Hace 11 meses | Por candonga1 a eldiario.es
Publicado hace 11 meses por candonga1 a eldiario.es

El escritor Andrés Trapiello se volvió loco al escuchar a la gente gritar “¡no pasarán!” por la noche ante la sede socialista de Ferraz. Antonio Ferreras no paraba de mencionar el “Gobierno Frankenstein”, una terminología obviamente partidista y favorable a la derecha. Jorge Bustos se quedó estupefacto al ver que los españoles no piensan igual que los columnistas de derecha. José Antonio Zarzalejos estaba tan dolido que pareció anunciar un largo periodo de abstinencia periodística, ya que había descubierto que el país que imaginaba no existía.

Comentarios

Torronteras

#21 No te preocupes, aún pueden bajar más...

D

#21 vamos camino de una guerra civil.

No estaba seguro pero volvi a mnm después de 6 años y lo confirmé.

Chimuelo

#72 Dudo mucho que Europa permitiera una guerra civil en uno de sus estados miembros. No conozco sus estatutos pero seguramente haya legislación al respecto para intervenir en ese caso extremo.

D

#79 no me imagino tampoco una situación tal que asi:

España: podemos entrar en guerra civil?

Un alemán que solo mira a España para ir a la playa y comprar casas: no, no podeis, eso esta mal.

España: nada, no hay problema. Seguimos en la paz. Era solo por preguntar.

El alemán : y tratad de no tener hijos. Que esta la cosa cada vez mas cara en la playa.

M

#7 Dependerá de la motivación que usen. "No hay huevos --> Sujétame el cubata".

KevinCarter

#7 Eso siempre

g

#7 Su afan de superación no tiene límites, dales tiempo.

pawer13

#7 Siempre se puede ser un poco más burdo, pero irán con ello

devilinside

#7 ¿Perro Txantxez?

AmericanJedi

#4 No sé yo... llegando agosto ahora... recuerda que estamos hablando de los de "vamos a poner una moción de sensura al perrosanxe pa defender España... pero ya si eso después de las vacaciones".

have_a_nice_day

#1 A mi me da un poco la sensación que lo que han sacado es lo máximo que pueden dar mientras que a la izquierda nos queda un poco más

aritzg

#11 yo no arriesgaría forzando la maquinaria en unas segundas elecciones

D

#20 Cualquiera de izquierdas que compare las elecciones de abril de 2019 y su repetición en noviembre, sabe que llevas razón:

ABRIL 2019 NOVIEMBRE 2019
PSOE 28,6% 28,0%
PP 16,7% 20,8%
VOX 10,2% 15,1%
PODEMOS 14,3% 12,7%

D

#1 Por más que queráis algunos retorcer la realidad está es que ha ganado ampliamente PP subiendo más de 40 escaños.

Estas dando por hecho que va a gobernar Sánchez sin saber aún lo que le va a pedir Junts a cambio, que te digo ya que va a ser todo lo posible para humillarlo y tú esto lo ves como un éxito.

Es para hacérselo mirar.

aironman

#38 los independentistas catalanes van a pedir un referéndum y en el hipotético caso que Sánchez accediera, tendríamos que ir de nuevo a elecciones para saber si queremos cambiar la constitución y permitir hacer referéndums de independencia.

Preguntar a todos los españoles. Una pregunta así necesitará un porcentaje adecuado, diría un 60%.

A estas alturas, personalmente estoy preparado para que me pregunten y tengo curiosidad por saber si el espectro de izquierdas quieren dicho referéndum y por saber que quieren.

Vamos, que en Diciembre volveremos a tener elecciones y mientras, habrá un gobierno en funciones.

M

#41 Igual me equivoco, pero dudo que los independentistas pidan un referéndum porque los partidos "grandes" independentistas (otra cosa es que hablemos de algo como la CUP) no quiere realmente la independencia. Lo que quiere es la idea de la independencia para sacar rédito político.

aironman

#50 pues ahora se verá.

