan el mediocre panorama de los artículos que usualmente se encuentran en el periodismo patrio.
Por tanto, no está la miel al alcance del gusto del asno y, como se puede comprobar, ya hay unos cuantos que han venido a hablar de su libro, soltar los memes que otros más listos que ellos les han mentido en el perolo y hacer una demostración de la carencia absoluta del pensamiento crítico.
Lo esperado en una idiocracia.
Por tanto, no está la miel al alcance del gusto del asno y, como se puede comprobar, ya hay unos cuantos que han venido a hablar de su libro, soltar los memes que otros más listos que ellos les han mentido en el perolo y hacer una demostración de la carencia absoluta del pensamiento crítico.
Lo esperado en una idiocracia.
#1:
¿Demonización? Por favor, pasead un día como hoy por el centro de Toulouse.
#223:
#93 Yo he vivido 14 años en París y banlieu. Quizás mi respuesta te valga. 8 de ellos en Villejuif, ciudad de emigrantes.
Problemas personales. Ninguno.
Alguna vez que los jóvenes se quedan hasta las mil haciendo ruido, con la música a tope.
Cuando hubo los disturbios, el año pasado. Se escuchaban fuegos de artificio toda la noche (se lanzan contra la policía o edificios policiales). No exclusivamente en mi ciudad. La mayoría en otras, pero se escuchaba el ruido.
Villejuif es una ciudad que, generalmente, vota al partido comunista.
Ahora vivo en un pueblo en zona rural.
Lejos de grandes ciudades, con una población 99.5% nativa. Es raro ver a otro extranjero y más raro a alguien que no sea blanco.
Aquí molestias ninguna, salvo jóvenes (bien franceses) que a veces se quedan hasta tarde haciendo ruido o con la música a tope.
Aquí en la primera vuelta ganó el RN con un 40% de los votos.
¿Por qué?
¿Por la migración?
Apenas hay.
Por el miedo que les meten, porque dicen que en las ciudades no se puede vivir por culpa de los emigrantes.
Problemas personales. Ninguno.
Alguna vez que los jóvenes se quedan hasta las mil haciendo ruido, con la música a tope.
Cuando hubo los disturbios, el año pasado. Se escuchaban fuegos de artificio toda la noche (se lanzan contra la policía o edificios policiales). No exclusivamente en mi ciudad. La mayoría en otras, pero se escuchaba el ruido.
Villejuif es una ciudad que, generalmente, vota al partido comunista.
Ahora vivo en un pueblo en zona rural.
Lejos de grandes ciudades, con una población 99.5% nativa. Es raro ver a otro extranjero y más raro a alguien que no sea blanco.
Aquí molestias ninguna, salvo jóvenes (bien franceses) que a veces se quedan hasta tarde haciendo ruido o con la música a tope.
Aquí en la primera vuelta ganó el RN con un 40% de los votos.
¿Por qué?
¿Por la migración?
Apenas hay.
Por el miedo que les meten, porque dicen que en las ciudades no se puede vivir por culpa de los emigrantes.
#23:
#2 Cuando te des cuenta que la izquierda casi ni manda. Cuando sepas que son inmigrantes de 2º y 3º generación, provenientes de las colonias creadas por el imperialismo (izquierda.....), o de las tropas africanas de la 2º GM (donde ganaron primero).
Cuando sepas que las guettos de París fueron empezados en los 50 (vuelta a la izquierda.....), a lo mejor ahí se podrá hablar contigo.
Cuando sepas que las guettos de París fueron empezados en los 50 (vuelta a la izquierda.....), a lo mejor ahí se podrá hablar contigo.
#16:
Están siguiendo un manual de libro, la idea, la de siempre, a ver si convenzo al suficiente número de tontos que voten al partido de los ricos y especuladores.
Libro recomendado: CHAVS. LA DEMONIZACION DE LA CLASE OBRERA
https://www.casadellibro.com/libro-chavs-la-demonizacion-de-la-clase-obrera/9788494027970/2054077
"En este aclamado estudio, Owen Jones analiza cómo la clase trabajadora ha pasado de ser «la sal de la tierra» a la «escoria de la tierra». Desvelando la ignorancia y el prejuicio que están en el centro de la caricatura chav, retrata una realidad mucho más compleja: el estereotipo chav, dice, es utilizado por los gobiernos como pantalla para evitar comprometerse de verdad con los problemas sociales y económicos y justificar el aumento de la desigualdad. "
PD. Pero no, como muchos imbéciles afirman por aquí, votamos con libertad....
El derecho a la información, al igual que la vivienda, es un derecho pendiente de legislar para protegerlo, según nuestra Constitución.
Libro recomendado: CHAVS. LA DEMONIZACION DE LA CLASE OBRERA
https://www.casadellibro.com/libro-chavs-la-demonizacion-de-la-clase-obrera/9788494027970/2054077
"En este aclamado estudio, Owen Jones analiza cómo la clase trabajadora ha pasado de ser «la sal de la tierra» a la «escoria de la tierra». Desvelando la ignorancia y el prejuicio que están en el centro de la caricatura chav, retrata una realidad mucho más compleja: el estereotipo chav, dice, es utilizado por los gobiernos como pantalla para evitar comprometerse de verdad con los problemas sociales y económicos y justificar el aumento de la desigualdad. "
PD. Pero no, como muchos imbéciles afirman por aquí, votamos con libertad....
El derecho a la información, al igual que la vivienda, es un derecho pendiente de legislar para protegerlo, según nuestra Constitución.
#19:
Tiene dos partes el artículo, la segunda sobre la equiparación de la izquierda con la extrema derecha por parte de medios y miembros del gobierno:
lRecientemente el ministro de Economía francés, Bruno Le Maire, afirmaba que“entre Agrupación Nacional y La Francia Insumisa”, la posición correcta es votar en blanco.
La demonización del partido La Francia Insumisa en debates políticos, tertulias e informativos se da en un contexto de erosión de los derechos democráticos y de un crecimiento del racismo. Esta estrategia, empleada diariamente en multitud de medios de comunicación, no le ha funcionado por el momento al macronismo. Quiso desplazar a parte de la izquierda equiparándola con la extrema derecha, pero ha sido desplazado él, quedando en tercer lugar en la primera vuelta. Aún así, una parte de la prensa ha seguido con la criminalización. El director de Le Figaro, Alexis Brézet, publicó el pasado lunes un editorial en el que, comentando sobre Bardella y Mélenchon, afirmaba que “el programa de Agrupación Nacional es preocupante en muchos aspectos, pero por otro lado tenemos el antisemitismo, el islamoizquierdismo, el odio de clases y la histeria fiscal”, en referencia a La Francia Insumisa.
lRecientemente el ministro de Economía francés, Bruno Le Maire, afirmaba que“entre Agrupación Nacional y La Francia Insumisa”, la posición correcta es votar en blanco.
