Publicado hace 2 años por --583514-- a elperiodicodelaenergia.com

Si le han explicado el mecanismo de limitar el precio del gas para la generación eléctrica y lo ha entendido, es que se lo han explicado mal. Si ya de por sí es complejo el mercado mayorista de la electricidad, ahora con un mecanismo de ajuste de precios es el acabose, incluso para los más expertos en el mercado. 165,59€/MWh. Todo el sector se lleva las manos a la cabeza. ¿Qué ha pasado? Se preguntan unos y otros. “¡Es una barbaridad de precio!”. Las previsiones esperaban un precio aproximado de unos 125 €/MWh...

Comentarios

lonnegan

#1 Y la gran estafa continúa

D

#12 go to #11 La electricidad no cambia mucho por que la generación sea pública o privada.

lonnegan

#13 En España no lo podemos saber porque no existe esa opción.

lonnegan

#16 no tiene gracia

D

#19 Bueno, chispa un poco sí.

box3d

#20 Es un artículo iluminador desde luego.

D

#27 Fue aun mucho peor.

Te falta la siguiente parte, donde los italianos saquearon Endesa de una forma brutal.

Y el presidente en aquel momento era Zapatero.

Un ejemplo de como la izquierda hace la misma mierda que la derecha.

c

#87 La venta se hizo bajo el gobierno de Aznar.

Si Enel "saqueó" Endesa estaba en su derecho, era suya.

N

#27 Los de LATAM los más interesantes, anda que no han ido a parar beneficios de Colombia, Perú, Brasil, Chile... a Italia.

D

#22 Los italianos la compraron 25 años después de privatizarla

Malinke

#16 yo estaba en EDP y de repente soy de Total Energies.
¿Puede ser eso?

j

#16 Pero...

Sabrías decirme si la de Barcelona y la de Cádiz son comercializadoras o distribuidoras?

R

#16 creo que las dos que has puesto son comercializadoras

D

#14 Si, en Barcelona tienes la empresa pública Tersa, y la vende tan cara que ni el metro la compra

lonnegan

#17 oh, que chiste tan bueno

c

#13 Pero el bolsillo al que va el dinero sí cambia.

obmultimedia

#12 Las electricas como la banca, siempre ganan.

D

#1 Algunos de los comentarios en esa web:

"Buen artículo sensacionalista.¡ Boom! Ahora nadie sabía del sector que los ciclos combinados iban a estar a toda máquina.
Venga, claro Ramón."

"Este artículo es la definición de FUD (miedo, incertidumbre y duda en inglés).
Quiero avisar a los lectores incautos de que esto es un panfleto de las eléctricas que van a perder unos beneficios de unos 6000M€ por esta medida y que se lo van a ahorrar consumidores y pymes en facturas de electricidad durante el año.
Y además tratan de convencerle de que aún pagando menos pagará más por la electricidad, para flipar."

Yo no tengo ni idea de qué está pasando en el mercado eléctrico, pero dudo mucho que el Sr. Roca no tenga una posición interesada ni ofrezca información sesgada.

U

#58 Lleva varios dias escribiendo articulos en contra de la medida, llamandolo "batacazo a las eléctricas" y demas, así que no me extrañaria.

c

#1 Si. Dice que se ha generado con ciclos combinados mucho más de lo esperado. También dice que sin el tope el precio hubiera sido aún mayor

snowdenknows

#3 y ojo que igual aún sale más caro que sin la medida "Y todo esto sin conocer aún el precio a compensar por los consumidores afectados, es decir, a toda la generación con ciclos por parte de los consumidores acogidos a tarifas indexadas y la regulada o PVPC." si no existiera esto de compensar en la factura al menos "algo es algo" de ahorro, esa última coletilla a última hora...

snowdenknows

#28
bueno ya lo dicen "Si a los 165 le sumas los 59 [el precio de compensación. OMIE comunica un precio medio de 59,27 €/MWh. ]se queda un precio medio de más de 224 €/MWh que es incluso 10 €/MWh más caro que el fijado para este martes. O lo que es lo mismo, un 5% más caro, por lo que finalmente el estreno de la excepción ibérica ha sido una decepción, sobre todo para los consumidores afectados."

C

#33 "Fuentes del mercado señalan que si no se hubiese puesto en funcionamiento el mecanismo de ajuste, el precio del pool se hubiese ido hasta los 237 €/MWh"

c

#28 y ojo que igual aún sale más caro que sin la medida
No. Sin la medida la factura sería AUN más cara. Lo dice el propio artículo.

snowdenknows

#3 lo que me queda claro leyendo varias noticias que esto del gas se ha hecho para destrozar definitivamente la PVPC y que además los grandes puedan comprar barato en el pool.