Niltsiar

#50 Me cuelgo de Minos que el astroturfer me tiene ignorado.
(No te va a valer, te voy a seguir llamando astroturfer. Lo indigno es tu trabajo, no la verdad, sorry)

Jo tio... seguís en nómina? Cuanta pasta tiene vuestro jefe para podáis seguir aquí intoxicando?
Que pereza dais...

Ed_Hunter

#41 Junts no esta en condiciones de pedir gran cosa. Sabe que su electorado no quiere un gobierno PP+Vox ni en pintura, y menos si ellos no tienen la Generalitat.

Es imposible que Puigdemont corone Presidente a Feijóo. Ni por activa ni por pasiva.

redscare

#80 Opino como tu. Esperarán al último minuto posible pero acabarán pasando por el aro. Aunque algo obtendrán a cambio, no será un referéndum.

aironman

#89 me va a extrañar mucho que ERC y JUNTS no traten de sacar provecho, o Bildu.

Niltsiar

#89 Es su trabajo: intoxicar. Le pagan para ello y como no tiene ética ninguna, pues lo hace.

javiers_1

#41 por supuesto que van a pedir un referéndum, y saben que no se lo van a conceder, es de primero de negociar, envidar a la grande.

Llevo escuchando que “Ejpaña se rommmmpeeee” desde que tengo 13 años y ya han pasado 34 más y chico, todo sigue igual.

Pero viendo que a la derecha lo de ETA le sirve una década después, oye, tampoco me sorprende.

Cuando lo de ETA ya no cuele y lo de la independencia tampoco, ¿qué enemigo buscará la derecha?. ¿Los reptilianos?

litos523

#41 No, para un referendum no hacen falta elecciones. Como no hicieron falta para el único hecho hasta la fecha, el de la OTAN.

Elecciones serian si ese referendum dijera independencia y se quisiera seguir el camino para conseguirla legalmente. Dos cosas que dudo.

D

#38 Tu sabes lo que va a perder Junts, no? Va a pedir un referéndum y para eso hay que ir a elecciones.

litos523

#49 No, para un referendum no hacen falta elecciones. Como no hicieron falta para el unico hecho hasta la fecha, el de la OTAN.

Elecciones serian si ese referendum dijera independencia y se quisiera seguir el camino para conseguirla legalmente. Dos cosas que dudo.

Drebian

#36 Ha ganado más escaños y también la cabeza de la oposición. Una cosa no quita la otra.

D

#51 El resultado es el que es, ha ganado Pp.

Hablas del veto a Vox pero pasas por alto el veto entre ERC y Junts, más aún cuando Puchi exija el referéndum para darle apoyo y eso Sánchez no está autorizado.

En otoño iremos otra vez a elecciones y en segunda vuelta gana la mayoría simple.

Niltsiar

#70 A este lo acaban de contratar en el Centro Intoxicador.
Parece un poco novato.
O será uno viejo haciéndose el tonto?

Bueno... lo mismo da, la misma mierda.

Sal

#56 El resultado es el que és. Si fuera un partido de futbol, habría ganado el PP. Pero como son unas elecciones parlamentarias dentro del marco de la constitución española, en todo caso la "victoria" como condición está definida por la posibilidad de alcanzar el fin último de las mismas - que sería formar gobierno y presidir el país - algo que el PP no puede hacer.

Es como funciona la constitución, y solamente un partido anticonstitucionalista trataría de tergiversarlo.

D

#71 Es que estas dando por hecho que junts van a ir juntos de la mano a apoyar a Sánchez, y eso no va a pasar.

Sal

#84 No, te estoy corrigiendo; tu has intentado vender la moto de que el PP ha ganado las elecciones y yo te estoy explicando porque eso es mentira, y porque solo un anticonstitucionalista lo defendería.

Esto es una realidad simple e indiscutible.