La demonización del partido La Francia Insumisa en debates políticos, tertulias e informativos se da en un contexto de erosión de los derechos democráticos y de un crecimiento del racismo. Esta estrategia, empleada diariamente en multitud de medios de comunicación, no le ha funcionado por el momento al macronismo. Quiso desplazar a parte de la izquierda equiparándola con la extrema derecha, pero ha sido desplazado él, quedando en tercer lugar en la primera vuelta. Aún así, una parte de la prensa ha seguido con la criminalización. El director de Le Figaro, Alexis Brézet, publicó el pasado lunes un editorial en el que, comentando sobre Bardella y Mélenchon, afirmaba que “el programa de Agrupación Nacional es preocupante en muchos aspectos, pero por otro lado tenemos el antisemitismo, el islamoizquierdismo, el odio de clases y la histeria fiscal”, en referencia a La Francia Insumisa.
#91:
#80 Sí, bueno. A mi me ha dicho mi cuñao que en Touluse te tienes que ir quitando los depredadores sexuales de encima, porque no puedes ni dar dos pasos.
Y ya no hay mujeres en esa ciudad. Solo hay incels y hombres blancos heterosexuales atrincherados en sus casas porque los malos tienen tomada la ciudad.
Y ya no hay mujeres en esa ciudad. Solo hay incels y hombres blancos heterosexuales atrincherados en sus casas porque los malos tienen tomada la ciudad.
Comentarios
¿Demonización? Por favor, pasead un día como hoy por el centro de Toulouse.
#1 ¿Se comen los inmigrantes a la gente por allí?
#3 ¿reducción al absurdo?
#4 Es que si hablamos de demonizar y comentan que solo hay que ir al centro de Toulouse, no espero nada menos prometedor que caníbales por las calles.
#5 caníbales no, pero depredadores sexuales a patadas. Si te atreves a ir por la calle te puedes pasar meses enteros sin ver una mujer por ahí. El piropo sin venir a cuento de un albañil queda como anécdota entrañable al lado de lo que pasa por ahí cuando pasa una mujer.
#80 Sí, bueno. A mi me ha dicho mi cuñao que en Touluse te tienes que ir quitando los depredadores sexuales de encima, porque no puedes ni dar dos pasos.
Y ya no hay mujeres en esa ciudad. Solo hay incels y hombres blancos heterosexuales atrincherados en sus casas porque los malos tienen tomada la ciudad.
#91 ríete lo que quieras pero casi es así.
#80 Bueno aquí parece que violan más los futbolistas (Alves) los militares (manada) y los curas, puestos a demonizar y a reducir al absurdo.
#3 Cuando las personas no tienen nada inteligente que decir , dicen estupideces como
Ashlie
Cree que ha dicho algo gracioso , pero lo que esta intentando es desviar la atencion de como la emigracion hace que aumente la criminalidad, la pobreza y las culturas que no se integran en nuestra sociedad.
Respondanle con datos y casos reales a sus chiste chorra infantil .
Mirad #5
#4 Sin embrago el comentario de #1 es súper sesudo, notejode..
#4 Falacia de generalización improvisada?
#4 Y que debe ser cortito.
#4 ¿Has visto la propaganda y el contenido popular en redes sociales contra los inmigrantes?
Los pintan a casi todos como:
- Carteristas
- Ladrones
- Pandilleros
- Drogadictos
- Violadores
- Traficantes
- Secuestradores
- Practicantes de sexo con animales
Y dicen que "todos van a por ti"
¿Eso no es reducción al absurdo? Me dirás que por supuesto que no, es "la realidad".
Pues si preguntan "se comen los inmigrantes a la gente por allí" tu respuesta debería ser "por supuesto que si" si quieres ser coherente.
#3 ¿Gente de allí, qué gente de allí?
#82 Aprende a leer.
#92 Aprende a entender.
#3 prueba a ir y nos cuentas majo
#84 No. Que no valla, porque no sale vivo de allí. Touluse es de las ciudades más peligrosas del mundo. Pones un pie en la calle y ya te han violado.
¿Cuándo dices que has estado tú por allí?
#100 vaya
familiaries. No dejarías ir solas a tus hijas por la calle, esa es la situación.
#3 No le eches mucha cuenta que dice que tiene percebes en la entre pierna y no se lava el muy puerco.
#3 no, porque los infieles somos "halal"
#64 #3 #11
https://www.vozpopuli.com/espana/barcelona-bruselas-lideran-lista-negra-ciudades-robos-europa-tres-urbes-espanolas.html
https://www.eupedia.com/europe/crime_maps_of_europe.shtml
https://www.statista.com/statistics/1418966/violent-crimes-in-france/
#3 te roban hasta los zapatos y si eres mujer no puedes volver sóla y borracha...
#1 No seas fascista...
#1 👍 👍 👍 👍
#1 ¿y cuál es la relación de ese comentario con este artículo?
#1 #2 Vivís en Francia, al menos?
Porque está más que demostrado que todo este rollo de la inseguridad es una percepción sesgada alimentada y amplificada por ciertos intereses políticos económicos y periodísticos. De modo que, en las ciudades francesas, en su mayoría rechazan y tienden a ignorar a quienes se han autoproclamado enemigos de los migrantes, y que dicen que van a privar de la nacionalidad (esto es muy grave) a los hijos de padres extranjeros. Mientras, en las zonas rurales, donde apenas hay la inseguridad ni extranjeros, se han tragado el cuento de "que viene el coco", y votan con miedo para evitar algo que no existe, y que no están experimentando.
Básicamente, rechazan a a quienes perciben como diferentes a ellos, y y los juzgan basándose en prejuicios. Y eso tiene un nombre.
Para muestra, este artículo:
https://www.theguardian.com/world/article/2024/jul/06/we-want-our-peace-why-is-frances-far-right-support-such-a-rural-affair
#64 Sí, los parisinos están encantados.
#65 A modo de respuesta visual, los resultados de París en primera ronda.
El marrón de los de Le Pen (un color bien escogido, diría) aparece alrededor del área urbana. En la propia ciudad, muchos más colores y diversidad, un arco iris.
(detalle del mapa que hay disponible en Le Monde)
#66 Vaya, los migrantes no votan extrema derecha... Sorpresón en la Gaunas.
#65 De hecho, lo están. Ya que en París la basura del RN es irrelevante y tienen el doble de inmigración que la media del país.