Es decir los clientes de la pvpc pagan el sobre coste del gas, y las electricas que tienen que comprar a "precio de pool" les sale más barato

snowdenknows

#35 también es verdad que justo estos dias hay poco viento y mucho gas, a ver como va la cosa

P

#38 Coincido contigo, creo que hay que esperar al menos un par de semanas para evaluar bien el impacto de la medida. Cualquier titular grandilocuente hoy, en un sentido o en otro, es altamente sospechoso de estar sesgado. 
Es lógico que la demanda mañana sea tan alta en una ola de calor, y que además los ciclos tengan tanto peso. Es el peor escenario posible para que esta medida del tope al gas sea efectiva. Veremos qué pasa cuando la eólica vuelva a cubrir un % más o menos normal.
Por otro lado, si la cosa siguiera sin funcionar a pesar de que las condiciones climatológicas permitieran que fuera de otra manera, habría motivos para poner el foco en las ofertas del pool. La CNMC no se va a aburrir estos días...

snowdenknows

#59 Pero he mirado otros veranos e inviernos y es casi récord de consumo, por lo que leí la explicación es que se va a exportar mucha energía a francia y portugal, esperemos que sea algo puntual también y no seamos ahora los paganinis

MAD.Max

#38 y mucho calor

snowdenknows

#64 y parece que también es que se está exportando energía a francia y portugal a niveles bastante altos para España "A ello hay que sumar el aumento de la demanda eléctrica para este miércoles. La punta de generación se va hasta los 39,7 GW durante la tarde que aplicando un saldo de interconexiones de -4.500 MW sale una punta de demanda final aproximada de unos 35.000 MW."

Peroquedices

#66 Es que ahora con los precios del pool ibérico más barato que en otros países les va a salir a cuenta en muchos momentos comprarla aquí, a costa del contribuyente! wall ya que desde Europa, que no son tontos, no permitieron que se partiera el mercado y se estableciera otros precios para lo exportado.

j

#38 Así es, ha empezado la noche con uso de ciclo combinado del 42%, que hace tiempo que no veía.

D

#3 Y sobres a los políticos que las apoyan.

D

#9 Lo que está pidiendo es cosas inútiles (goto #8) y que para no aportar nada, cuestan una pasta (que la nacionalización hay que pagarla).

Caspolino

#10 Se la pagamos con plomo y carcel y que se jodan... Nos falta un Gulag y todo para meter a esa gentuza..

a

#10 se la pago, no te preocupes es tan fácil como decirles que lo pueden cobrar cuando el Estado cobre el rescate a la banca

trivi

#11 #8 pero al menos los beneficios van al Estado, una fuente de ingresos que no viene de subir los impuestos siempre es de agradecer

D

#70 Ehh, no, no cambia mucho. Las eléctricas ya pagan tasas y cánones por el agua, por el gramo de uranio, por emitir CO².. y al final ese precio lo suele acabar pasando al consumidor.


De cualquier manera, energía cara es lo que necesitamos para la Transición Energética.

k

#7 otro de podemos pidiendo cosas imposibles

D

#9 Hay que luchar por lo imposible, para conseguir lo posible.

a

#31 me pregunto en qué país se ha intentado eso de las expropiaciones. Una tal Venezuela?

D

#83 Alemania hoy rescata a una empresa privada…lol lol lol lol

a

#85 no si cuando digo que Europa se está socializando, lo digo con motivos.

D

#88 Tranquilo, para nuestra desgracia está llena de fachas.

h

#25 ni de coña

D

#25 Los salarios no influyen en el precio de la electricidad, tienes Portugal con menos salarios y el precio es el mismo.

#40 También hay un estudio de precios a igual poder adquisitivo, y en Italia sigue siendo más cara.
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En España sube por las tasas e impuestos que en Italia son menores, pero el precio de la energía lo tiene más caro a igual PPA

woody_alien

#91 ¿Y exactamente en qué punto de ninguna parte he dicho que los salarios influyan en el precio de la electicidad? Es para un amigo. Lo que he dicho es que aunque tengan un coste eléctrico más caro sus salarios están ligeramente por encima y porcentualmente aquí la pagamos más cara, acorde al poder adquisitivo

woody_alien

#40 Grande argumento. Claro, conciso, esclarecedor, lleno de datos.