Como no me puedes llevar la contraria en lo que he dicho, intentas desviar la conversación hacía el "y tu más" metiendo a PSOE, a Junts, e incluso decidiendo lo que yo doy por hecho sin que los haya mencionado, porque no me hace falta, y porque no tienen nada que ver con lo que tu has afirmado, que es el que el PP ha ganado las elecciones; algo lo que es o una mentira consciente, o una ignorancia de como funciona el sistema sobre el que estás intentando opinar.

D

#93 Ok, psoe ha ganado las elecciones lol

Niltsiar

#93 Supongo que sabes que discutes con un empleado comercial, no?
Le da igual, hace su trabajo: intoxicar.

Desideratum

#36 ¿Qué ha ganado el PP?....

¿Tal vez una investidura-paripé fallida?

¿Otra charlotada más para perder el tiempo como nos lo hicieron perder las bufonadas de las investiduras propuestas por los ultras para montar su circo y seguir dinamitando la democracia desde dentro?

¿La posibilidad que se sigan afilando cuchillos cada vez más largos dentro del partido para ver quién es el nuevo sucesor?

¿Tiempo para tratar de desplazarse en ese viaje a ninguna parte más a la derecha al centro?

¿La posibilidad que se vuelvan a repetir las elecciones y seguir jodiendo aún más a esa España que dicen tanto amar?

#36 Yo considero un triunfo del PSOE el resultado, ocurra lo que ocurra después. Tanto se ha repetido la debacle del PSOE (partido al que, por cierto, no considero de izquierda en casi nada) que la gente lo dábamos por sentado.
Aunque claro, también se estuvo augurando la descomposición del gobierno frankenstein desde el día 1, y mira, no. Debí haber sospechado también en esta ocasión.

Niltsiar

#66 Si, hasta a los que advertíamos de la manipulación y bulo contantes nos manipularon.
Aquí si toca hacer autocrítica: hay que señalar todavía mas las mentiras y marcos que los empleados comerciales de la derecha difunden constantemente.

el_fruta

#36 De ampliamente, nada. Le saca 14 escaños al PSOE y sólo 250.000 votos más.. mientras que en 2019 el PSOE le sacó al PP más de millón y medio de votos y más de treinta escaños y aún así se han pegado 4 años diciendo poco menos que eran unos golpistas y gobierno frankestein y tal, hacérselo mirar es lo que tiene que hacer la derecha de este país, que son más miserables que junts.

D

#83 Ahora toca blanqueada Junts? Veras la puñalada que le va a meter Puchi a Sánchez. Lo va a humillar para su vergüenza.

Le va a exigir el referéndum y no se lo puede dar por suerte para los españoles, si no ten claro que lo haría con tal de seguir cerrado a la poltrona.

s

#1 Si duda, en Septiembre tienen que reconstruir un relato que no tienen. De momento ya están sufriendo la negativa de todo el mundo para apoyar a Feijoo. Luego supongo que querrán meterles presión a Sánchez para que se abstenga, pero no tiene sentido tal y como ha ido la campaña, pedirle ayuda a Sánchez para derribar el sanchismo y con estos resultados tampoco va a haber mucho ruido en el Psoe.
El mejor escenario de Feijoo es meter presión con los temas de Junts, Bildu y ERC para forzar una repetición, pero en esa repetición parten con un candidato que ha dado imagen de cobarde, de perdedor y de prepotente. Los dos primeros atributos no los soporta la derecha ( a la que se dirige), el último no lo soporta los españoles.
El momentum ha cambiado y ahora es de Sánchez y este no va a regalar la Moncloa no yendo a debates. Ayuso, calienta y afila los cuchillos que en un par de años hay trabajo

r

#1 pues si la estrategia no les ha funcionado no creo que les funcione en el futuro. Lo mismo es el momento en el que se deberían de poner a trabajar y a hacer una oposición responsable.

borre

#28 "lo más parecido".