#64 Y tú, cuánto tiempo has vivido en la banlieu de París para hablar? Yo sí he vivido en barrios populares belgas y te digo dos cosas: en primer lugar, dices que la ultraderecha no gana en las grandes ciudades? Nos ha jodido...cómo van a ganar en sitios donde +30% de la población ya es de origen inmigrante y el % que viven en el centro son ricos que no van nunca por los suburbios.
En segundo lugar, viene mucha gente de culturas con valores cívicos muy diferentes a los nuestros, que sus reglas de respetar al prójimo son completamente distintas y simplemente no están acostumbrados a vivir aquí, por lo que no tienen problema en ponerte la música a tope 24/7, colocar su cubo de la basura en el descansillo al lado de tu puerta en lugar de tenerlo dentro de casa o tirar basura en las escaleras (huesos de fruta, etc ..para que vengan las cucarachas y las ratas), tirar el sofá viejo en mitad de la calzada y cortar la calle, destrozar los buzones de la comunidad o vaciar los extintores por los pasillos por diversión, etc, etc. Gente a la que no puedes decirles nada porque no sabes si vienen de uno de esos países donde solucionan los problemas con violencia. Como las mujeres en esos sitios son vistas como poco menos que mascotas, pues ya cuídate de ir por ciertos sitios en minifalda y sobre todo de noche, etc. Qué no es culpa de esa gente que les hayan educado así? Es cierto. Que yo no tengo por qué aguantar eso y estoy en mi derecho de querer vivir rodeada de gente con una educación similar a la mía? También.
#93 Ese comportamiento lo he visto en Cáceres por cacereños de toda la vida. A ver si te crees que esto es Suecia, payo.
#93 Lo puedes disfrazar y justificar como quieras, pero lo tuyo sigue siendo rechazo al diferente por ser diferente.
En mi caso, he tenido problemas similares con cosas como el ruido y la suciedad y son todas ellas causadas por españoles de rancio abolengo. En la zona viven marroquíes y migrantes subsaharianos y ningún problema con ellos. Si acaso, que los locales son muy suyos y prefieren no mezclarse, pero eso es cosa de los nacionales, no de los extranjeros.
Ah, y por cierto, es uno de esos pueblos en los que, durante meses, se ha alojado en un hotel a cientos de migrantes trasladados desde Canarias. La extrema derecha y la derecha pusieron el grito en el cielo y dijeron que iba a ser poco menos que el apocalipsis. La realidad? Meses y meses y ningún problema.
#93 Yo he vivido 14 años en París y banlieu. Quizás mi respuesta te valga. 8 de ellos en Villejuif, ciudad de emigrantes.
Problemas personales. Ninguno.
Alguna vez que los jóvenes se quedan hasta las mil haciendo ruido, con la música a tope.
Cuando hubo los disturbios, el año pasado. Se escuchaban fuegos de artificio toda la noche (se lanzan contra la policía o edificios policiales). No exclusivamente en mi ciudad. La mayoría en otras, pero se escuchaba el ruido.
Villejuif es una ciudad que, generalmente, vota al partido comunista.
Ahora vivo en un pueblo en zona rural.
Lejos de grandes ciudades, con una población 99.5% nativa. Es raro ver a otro extranjero y más raro a alguien que no sea blanco.
Aquí molestias ninguna, salvo jóvenes (bien franceses) que a veces se quedan hasta tarde haciendo ruido o con la música a tope.
Aquí en la primera vuelta ganó el RN con un 40% de los votos.
¿Por qué?
¿Por la migración?
Apenas hay.
Por el miedo que les meten, porque dicen que en las ciudades no se puede vivir por culpa de los emigrantes.
#64 Porque está más que demostrado que todo este rollo de la inseguridad es una percepción sesgada alimentada y amplificada por ciertos intereses
Lo hemos aprendido del feminismo. Ahora os toca joderos y tragar 2 tazas
#64 ¿Que van a vivir en Francia esta panda de gañanes?. Estos no han salido de su barrio en su vida.
#64 Que cojones van a saber si la mayoría de estos racistas no saben diferenciar su culo de un agujero en el suelo.
#64 NO hay que irse a francia. Te puedo mostrar como es en mi ciudad . Que los vecinos se tienen que organizar para combatir la delicuencia
Cuando hay gente que trata de cerrar los ojos a estas cosas y te acuzan de racista , viene bien preguntarse cual es la verdadera intencion detras de estas personas. Porque aqui no hay personas linchando a negros , ni levantando los brazos en alto. Es casi seguro que estas personas se benefician o viven del vandalismo tambien y lo tienen como su medio de vida
#1 Reportado por incitación al odio.
#70 directo al ingore, otro ultra menos
#70 ¿Por incentivar a pasear, o algo peor?
#1 ¿Hace mucho calor o qué?
#1 Puedes ilustrarnos? Es que pares que huele a que estás soltando un bulo como un piano y queremos actuar en consonancia.
#1 La inmigración se ha de demonizado ella solita.
#1 Quizas les guste ver esto.
#1 demonización dicen jajajaja.
Después de decapitar a un profesor por enseñar unas viñetas o apuñalar unos bebes en un parque.
Pero es la demonización... No pueden dar más lástima. Lo bueno es que solo hay que esperar a que caigan por su propio peso.
El artículo es una rara avis en el actual panorama de demagogia, superficialidad y clickbaits que inundan el mediocre panorama de los artículos que usualmente se encuentran en el periodismo patrio.
Por tanto, no está la miel al alcance del gusto del asno y, como se puede comprobar, ya hay unos cuantos que han venido a hablar de su libro, soltar los memes que otros más listos que ellos les han mentido en el perolo y hacer una demostración de la carencia absoluta del pensamiento crítico.
Lo esperado en una idiocracia.
#11 Exacto.
#11 Molaría que los que dejáis rste tipo de comentarios entraseis un poco en cosas específicas y no os quedaseis en generalidades. No tiene substancia un comentario en el que se pasa sentencia sin argumentación.
¿Qué dicen los que hablan de su libro? ¿Por qué están equivocados? ¿Qué memes les meten en el perolo?
#96 Y aún más importante, que alternativa informativa planteas? Porque sería muy enriquecedor tener alguna. Y no pido ni enlaces, con mencionar un medio y una horquilla temporal para localizar yo mismo la información me bastaría.
#11
#96 nada, ellos son los listos, el resto es idiota.
#11 Recomendaría hacer una extensión que oculte los comentarios de usuarios que den positivo a ciertos comentarios como se hacía en Twitter antes. No hay nada mas gracioso que ver un montón de nazis gritando al vacío.
#11 exacto. Pero no esperes que nadie arregle el problema de la inmigración que delinque.