D

#11 Pues nada Jesús, seguimos con esta bestialidad de precios, es el capitalismo y el mercado.

D

La democracia del propietariado

E

Si en la lonja los que traen el pescado y los que venden en el mercado son los mismos al 90% pues son cosillas que pasan

Caspolino

#23 pues metemos en la carcel de por vida a sus directivos y nacionalizacion forzosa y sin pagarles ni un céntimo .

c

#23 Si es así durará poco. Además del riesgo de multa pierden aún más dinero.
La generación renovable es prácticamente todo beneficio y los costes son los mismos genere o no genere.

ContinuumST

#57 Lo dejan caer, al menos... si afirmar ni negar nada. Entiendo yo.

johel

#61 todos sabian que en cuanto pusieran tope al gas iban a subir el precio de la siguiente que marcase el precio maximo, lo que parece que no se esperaban es que lo hiciesen a cara descubierta. Se han marcado un "si, manipulamos los precios ¿que vais a hacernos, subirnos los impuestos para que se los repectutamos al consumidor? jajajaja haber elegido empresa publica con nuestros ministros en nomina jajaja"

ContinuumST

#65 Y además, he leído por ahí que se le entrega (pagado con nuestros impuestos y pagos) a Francia una burrada de euros en electricidad financiada... pero como no entiendo del tema... pues no sé qué pensar... Y otra parte a Portugal... no entiendo nada.
En fin, ya sabía yo que eso del mercado se autorregula solito era una bobada. Oferta y demanda, blablabla... en fin. 😁

johel

#73 bueno lo de financiado es relativo. la electricidad no, esa va a precio que salga, pero si no-nuestras empresas electricas reciben subvenciones entonces si, estamos financiando la electricidad a otros.
Siempre me viene a la mente el caso de cierta empresa española con beneficios millonarios que salio a la venta, se compro, se pidio un credito millonario para repartir beneficios, se volvio a vender, la compro italia y ahora produce beneficios millonarios para el dueño italiano.

ContinuumST

#98 Ahora no encuentro dónde lo leí... pero venía a decir que de algún modo estábamos enviando unos 1.000 millones a Francia en electricidad y a Portugal otra cantidad algo menor... A ver si encuentro el enlace donde hablaban de eso... gr... tengo mil pestañas abiertas y no encuentro... Nada, que me lo habré inventado que no encuentro el enlace...
Ya, esa cierta empresa española... ya... sin comentarios.

D

#65 En democracia entregamos al gobierno el monopolio de la violencia (policia , servicios secretos , ejercito) no para abolirla, sino para ponerla al servicio de la sociedad.
Yo ahi lo dejo.

Malaguita

Se han acostumbrado a robarnos y no van a parar porque en sus balances tienen que demostrar cada vez más beneficios para atraer más inversores. El capitalismo, jeje.

snowdenknows

#32 al final solo el 12% aprox lo pagan las "renovables" el 80% restante los clientes de pvpc, por lo que he entendido vaya

johel

#32 el gobierno no esta incentivando el ciclo combinado, las empresas electricas han hecho lo mismo que con el gas. Como ahora el gas tiene un tope, han puesto a producir/vender el ciclo combinado a todo trapo con un precio mas elevado para que toda la factura este al precio del "nuevo gas". Y si ponemos tope al ciclo combinado haran lo mismo con la siguiente.

g

#62 Perdona que discrepe. Si yo como estado limito el precio de algo, un bien, lo que sea... mascarillas, el precio de los tests de antígenos, el precio máximo de un kilo de arroz, etc... y esa diferencia de precio entre lo que se paga y lo que se debería de pagar por es ese "algo" se tienen que compensar vía impuestos o se compensa de cualquier otra forma que te quieras imaginar, o simplemente obliga a que se la "coma" el que lo vende... el estado está incentivando artificialmente el consumo de ese bien en detrimento del resto de bienes que son forzados a compensar la diferencia artificial de precio. ¿ahora resulta que cuando se limitó el precio de las mascarillas no estaba fomentando a que se usaran? Pues lo mismo pasa con esto.

ContinuumST

#72 Porque menos ganancias para los señores de los despachos de las energéticas no es posible, ¿verdad? Vamos, que lo estás describiendo es la forma de capitalismo más descarnada.

a

#74 algunos os pensáis que el 50% de la factura son beneficios empresariales o cosa así.