Berlinguer

#45 Es imposible parecerse a algo que no existe. No puede ser lo mas parecido al centro pues no hay centro que valga.

borre

#63 Socialdemocracia de los años 80-90.

Berlinguer

#97 La socialdemocracia fue primero de izquierdas (con Kautsky en la segunda internacional) momento en el que su nacionalismo y su voluntad de conseguir cambios a traves de reformas les separa de la tercera internacional) para después hacerse abiertamente de derechas (claramente en el periodo de los anhos 70 con Blair en el partido laborista, la mejor creación de tatcher, y con todos los partidos históricamente socialdemocratas aceptando y abrazando las logicas de mercado)

O estas con los trabajadores o estás con el capital. No puedes estar con ambos.

Pero planteemoslo de otro modo. Asumamos que estoy equivocado. Según qué criterio un partido es "de centro"? Que significa eso del centro?
Centro de que? Del tablero politico en Espanha? Del tablero politico histórico o del actual? Histórico hasta donde?

El problema del "centro" como significante político es que idealiza el statu quo como lo deseable viviendo en un presentismo que poco sentido tiene. Es un significante acientifico e inoperante. En Polonia, donde la hegemonía está mucho mas derechizada (si cabe), el PyS es de centro? Y en Usa? El centro es el termino medio entre "Democratas" y "Republicanos?" a pesar de que uno este ligeramente a la izda del pp y el otro a la derecha de este?

aironman

#28 el centro no existe en España, es cierto. Ocurre que para usted, con esa definición de estar con el capital o con la clase trabajadora, te defines en el extremo izquierda. Todo lo que no sea extrema izquierda es derecha.

Berlinguer

#48 el centro no existe en España, es cierto.
El centro no existe en ningún sitio. Vivimos en una sociedad de clases en un sistema capitalista. El sistema capitalista está atravesado por una contradicción principal entre capital y trabajo. No se puede estar con ambos. No es una contradicción conciliable. Defender los intereses de unos es danhar el de los otros.

Con esa definición de estar con el capital o con la clase trabajadora, te defines en el extremo izquierda.
En absoluto, es una definición objetiva de las relaciones económicas en este sistema económico. Análisis compartido por gentes de muy dispar posicionamiento, desde anarquistas, comunistas, socialdemócratas hasta socioliberales e incluso democristianos. Estos últimos reconociendo dicha contradicción pero pregonando la posibilidad de hacerla conciliable.

Todo lo que no sea extrema izquierda es derecha.
Eso es una soberbia estupidez.
Para empezar el concepto extrema izquierda es difícilmente comprensible pero asumamos que la extrema izquierda es la izquierda revolucionaria. A la derecha de ésta estan socialdemocratas, socioliberales y liberales de izquierdas. Algunos sectores de los democristianos podrían incluso caer aqui.
Tb posmodernos, todas las corrientes de nueva izquierda,...

Salvo que uno sea un paleto que habla de lo que desconoce en ningún caso "todo lo que no es extrema izquierda es derecha".

Hay que venir estudiado de casa, antes de hablar de cosas que uno no sabe y ponerse en ridiculo de manera definitiva.

Ocurre que para usted,
El usted se lo dejas para dirigirte a la chacha, el tu me sobre y me basta, que las distancias artificiales clasistas me las conozco y para nada las quiero. Usted para luego ser paternalista desde la ignorancia, manda narices. El reino de las formas en el abismo del fondo.

p

#62 vaya repaso! Te habrás quedado descansado lol

Berlinguer

#77 Me he pasao? Igual me he pasao...

aironman

#62 vamos por partes tú.

Partidos de centro en Europa:

**Partidos de Centro-Izquierda:**
1. **Partido Demócrata (Italia):** Es un partido que promueve políticas sociales progresistas, defiende el estado de bienestar y se preocupa por los derechos laborales. También apoya la integración europea y tiende a ser más abierto a la inmigración.