Demonización dice. Cuando la inmigración incontrolada es la principal causa de inseguridad ciudadana en Francia y la izquierda en el poder no hace más que esconder el problema debajo de la alfombra, la culpa es de no mirar con buenos ojos. Que venga ya el meteorito, por favor.
#2 Si una facción de la derecha es ya izquierda, pues menudo análisis de la realidad...
#2 esa izquierda dura de Sarkozy y Macrón
#2 Cuando te des cuenta que la izquierda casi ni manda. Cuando sepas que son inmigrantes de 2º y 3º generación, provenientes de las colonias creadas por el imperialismo (izquierda.....), o de las tropas africanas de la 2º GM (donde ganaron primero).
Cuando sepas que las guettos de París fueron empezados en los 50 (vuelta a la izquierda.....), a lo mejor ahí se podrá hablar contigo.
#23 Lo que no entiendo es que hace la izquierda defendiendo el neo-colonialismo francés y la precarización de los trabajadores locales, y parece que muchos franceses tampoco.
#26 Es el populismo actual. La gente no tiene ni puta idea de lo que pasó, y si dices algo así es woke, o mentira, que ellos son más delicados que un cerezo en flor y les duele en el corazoncito lo que hicieron sus antepasados. Así, si la izquierda no quiere perder muchos votos, no puede decir la verdad, que es que la mayor parte de inmigrantes de Francia son expulsados casi de sus países de origen por culpa de su propia política exterior.
El Sahel, Argelia, Turquía, Siria, Libia, son los países principales. Sabes que Francia ha apoyado todos y cada uno de los diferentes tipos de golpes en esos países.
En resumen, la culpa la tiene la mononeuronalidad actual de la gente.
#29 La mayoría de franceses no les importa el "white guilty" de sus antepasados, solo ven como crece la delincuencia y empeoran sus condiciones laborales.
La inmigración solo empeora esos problemas porque sacas a la gente más productiva y ambiciosa del país de origen.
#31 Pues lo que estoy diciendo coñe.
Que les importa una mierda la verdad. Hay que ser gilipollas, sentirse bien y no aceptar lo que han hecho, el porqué de las cosas.
No. La inmigración empeora porque las políticas de integración no funcionan, por las crisis y demás-
#41 eso solo funciona en la cultura anglosajona, ningún turco se siente culpable por el imperio esclavizador otomano, los anglos tienen esa cultura protestante que es tan fácil de manipular
#31 Completamente de acuerdo en relacionar dos hechos muy importantes: las condiciones laborales empeoran y les cuentan que la culpa es de esos delincuentes extranjeros. El clásico divide y vence a la clase obrera.
#29 Turquía y Argelia son países estables, en Marruecos lo mismo, Libia era un pais controlado por un zumbado , ahora son varios zumbados controlando partes del país, Sira tiene una dictadura dinástica que sigue en pie con los rusos.
Por otro lado, a los Franceses le suda la polla, esas historias, no tienen el complejo de culpa anglosajón y lo que quieren es un país con ciudadanos normales, no generaciones de delincuentes que buscan excusas para no integrarse
#23 siento decirte que para la mayoría de la población le da lo mismo el origen, solo quieren resultados, que si que hay que saber por qué y como, pero la mayoría tiene las miras cortas y tampoco se le puede achacar que lo pidan
#50 Eso digo, que la gente es mononeuronal. Ya casi son zombies que solo se mueven si se lo dicen.
#52 Exactamente. De ahí los youtubers antifeministas. Te están discriminando a base de bien y ni te enteras, necesitas que venga alguien a decirtelo.
#61 ¿Eing? Esa gente se inventa la mitad, y la otra mitad o lo tergiversa o es mentira.
Solo dicen gilipolleces o subnormalidades.
Coges el video ese del chaval incel que hizo un tiroteo masivo en su escuela y es el mismo discurso palabra por palabra que todos esos soplapollas lloricas.
¿Piensas que tienes derecho a follar?
#63 Esa gente se inventa la mitad, y la otra mitad o lo tergiversa o es mentira.
Sólo puedes pensar así si tienes una ideología incompatible con ese discurso. De lo que no te das cuenta es que es el mismo discurso, es decir que tú y ellos trabajais para el mismo objetivo.
En realidad esos youtubers se limitan a contar lo que ven. No hay más. Es una pequeña ayuda para los que necesitan que les digan lo que deben pensar.
#2 Leyendo el artículo bien parecería que en Francia la inmigración ilegal masiva es maravillosa y el único problema lo tiene la gente critica con el modelo migratorio y que se atreve a proponer medidas para su regulación (sean estas acertadas o no).
En fin, así les va.
#51 Es el discurso progre que tenemos en los medios de comunicación. Los que lo defienden están totalmente convencidos de tener la razón y de ser los únicos que pueden tener la razón.
#51 ¿Y del saqueo que lleva cometiendo Francia en los países de origen de esa inmigración, saqueando recursos y dejando a su población, un país miserable donde no tienen ni donde caerse muertos, que me dices?.
#2 "...la inmigración incontrolada es la principal causa de inseguridad ..."
Racista detectado.
#69 Recuerda reportar por bulo y mencionar al@admin si es necesario que son unos inútiles y ni por esas banean a los putos nazis.
#2 ¿Que izquierda hay en el poder en Francia?. ¿Macron?
#2 Macron, ese gran ultraizquierdista.
#2 de los comentarios más votados uno que llama al gobierno actual de izquierda. Ejemplo del conocimiento de algunos. Ignorancia y que te dé igual la realidad. Revisad lo que os están haciendo porque es preocupante.
#2 He leído aquí en esta santa casa que el problema de la inmigración no existe. Que es un invento de la extrema derecha. Son gente(uza) que o bien no ha salido de su pueblo o de su burbuja, me da lo mismo. Me gustaría ver a sus hijas de 18 años paseando en minifalda por el centro de Parla un sábado por la noche. A ver que opinan tras ello.
Las mayores salvajadas que he visto con mis propios ojos han sido cometidas por inmigrantes o hijos de inmigrantes. Los que supuestamente no comen jamón ni beben alcohol.
Y sin ir más lejos, una amiga de mi mujer tuvo la feliz idea de dar una vuelta sola por el centro de París mientras su marido disfrutaba de la Eurocopa. La tarde terminó en comisaría denunciando a un paki borracho por intento de agresión sexual en el tren de vuelta a su casa.
Ahora podéis llamarme de todo o freirme a negativos. Hay determinadas [in]culturas que no son compatibles con la europea u occidental y podéis seguir con la milonga de las políticas de integración y "nuestros niños"
#2 Cuando el morirse de hambre es el principal problema en gran parte de África pues... Te recuerdo que nosotros, tan exquisitos que somos no hace tantos años también emigrábamos incontroladamente a Francia, Suiza, Alemania... Pobres buscándose las habichuelas entonces y ahora.