ContinuumST

#86 Seguro que los beneficios son del 0,1%, seguro. lol

a

#89 aunque fuese un 5%. Estaríamos hablando de bajar un... 5%. Con eso no tienes ni para empezar.

ContinuumST

#94 ¿Para empezar el qué? ¿Quieres que busque los beneficios netos de Iberdrola, Naturgy o Endesa?

a

#97 pues que si los precios han subido un 50%, bajar un 5% son cosquillas. Y ya me parece barbaridad quitar el 100% del beneficio.

m

#97 busca el porcentaje de beneficios y te saldrá tu hipotético descuento. Menos de un 10%. Sí para ti eso es suficiente para estar ok pues vale.

johel

#72 Es que no se va a compensar via impuestos, la diferencia de precio entre el tope del gas y lo que realmente valga el gas ira en factura, pero "por separado" en vez de en el pack de "todo a precio de gas". Revisa como funciona el tema del tope de gas desde alguna fuente parcialmente neutral.

c

#62 El ciclo combinado es GAS.

c

#32 Creo que no has entendido nada.

D

#2 Relacionada, esta explica como se realiza todo el proceso de compensación.

D

#5 No, no lo explica. Solo comenta números.

D

El problema de España es que tenemos muy poco sol en verano, y por lo tanto tenemos que recurrir al gas, carbón y nuclear, que son mucho más rentables para las grandes eléctricas.

neo1999

#51 Por el contrario tenemos agua de sobra para alimentar las centrales hidráulicas cuando sea necesario (para el beneficio de las eléctricas).

johel

#60 #51 No os olvideis de lo bueno que es quemar basura y lo economico que es encender las centrales a petroleo.

johel

Lo que ya veiamos todos que iban a hacer, al ponerle tope al precio del gas han subido los precios de la siguiente mas cara para que subiese el total del pool. No se puede ganar al trilero si tiene tres barajas para hacerte trampas.
Cuando no hay competencia y las empresas pactan precios, el libre mercado es una farsa y el capitalismo de mercado un engaño.

M

#24 Hasta mayo de 2021 había tope de 180€MWh por ley.
https://plataforma.quieroauditoriaenergetica.org/blog/630-precio-electricidad-3000-euros
No sé si esto te da la razón o te la quita.

L

#63 Buen momento para esa medida, imagina todo el dinero que habrian perdido con el tope.

m

¿por libre mercado te refieres a un mercado ultra intervenido y ultra regulado?

Para #_21 que me tiene ignorado porque, imagino, ya le habré puesto en su sitio alguna vez.

D

¿Nos ha salvado ya el libremercado o todavía falta? roll

J

#21 El problema es que es muy difícil ir encontra del libre mercado. La realidad se acaba imponiendo.

m

#21 el nuevo libremercado híper intervenido. Menudos mantras os sacáis de la manga.

snowdenknows

Lo que no entiendo es que vayamos a "consumir" tanta energia mañana https://www.omie.es/en/spot-hoy es casi record , más que en invierno, alguien lo entiende?

Ah vale edito, parece que es porque vamos a exportar mucha energía..

"A ello hay que sumar el aumento de la demanda eléctrica para este miércoles. La punta de generación se va hasta los 39,7 GW durante la tarde que aplicando un saldo de interconexiones de -4.500 MW sale una punta de demanda final aproximada de unos 35.000 MW."

Pinta mal en invierno el precio si ser exportadores de energía va a ser tónica habitual

d

#44 ola de calor y sistemas de climatización.

snowdenknows

#48 no, al final no era solo eso si no por exportar energía a europa

Peroquedices

#50 Aquí solo se puede priorizar una cosa a la vez, si esta medida tiene como objetivo bajar el precio, que no permitan la exportación en todo el año que va a durar.

EmuAGR

#80 Es que si tenemos una medida para bajar el precio del pool y luego toda Europa nos compra toda la energía que puede por estar más barata que la propia, el precio vuelve a subir...

m

¿Desastre? Pues de momento ha bajado el precio, quizás no tanto como se quería, pero habría que comparar con la subasta que hubiera habido de no haberse tomado esta medida.

z

Tooooooonto!!! Que eres muy toooooooonto!!!

autonomator

Y esto de el "periódico de la energia" ¿que es?. Porque yo solo veo publicidad de electricas y petroleras. nose nose (me da en la nariz)

https://www.apmadrid.es/nace-elperiodicodelaenergiacom-un-nuevo-diario-que-abarca-la-informacion-energetica/

D

#37 es que es algo bueno. Se van a pagar 49€ menos que si no existiera el tope del gas.