2. **Ciudadanos (España):** Es un partido liberal progresista que busca la modernización de las instituciones y la promoción de políticas sociales inclusivas. Además, aboga por la descentralización del poder y la lucha contra la corrupción. Cerrado para siempre.

3. **Partido Liberal Demócrata (Reino Unido):** Es un partido progresista que promueve políticas liberales en materia económica y social. Defiende la permanencia del Reino Unido en la Unión Europea y se centra en temas como la educación y el medio ambiente.

**Partidos de Centro-Derecha:**
1. **Partido Demócrata Cristiano (Alemania):** Es un partido conservador con una base cristiana. Defiende valores tradicionales y se enfoca en temas como la familia, la seguridad y la economía de mercado.

2. **Partido Radical (Francia):** Es un partido que combina elementos conservadores y liberales. Se centra en cuestiones como la seguridad, la inmigración controlada y una economía de mercado regulada.

3. **Partido Popular Danés (Dinamarca):** Es un partido de centro-derecha que aboga por políticas liberales en materia económica y se enfoca en cuestiones de inmigración y seguridad.

4. **Partido del Centro (Finlandia):** Es un partido que defiende políticas liberales y conservadoras. Prioriza temas como la educación, la protección del medio ambiente y el bienestar social.

5. **Partido Liberal de Suecia (Suecia):** Es un partido liberal que promueve la libertad individual y económica. También aboga por políticas progresistas en temas sociales.

6. **Partido Centrista (Noruega):** Es un partido que busca soluciones pragmáticas en temas económicos y sociales. Se preocupa por el medio ambiente y la inclusión social.

7. **Partido Popular Suizo (Suiza):** Es un partido conservador que se enfoca en preservar la identidad nacional suiza y defender una economía de libre mercado.


Partidos de extrema izquierda, no son difíciles de comprender, déjate de historias que no hablad de física nuclear o ciencia de cohetes.

*Europa:*
1. **Partido Comunista Francés (PCF) - Francia:** Es un partido que defiende la abolición del capitalismo y la implementación de políticas socialistas y comunistas.

2. **Izquierda Unida (IU) - España:** Es una coalición de partidos de izquierda, incluyendo comunistas y ecologistas, que promueve la justicia social y la redistribución de la riqueza.

3. **Die Linke - Alemania:** Es un partido que se formó tras la reunificación alemana y aboga por el socialismo democrático y políticas anticapitalistas.

4. **Partido Comunista Italiano (PCI) - Italia:** Es un partido que se inspira en el comunismo y defiende la justicia social y la protección de los derechos laborales.

5. **Syriza - Grecia:** Es una coalición de partidos de izquierda, con un enfoque anticapitalista y anti-austeridad, que ha ganado relevancia en la política griega.

*Mundo:*
1. **Partido Comunista de China (PCCh) - China:** Es el partido gobernante en China y sigue el marxismo-leninismo y el socialismo con características chinas.

2. **Partido de los Trabajadores de Corea (PTC) - Corea del Norte:** Es el partido gobernante en Corea del Norte, liderado por la familia Kim, y sigue el juche, una ideología de autarquía y autodeterminación.

3. **Partido Comunista de Cuba (PCC) - Cuba:** Es el partido único en Cuba y es el principal defensor del comunismo y la revolución cubana.

4. **Partido Socialista Unido de Venezuela (PSUV) - Venezuela:** Es el partido gobernante en Venezuela y sigue el socialismo bolivariano, liderado por el fallecido presidente Hugo Chávez, actualmente es Maduro.

Normalmente yo tuteo a la gente cuando conozco a la gente y al menos he interactuado con ellos más de una vez. Que yo sepa está es la primera y última vez.

Me llama mucho la atención cuando tienes una web dedicada al marxismo, a la extrema izquierda, en fin. Adiós.

p

#81 todos los que llamas "de centro en Europa" son muy de derechas en lo económico, y ligeramente progresistas en lo social.
Tienen de "centro" ná de ná.

aironman

#96 no es que yo les llame de centro, ellos se denominan así.