Están siguiendo un manual de libro, la idea, la de siempre, a ver si convenzo al suficiente número de tontos que voten al partido de los ricos y especuladores.
Libro recomendado: CHAVS. LA DEMONIZACION DE LA CLASE OBRERA
https://www.casadellibro.com/libro-chavs-la-demonizacion-de-la-clase-obrera/9788494027970/2054077
"En este aclamado estudio, Owen Jones analiza cómo la clase trabajadora ha pasado de ser «la sal de la tierra» a la «escoria de la tierra». Desvelando la ignorancia y el prejuicio que están en el centro de la caricatura chav, retrata una realidad mucho más compleja: el estereotipo chav, dice, es utilizado por los gobiernos como pantalla para evitar comprometerse de verdad con los problemas sociales y económicos y justificar el aumento de la desigualdad. "
PD. Pero no, como muchos imbéciles afirman por aquí, votamos con libertad....
El derecho a la información, al igual que la vivienda, es un derecho pendiente de legislar para protegerlo, según nuestra Constitución.
Tiene dos partes el artículo, la segunda sobre la equiparación de la izquierda con la extrema derecha por parte de medios y miembros del gobierno:
lRecientemente el ministro de Economía francés, Bruno Le Maire, afirmaba que“entre Agrupación Nacional y La Francia Insumisa”, la posición correcta es votar en blanco.
La demonización del partido La Francia Insumisa en debates políticos, tertulias e informativos se da en un contexto de erosión de los derechos democráticos y de un crecimiento del racismo. Esta estrategia, empleada diariamente en multitud de medios de comunicación, no le ha funcionado por el momento al macronismo. Quiso desplazar a parte de la izquierda equiparándola con la extrema derecha, pero ha sido desplazado él, quedando en tercer lugar en la primera vuelta. Aún así, una parte de la prensa ha seguido con la criminalización. El director de Le Figaro, Alexis Brézet, publicó el pasado lunes un editorial en el que, comentando sobre Bardella y Mélenchon, afirmaba que “el programa de Agrupación Nacional es preocupante en muchos aspectos, pero por otro lado tenemos el antisemitismo, el islamoizquierdismo, el odio de clases y la histeria fiscal”, en referencia a La Francia Insumisa.
#19 "el odio de clases y la histeria fiscal"
"odio de clases" en lugar de "lucha de clases", ahora se entiende esta insistencia reciente en los "delitos de odio"
que cabrones estos neoliberales, son de traca...
#13 Esto es complejo, creo que en España tenemos la suerte de poder atraer inmigrantes de países latinoamericanos con el mismo idioma y un choque cultural muy bajo. África está muy subdesarrollada, con culturas muy alejadas de la occidental, sin apenas educación formal, religiones que chocan con nuestras normas sociales, guerras por doquier con desplazamiento de refugiados y sociedades totalmente desestructuradas. Todo eso es caldo de cultivo para problemas.
#17 con latam compartimos idioma y el choque cultural es bajo, sin embargo los números de delincuencia los ponen a la cabeza.
¿Cuál es la diferencia respecto a la amenaza que supone la inmigración africana?
¿Que entienden mejor a los jueces cuando los condenan?
E insisto que mi curiosidad es seria, el porqué una inmigración es "buena" y la otra no, cuando los números son evidentes.
#18 Imagino que se basa en la percepción de las personas y eso está vinculado al racismo y la xenofobia. Aunque sea triste a estas alturas, se tienen prejuicios que hacen que se vilipendie más a un delincuente africano que a otro de Europa del Este por ejemplo.
#20 ¿Entonces el problema es el racismo, y no el origen del delincuente inmigrante?
Curioso. Gracias por tu respuesta.
#22 Te suena de algo el dicho: "Todos los caminos llevan a Roma"?
Todo lo que #17 te habría dicho te habría acabado llevando a lo mismo:
"¿Entonces el problema es el racismo, y no el origen del delincuente inmigrante?"
Porque era ahí donde querías llegar. Todo es culpa de que la gente es racista.
Soluciones faciles para problemas complejos.
Seguimos sin analizar los problemas, y sin tratar las cosas de manera seria.
Luego llorais cuando otros os comen el relato.
#42 Yo no soy quien ha llegado a esa conclusión, es la realidad.
La realidad del INE, al menos, que dice que los inmigrantes provenientes de Latam, aún siendo menos, delinquen más que los inmigrantes africanos.
Yo solo pregunto porqué una inmigración es mala y la otra no, cuando ambas comparten peligrosidad (la inmigración de latam la supera de hecho).
Es muy sencillo. De verdad.
#44 Tú has decidido cual era la conclusión. La sociedad es racista y luego lo único que haces es llevar la conversación a dicha conclusión, que es la más fácil.
Es el mismo método de siempre y está muy trillado. Lo siento.
Super sencillo, gracias por volver a recalcar que tenías la conclusión hecha de antes.
#48 Venga, te lo compro.
Los latinos delinquen más que los africanos según el Ine. Pero, por lo que sea, el problema parece venir mayoritariamente de la inmigración africana.
Explícamelo como si fuera idiota, va. Parece que lo tienes súper claro, así que no te costará hacérmelo entender.
#49 Yo no te voy a explicar nada. Y creo que es fácil saber porque.
Tú ya tienes tu conclusión hecha.
Te da igual lo que diga el INE, te dan igual los datos, te da igual todo. Eso para ti es solo una excusa.
Lo único que te importa es que la sociedad es X (y ahí pones lo que quieras, que ya conozco estas conclusiones y estos discursos).
Pues ya está.
Personalmente me parece triste manipular a la gente para que lleguen a tus conclusiones, en vez de estar abierto a opiniones diferentes, pero es cosa de cada uno.
#53
-La realidad del Ine dice que los inmigrantes A delinquen más que los inmigrantes B, siendo la percepción de que los inmigrantes B son más peligrosos. Digo que supongo que es por racismo.
-Me dices que estoy equivocado.
-Te digo que vale y que me lo expliques.
-Me dices que no me lo explicas.
¿Qué conclusiones tengo que sacar de esto?
Pero no pasa nada, hombre. No todo el mundo puede hacerlo todo. Solo que bueno, si no vas a aportar nada a una conversación, supongo que es mejor no meterse.
#54 La respuesta es la soberbia. Si es que lo tienes todo, el pack entero.
Pues nada sigue así, te irá bien
#55 Si, ir con la realidad de los datos estadísticos por delante es super soberbio. La verdad es soberbia.
Así que mira, mejor soberbio que mentiroso.