Aunque sean 10€ más que ayer.

johel

#37 es que cualquier bajada de precio con el ritmo que llevamos es positivo, otra cosa es que alguien creyese que iban a untarnos en caviar y desgastarnos a lametones.
#45 En todo caso diria que en un mes habran ajustado las trampas para que la "bajada" de precio sea de cero.

D

#45 no según el artículo, porque hay que compensar con 59€ a los ciclos, así que de media habría que pagar 10€ más, hecho que La Vanguardia desconoce/obvia,

cc #67

c

#69 SI según el artículo.

""Fuentes del mercado señalan que si no se hubiese puesto en funcionamiento el mecanismo de ajuste, el precio del pool se hubiese ido hasta los 237 €/MWh"

D

#69 a ver, vamos por partes porque antes me expliqué mal.

El artículo de La Vanguardia es de ayer solo hicieron las cuentas con lo estimado de un día normal como fue ayer. Al precio de ayer pero con el nuevo cálculo se habría pagado 49€ menos.

Lo que ha pasado hoy es que, "casualmente", se ha producido mucho más de lo normal con gas porque la eólica "no funciona". Ahora, el precio de la energía producida por la solar ya no vale a precio de gas, vale a precio del tope de gas más el extra de compensación al gas, y esa compensación nunca va a ser mayor que el precio del gas (básicamente se reparte el exceso de precio del gas entre todas las demás fuentes de energía).

Dicho esto: el precio ya es más bajo y se ha tapado (un poco) uno de los muchos fallos del sistema, pero por desgracia pueden seguir haciendo todos los chanchullos que quieran porque ellos son quienes fijan los precios porque controlan el 90% de la producción.

K

Es mas que evidente que lo que están haciendo las eléctricas es una alteración de los precios del mercado. Eso es un delito gravísimo.

Un de las mejores opciones que tiene el gobierno es dejarle bien claro a las eléctricas que todos los beneficios extra que van a conseguir con esa alteración de los precios van a ir a las sacas del Estado mediante un impuesto extraordinario. Eso es lo único que entienden estos criminales

a

#52 aaah, las fases del socialismo.

Primer paso, poner un control artificial estatal para cambiar la realidad.

Segundo paso, como no funciona, pongamos más controles y echemos la culpa al sector privado.

Repetir.

H

#93 en este caso el sector privado tiene muchos empleados que vienen del sector público a través de puertas giratorias, todo queda en casa y unos hacen como que hacen y los otros hacen como les da la gana

K

#93 Ni fases del socialismo, ni pollas en vinagre. Los cárteles de la electricidad son unos ladrones de puta madre.

Lo que tiene huevos es que alguien defienda una evidente alteración del precio de mercado y hablé de un control artificial por ponerle coto a esos ladrones y hable de socialismo, cuando hay países que están en las antípodas de este pensamiento económico, como Inglaterra, y ya están aplicando impuestos extraordinarios a los obscenos beneficios de estos saqueadores.

A otro perro con ese hueso.

E

O se interviene a las eléctricas o jamas cambies nada

i

Chupate esa amo de casa!!! lol lol lol

Z

Es el primer día, aún es trombo

x

La única solución es huir de la grandes y apostar por proyectos como Goiener, La corriente, Nosa Enerxia,...

Cooperativas de consumo sin animo de lucro que poco a poco y con todas las trabas del mundo apuestan por otro tipo de modelo de consumo y de generación energética.

No serán más baratas pero si más justas y las únicas que nos pueden ayudar a salir de este sin sentido. Hay que dejar de ser unicamente consumidores si queremos cambiar las cosas.

Podéis echar un ojo y conocer sus proyectos: https://www.unionrenovables.coop/mapa-interactivo/

EmuAGR

#49 Qué tonterías te montas, ¿tú has visto a cuánto está cobrando Goiener el kWh? Pues mira, te lo digo yo, entre 28 y 39 céntimos: https://www.goiener.com/es/tarifas/2-0td/

Naturgy lo está cobrando a 23: https://www.naturgy.es/hogar/luz/tarifa_por_uso_luz

Qué os pasa, ¿estáis a comisión? ¿Podéis dejar de tomar a la gente por gilipollas?

Estoy pagando yo el kWh a 8.5 céntimos en TotalEnergies ahora mismo ¡con un contrato de hace dos semanas!

l

Más que a la cabeza, se llevarán las manos a los bolsillos...

D

¿No empezaba el 15?

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