N4ndo

#62 chapó

Berlinguer

#85 gracias meu

kiwipiña

El PP necesita recuperar la centralidad si aspira a volver a liderar un gobierno nacional. Pero para llegar a la centralidad tiene que cortar con dos amarras:

- Los medios de comunicación de Madrid (que le han estado engañando, igual que engañaron a Rajoy; hasta que él no los ignoró y se "moderó", Rajoy parecía condenado a perder elecciones).
- Vox.

Estos dos movimientos son los que más podrían preocupar al PSOE. Si el PP comenzase un viaje al centro, se convertiría en un verdadero rival en la España actual.

borre

#15 Pero si lo más parecido al centro es el PSOE...

kiwipiña

#16 Pues eso estoy diciendo: la única forma de que el PP pueda parecer tan de centro como el PSOE es empezando a cambiar esas dos cosas.

hombreimaginario

#15 en el centro está el psoe. Y a su derecha Vox. Lo tiene realmente jodido. Salvo que Vox se deshinche y recuperen sus votos no les veo gobernando en muchos años porque nadie querrá pactar con la ultraderecha.

p

#15 esa teoria no puede funcionar, además de ayuntamientos, están con Vox en varias comunidades, ya no pueden romper, los han integrado en su estructura.
En cuanto a los medios, quien manda en ellos son sus dueños, PP solo influye en los casos que aporta dinero, como en la CAM. No pueden "romper", no depende de ellos.

kiwipiña

#76 Pues esa es la buena noticia, ¿no? Que la única posibilidad de que el PP pueda volver a tener relevancia es absolutamente imposible.

Yo al menos soy incapaz de encontrar algún rayo le luz para el futuro del PP.

p

#98 ya me gustaría darte la razón, pero nos ha ido por muy poco esta vez.
Con 300.000 votos más que el PXXE, le ha sacado 14 diputados.
Con que se vote un 1% menos, ya tienen la mayoría.

La única esperanza que tengo, es que la parcialidad de los medios empieza ser evidente hasta para los más cegatos, y que, quizá, eso haga que empiecen a perder capacidad de influir, o de manipular la realidad.

kiwipiña

#99 Si se repiten elecciones lo más probable es que se repita lo que pasó la última vez, que haya tendencia al voto útil: bajaría Sumar, bajaría Vox, quizás los independentistas... Feijoo se llevaría votos de Vox, pero seguramente Vox y PP nos van a dejar más titulares de aquí a fin de año en ayuntamientos y comunidades (botulismo, censura, risas en homenajes a mujeres asesinadas... muy imprevisible lo que podría ocurrir), por lo que seguramente seguirían bajando.

Y Sánchez tendría la clave para pedir el voto: en estas elecciones es el único partido grande que puede dialogar con más de un único partido para formar gobierno. El PP, incluso comiéndose a Vox, seguiría sin poder formar gobierno mientras haya un gobierno local en España en el que sean socios. En Euskadi tienen elecciones el año que viene, así que en diciembre el PNV no llegaría a ningún tipo de acuerdo con PP y Vox. Con Junts quemaron los puentes con la alcaldía de Barcelona hace nada. Se han aislado completamente ellos solos.

Las reacciones infantiles de la derecha mediática tampoco están ayudando a dar una imagen de bloque ideológico respetable.

De cara a dentro de 4 años, lo dicho, el PP tendría que cambiar drásticamente su relación con Vox y con los medios madrileños. Si no, va a ser un largo camino en el desierto.

Eristoff

eldiario acusando a otros medios de usar terminologías partidista.