#56 si no añades un enlace a tu fuente, si que lo es
#49 el INE que se basa en condenas en ese año.
#58 Ahá.
#44 Pasa link, porque hay muchísimos más inmigrantes latinoamericanos que africanos
#18 ¿Puedes enlazar algún dato que muestre que los latinos cometen más delitos, y a ser posible de qué tipo, que los del norte de África? No coincide lo que dices con los datos que he visto por ahí en que, además, los delitos que más sensación de inseguridad y rechazo social provocan los cometen argelinos y marroquíes. además del choque cultural y la falta de integración de la cultura musulmana...
#21 Aquí los tienes:
https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=26014&L=0
Delitos cometidos por personas provenientes de África: 36.289 Infracciones
Delitos cometidos por personas provenientes de América: 36.937 Infracciones.
Sin embargo, la amenaza sólo parece venir de la inmigración africana, cuando la realidad es distinta.
¿Porqué los africanos son una amenaza horrible y los latinos no, cuando son menos y delinquen más?
#24 Ese dato vale una mierda si no lo pones en relación al porcentaje de población, y lo sabes.
Si hubiera 1000 japoneses en España y hubieran cometido 36.000 delitos, no serían los que más delitos cometen, pero como comprenderás, sería la nacionalidad más peligrosa.
#27 Jajajaja como no te gusta, vale una mierda.
Población extranjera por nacionalidad:
AMÉRICA DEL SUR
Total Nacional 1.173.900
ÁFRICA
Total Nacional 1.217.706
Los inmigrantes provenientes de latam son menos y delinquen más. Ahí tienes el porcentaje de población, campeón.
Ahora dile al INE que miente o algo
#28 Y ahora pon el dato que nos interesa y de lo que se queja todo el mundo que no sea un sectario. Metes todo un continente como si no hubiera diferencia entre países
La abogada recalca que «el primer país con más extranjeros en las cárceles españolas es Marruecos, con un porcentaje del 23,8 %». El resto de nacionalidades se reflejan sobre la población carcelaria en porcentajes menores, «como Colombia, con un 9,9 %, o Ecuador, con un 4,2», concluye Pellón.
https://www.prison-insider.com/es/articles/espagne-el-septimo-pais-de-europa-que-tiene-mas-presos-por-habitante
https://s1.ppllstatics.com/diariosur/www/pre2017/multimedia/noticias/201704/18/media/cortadas/poblacion-km9B-U2135501772970OD-660x280@Diario%20Sur.jpg
https://www.diariosur.es/nacional/201704/18/marroquies-rumanos-colombianos-mitad-20170418003954-v.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.diariosur.es%2Fnacional%2F201704%2F18%2Fmarroquies-rumanos-colombianos-mitad-20170418003954-v.html
"En las prisiones de Cataluña hay 1.424 marroquíes encarcelados: el 17,82%, pese a que son tan solo el 3,08% de la población catalana."
https://www.laregion.es/opinion/fernando-ramos/muchos-presos-que-libera-marruecos-acaban-espana/202404120612561285982.html#:~:text=La%20poblaci%C3%B3n%20marroqu%C3%AD%20que%20reside,extranjeros%20proceda%20de%20este%20pa%C3%ADs.
#30 Claro que si, tú ve desglosando los datos hasta que casen con tu discurso.
Que la realidad no te impida chillar tus ideas.
Y la realidad es que la inmigración latina es, como mínimo y con los números en la mano, igual de peligrosa que la africana. Pero tú a lo tuyo.
Hasta para ser racista hay que tener cierta lógica. Esto ya es otra cosa.
¿Sabes que en las ciudades más grandes se cometen más delitos? ¿Será porque la gente de ciudad es más peligrosa que la gente de pueblo?
Así de burda es tu manipulación. Pero no voy a pedir peras al olmo.
#33 tú sigue negando lo evidente. Igual hay más presos marroquíes en las cárceles porque somos muy racistas y no porque cometan delitos, sí, sí, sí.
#34 ¿Sabes también que hay muchísimos más presos hombres que mujeres? Pero de eso no se habla, a que no?
Seguid negando lo evidente. Igual hay muchísimos más presos hombres en las cárceles porque somos muy misándricos y no porque cometen delitos, si, si si.
Así, exactamente, es como suenas. Felicidades.
#35 Así es como suenas tú: Hay un marroquí robándome la cartera pero no pasa nada porque según las estadísticas la inmigración americana comete más delitos.
Pero es que los robos, agresiones y violaciones, tienen un origen de delincuencia más común, amego.
#36 Hay un hombre robándome la cartera pero no pasa nada porque según las estadísticas, las mujeres también roban.
Pero es que los robos, agresiones y violaciones, tiene un origen de delincuencia más común, machote.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. Es que ni teniéndolo enfrente lo veis
#38 El que no lo ve eres tú. Deja tu cueva, sal un poco a la calle y pregunta a ver con qué nacionalidad es con la que más tiene problemas cualquier persona. Date una vuelta por comisaría y pregunta a la policía a ver que te dicen.
#39 "El que no lo ve eres tú. Deja tu cueva, sal un poco a la calle y pregunta a ver con qué sexo es con la que más tiene problemas cualquier persona. Date una vuelta por comisaría y pregunta a la policía a ver que te dicen."
Podemos seguir así todo el día, a ver si te caes del guindo
#40 Del guindo te has tenido que caer tú para no ver la realidad.
Desglosa esos países africanos a ver si te das cuenta de algo. Aunque ni así admitirás la realidad. De nuevo el ejemplo con los japoneses. Si los japoneses fueran los únicos asiáticos que cometen delitos, ¿por qué querrías darme unos datos de estadísticas asiáticas y no lo separas por países? Para que no se vea lo evidente.
Voy a dar una vuelta y ver lo que pasa en el mundo real, tú sigue en tu cueva negacionista.
#43 Lo dicho, hasta para ser racista hay que valer. Cuidado al salir, no te ataque un hombre. Que están las cárceles llenas de ellos
#45 Lo que sí que hay que valer es para ser un mierdas que defiende lo indefendible.
Nadie critica japoneses, chinos, canadienses, congoleños, sin embargo todo el mundo sabe qué problemas hay con los marroquíes. Ya puedes cobrar buen dinero del gobierno por defender tonterías, si no, muy tonto tienes que ser, chupapollas.
Pronto se te acabará la subvención y dirás que los fachas son muy malos, pero no, los malos son los que niegan la realidad.
#40 Igual no se ha enterado que el mayor número de extranjeros en este país lo aporta Marruecos pero de largo.
#36 Ese «amego»... Ya van saliendo cosillas. Pero no, que de racismo nada de nada.
CC #35
#28 , es muy sencillo, para no hacerme gracia que vengan africanos no es necesario que delincan. Tengo más posibilidades de estar más agusto con latinoamericanos como vecinos que con africanos, tengo más cercanía cultural.
#28 realmente el INE da un dato bastante absurdo, debería ser más específico , tanto África como América son regiones enormes con culturas y sociedades diferentes, creo que sería más correcto si , por lo menos, en África pusiesen norte de África y subsahariana
#28 mientes tu
#27 Esos datos no valen una mierda si no los pones en relación a su situación económica. Por resumir: delitos cometidos por pobres=muchos. Por gente acomodada=pocos. Y los inmigrantes suelen porcentualmente más pobres que ricos. Los de África más pobres que los de América.
#24 Pues creo que tienes razón. Puede, y sólo digo que puede, que los delitos de los provenientes del norte de África afecten más a la población general y las bandas latinas tengan más impacto entre ellas, no sé, pero en cualquier caso me has hecho replantearme la percepción que tenía.
#46 Pasa un poco como con el crimen organizado en la costa del sol.
Como la mayoría de asesinatos, tiroteos, ajustes de cuentas, etc, no afectan a la población común ni al turismo, se pasa por alto, cuando allí hay unos focos de delincuencia que ríete tú de The Wire.
Los marroquís de allí no molestan porque conducen lambos y llevan pulseras de oro. A esos se les sirve y que estén contentos siempre.
#24 Tienes otra gráfica donde se muestra la población por países con trabajo o en desempleo.
Curiosamente la tasa de paro es muchísimo mas alta en inmigrantes de Marruecos y Argelia que otros.
Y nos podríamos acoger al tema del idioma para los latinos pero es que la tasa de desempleo de ucranianos, rumanos, búlgaros, afganos, pakistanis, chinos, etc es superior, solo Marruecos y Argelia están al final de la tabla y con diferencia.
Eso da clara sensación a la sociedad que unos vienen a trabajar y otros no; y los datos van por ahí.
#21 Otro racista por aquí. Parece que alguien ha dejado la cochiquera abierta
#76 En todo caso sería xenófobo... En fin, tu a la tuya majo.
#18 cien veces más sencillo que se adapte un argentino a un togolés en España.
#78 ¿Y si es así, porqué delinquen igual entonces?
#79 argentinos? No vas a ver muchos latin king argentinos...
Dicho esto, nadie dice que todos los que llegan de LATAM sean angelitos, si no que se adaptan muy rápido a España (mismo idioma, religión, valores,...). Incluso muchos llegan con un alto nivel educativo. Eso ayuda.
#81 ¿A qué ayuda?
¿Qué adaptación, si delinquen igual?
¿Alguien tiene explicación para eso?
¿El problema es la adaptación y no la inseguridad que generan?
¿Las iglesias evangelistas que traen son adaptación?
¿Un delincuente adaptado es mejor que un delincuente no adaptado?
#83 bah, traes demasiado acelere como para que te vaya a convencer de nada.
Suerte encontrando tus respuestas.
#85 Si no sabes responderme no pasa nada. Un saludo.
#18 que muchos ciudadanos latinoamericanos son culturalmente como nosotros. A poco que hayas visitado países del otro lado del charco te habrás dado cuenta.
En cambio la barrera y choque cultural con países africanos está ahí y requiere de unos recursos y un esfuerzo por las partes implicadas que no se tienen o que no se quieren tener para poder superarla
#88 Si, vale.
Los números de delincuencia dicen que ambos inmigrantes están a la par en delitos (los de latam por encima siendo menos, si nos ceñimos a los números del INE).
Si los inmigrantes A y los inmigrantes B delinquen en la misma proporción, ¿Porqué unos son más amenazantes que los otros?
#90 No es que sean más amenazantes, es que se necesitan más recursos y esfuerzo para que se integren, ojo, tanto por la parte del país como de los migrantes.
Por ejemplo, aprender un idioma es un reto y es esencial para una buena integración.
#18 están a la cabeza, pero no en delitos per capita. Ten en cuenta que LATAM representa el 40% de todos los extranjeros de España. África no llega al 20%.
#17 Tapate un poco anda que se te ve la patita racista.
#74 Pues si mi comentario ha dado esa impresión, está totalmente alejada de la realidad, de hecho se me puede acusar de lo contrario. Nos guste o no la población autóctona no va a aceptar que el número de extranjeros aumente demasiado rápido y menos si se les ve tan distintos a nosotros, por eso con los latinos es mucho más fácil. Lo siento, el racismo existe. Y se ve en el auge de la ultraderecha.
De todas maneras da igual lo que opine, van a venir millones de razas y etnias diferentes y hay que acogerlos e integrarlos, el que no esté de acuerdo que intente renunciar a su comodidades y consumismo, pero el sistema ya ha decidido por nosotros optando por la inmigración. China, Japón y Corea del Sur han elegido lo contrario por ahora.
Pues esto acaba de empezar, Europa es la zona más envejecida del planeta, exceptuando Japón. Van a llegar millones de inmigrantes, y la mayoría van a venir de África porque sino el sistema económico se desmorona y no estamos dispuestos ni a cambiarlo ni a renunciar al consumismo. Eso significa que los países van a ser muy distintos a los lugares donde nacimos. Se podría haber elegido no traer inmigrantes como han hecho en Japón, Corea del Sur o China y lidiar con otros problemas. Pero no se ha hecho.
#10 ¿Y en España? Aquí la mayoría de la inmigración ilegal llega de latam en avión, y también, según el ine, son los extranjeros que más delinquen en sueño español.
Sin embargo, parece que todos los problemas los producen los inmigrantes provenientes de África.
¿Tienes explicación para eso? Pregunta seria.
#13 En Francia también es legal, de sus propias ex-colonias, muchos de varias generaciones.
Sin embargo, parece que todos los problemas los producen los inmigrantes provenientes de África.
Los latinoamericanos son occidentales, con la misma lengua y costumbres similares.
#13 Son los extranjeros que más delinquiendo dentro de los extranjeros. Pero también son la mayoría de los extranjeros.
Según datos del Ine, de los 15 extranjeros condenados por agresión sexual en 2017, 11 eran africanos.
Yo pienso que tenemos una homogeneidad cultural con America latina que no tenemos con África.
#10 y sin embargo, a pesar de tantos inmigrantes, seguimos en déficit, con un paro de más del 10%, con pisos impagables y los recursos tensionados. Tal vez el problema es que el sistema no da más de si, y la pregunta no es inmigrantes si o no, sino como cambiamos el sistema.
Tal vez un modelo australiano, donde la inmigración está controlada para cubrir las necesidades sería mejor que un barra libre.
#15 El modelo australiano siempre me da curiosidad, tú vas a australia de ilegal y ahí mismo te devuelven o cómo lo hacen? Porque es relativamente sencillo falsificar papeles y demás (con la comida y los animales está claro, los primeros a la basura y los segundos no sé si los devuelven o directamente sacrificio). No se andan con tontadas pero por otro lado no sé si podríamos aplicarlo nosotros, tenemos a marruecos muy cerca al igual que otros países, no es lo mismo que australia que está en el culo del mundo y aislada.
#10 Yo pregunto... ¿Qué haces con los inmigrantes indocumentados que llegan a nuestros países? Te llega una lancha con 50 personas sin papeles ni saber su procedencia, ¿Qué harías tú con ellas? ¿A qué país los mandas? ¿Qué país te recibe a gente indocumentada? Muchos de ellos aunque descubras del país del que vienen igual ni su propio país lo acepta de vuelta, si es que tienen gobierno.
Es un tema demasiado complejo como para que haya soluciones sencillas.
#67 Como bien dices no las hay, lo mejor que puedes hacer es que no tengan que venir. Y eso se hace ayudando a estos países a desarrollarse y no mirarlos desde el punto de vista capitalista, donde son vacas lecheras a las que ordeñar. Por supuesto esta solución es muy lenta, no te da beneficio económicos directos, como cuando los esquilmas, y tienes que seguir lidiando con el problema actual que es consecuencia de no haberlo solucionarlo antes.
Al menos se puede empezar con buenas intenciones y ayudar con las guerras, desplazados y miseria, esto ya es un avance y da rápidos beneficios. Yo intentaría ayudar de forma directa a las mujeres con un sistema de microcréditos como el que usaron en Bangladés, que encima ataca al tema del desboque de la natalidad:
https://www.ambito.com/economia/pobreza/los-microcreditos-una-herramienta-que-saco-la-25-millones-personas-bangladesh-n5208946
Pero bueno, siempre es muy facil hablar desde la distancia.
#75 Es la perorata que tienen las ONG y viendo el percal... o te metes a lo yankee o te toca pelearte con medio mundo para que dejen de apretujar el país como a un muñeco antiestrés. Fácil no es y además toca lidiar con el ideal que corre de que aquí atamos los perros con longaniza. Muchos se lanzan al mar pensando que les van a dar de todo y que encontrarán trabajo fácil y rápido si sobreviven y el plus de si pueden mandar 100 euros a su casa, con eso pueden mantener a su familia hasta que se la traigan. Está complicada la cosa pero sin duda lo ideal es que no tengan que recurrir a venir como sea.
Hace unos años vi una conferencia de un señor que explicaba que en europa en general se acogía a todos los refugiados que solicitaban asilo pero que muchos de los que venían no eran exactamente gente sin nada sino gente que en su país tenían dinero o por lo menos un mínimo para poder pagar las borricadas que les piden por pasar el mar y dejarles en europa (hablaba de importes de 5000 euros o por ahí) con lo que lo que venían eran inmigrantes económicos. Decía que lo primero que teníamos que cambiar es la imagen de inmigrante que viene con lo puesto porque no tiene ni ropa porque no es verdad o no siempre, la razón que daba es que ese estereotipo mueve a la gente a querer ser el blanquito salvador porque el negro no se sabe salvar solo y que de eso se estaban lucrando las ONG cuando lo que hay que hacer es ayudar a esos países empezando por no estrujarlos como un bote de salsa medio vacío y dejar de explotarlos. Decía que puede que esos países mejores o puede que no pero que era muy hipócrita mirarlos con lástima cuando es el primer mundo quien ha contribuido bastante a su situación actual.
Me dio que pensar.
#10 La solución es incentivar la natalidad de los que ya están. Se hace en forma de ayudas y permisos de hasta 2 años cuando tienes un hijo. Además de una red de guarderías públicas gratuitas. Es lo que hacen en los países Nórdicos y Bálticos.
Lo de meter miles y miles de Latinos o Magrebíes es una locura sinsentido.
#72 meter población menos exigente en lo social y salarial es el plan perfecto para políticos y empresarios.
¿Que pretendes, que los españolitos tengamos todos 3 hijos que pretendan ir todos a la universidad, demanden una sanidad de calidad... ?
#72 Se hace garantizando trabajos estables. Contratos indefinidos. Dale eso a las familias y se pondrán a tener hijos.
#10 China lo será my pronto y lo será a lo grande
#10 Lo gracioso de todo esto, es que esos mismos que se quejan de la inmigración, en su puta vida votarían medidas o apoyarían a la juventud de su país para que remonte la natalidad y no se necesite a tanto inmigrante.
En realidad el problema de esta gente es que quieren seguir mamando y que no les quiten lo suyo, sea quien sea.
#10 "millones"
Seguro. Toda la población de marruecos se va a venir. Incluso el rey marroquí un día se pone a cruzar en cayuco.
Madre mía, como hay que tener la cabeza para considerar dejar morir a seres humanos en el mar . Algunos comentarios dan verdadero asco.
#89 Nadie les quiere dejar morir, no mientas. Lo que quieren es que después de rescatarles les dejen allí de donde han salido, no a donde iban a colarse. Y si se puede encarcelar a las mafias que han pagado, mejor.
Con esto es suficiente, no es tan difícil.
#89 Es al revés. Justamente porque la política de inmigración es receptiva es que cada vez hay más y más casos de esto. Si Europa no fuera una opción, no se arriesgarían.
cuando la izquierda (y sociatas) señalen al elefante en la habitación, adiós a la extrema derecha
#68 No creo que con "señalarlo" simplemente bastara. Pero seguro que por lo menos admitiendo que existe un problema ya sería un gran avance.
No es mérito de la extrema derecha, sino culpa de los demás que, debido al absurdo discurso policorrecto e incluso woke, niegan la existencia de los problemas reales. Entonces ¿Qué esperabas que pasara? Pues tienes lo que mereces.
No me queda claro cuál es el debate, la gente vota bien o mal?
Si no te votan será por algo y ahí es donde habría que hacerse las preguntas. Todo lo demás es tirar balones fuera.
El otro día vi el vídeo de Ignacio Escolar diciendo que en algún lugar habían publicado nosequé noticia y me recordó lo que hacía Urdaci con algunos temas que consideraba igual. Todo el mundo puede tener una excusa para hacer exactamente lo mismo.
Según elDiario los franceses han votado mal.
Pero si justo esta diciendo lo contrario, que todo el mundo se pasee por alli, preferiblemente por la noche y a solas, para que dejen de demonizar
👍 👍 👍