Todo en orden.

kavra

#14 🚑 🚑 🚑 🚑

c

#14 Todo en orden. Todos los medios son iguales, tengan la etica periodistica por los suelos o no

xyria

#14 Claro, Ignacio Escolar es igual que Ferreras o Ana Rosa. Lo que hay que leer...

t

#14 Ya puedes empezar con la autocrítica y los chupitos de Eristoff

nexodo

Ya han comprobado en el senado que la ausencia de candidaturas de VOX les han dado una mayoría aplastante.
Van a cargarse a VOX y las próximas tendrán mayoría absoluta en Las Cortes.

p

#23 con Bocs tambien la hubieran obtenido, tienen copadas todas las provincias poco pobladas, que es de donde salen los senadores.
Sólo dividir entre 3 (con Ciudadanos) qen 2019, permitió al PXXE ganar el senado.

ctrl_alt_del

Txapote
Txapote
Txapote
Txapote
Txapote
…..
Puigdemont
Puigdemont
Puigdemont
Puigdemont
Puigdemont

(Ad nauseam)

Brigantes

No son capaces de darse cuenta que hay un momento en el que dejas de sumar los últimos tontos a la causa y que por contra se empieza a movilizar a quienes no agunatan más el nivel de ruido y estupidez que escupen con sus plumillas/microfonos en cada medio y a cada hora.

GorrinoRosso

Están tocados pero ahora mismo no tienen bajón. No lo reduzcáis todo a sentimientos, porque esta gente no los tiene.

Están dándole una vuelta a la estrategia a seguir. Y esperando el recuento de voto exterior.

Anomalocaris

#5 Exactamente. Tenemos tendencia a antropomorfizarlo todo. Que tengan forma humana no significa que lo sean.

n

Yo me divertí mucho viendo la noche electoral en la cadena de los curas y en otra cadena donde cuatro señores de edad avanzada (las mujeres brillaban por su ausencia) echaban espumarajos por la boca. Luego salió el facha del parche (lo siento, no sé su nombre) diciendo que los españoles no tienen remedio y culpando a Indra, Correos, Renfe y ADIF de la derrota de los suyos.

En un momento dado apareció el tal Bieto, que es un conocido mamador de Rajoy y del PP en general, con la cara desencajada y diciendo que no entiende cómo los españoles han reelegido el sanchismo filoetarra, bolivariano, comunista e independentista en vez de votar a su gente.

Desde los especiales de Martes y Trece de fin de año que no me reía tanto ante la tele

Calomar

Seguimos con el "no pasarán" asociado a la república y la guerra civil. Al final es ruido que se mete y oculta los problemas reales y actuales. El problema de la derecha no es Franco. El problema es que tiene unos objetivos que están en contra del beneficio de la gran mayoría de los ciudadanos de España.
El día que dejemos que hablar de Franco y Eta tendremos que hablar de problemas reales

makinavaja

#25 El "no pasarán" está asociado a la lucha contra el fascismo, y el fascismo, desgraciadamente, se ha convertido en un problema muy actual... empieza a estar demasiado cerca de las instituciones, si no en muchas de ellas....

Calomar

#32 Pero esto se ha convertido en "yo voto a la derecha porque mi abuelo combatió en el bando..."
Y mucha gente obrera, que va a perder derechos y se va a ver muy jodido si el fascismo triunfa termina votando a la derecha, todo por un fanatismo al estilo equipo de futbol
No se, yo lo veo un problema de enfoque

mosayco

#44 Los que tienen abuelos que combatieron en un 'bando' tienen 50 años como poco, no son votantes novatos y han probado en sus carnes la 'democracia' desde el 77. El problema, por llamarlo así, está en las generaciones posteriores y sobre todo en los jóvenes que se informan en TikTok.

kumo

#25 A ver, llevan años explotando el guerracivilismo y el que viene el facha. Atricherando de nuevo a los españoles en dos bandos a su conveniencia. Pues es lo que hay. El "madrileño" No pasarán! utilizado en una cruenta guerra real reducido a esto.

Relajao420

Es muy curioso que viendo los medios españoles parecería que la izquierda hubiera ganado a la derecha, que, aún habiendo sacado peores resultados que los esperados, ganan en escaños y en votos a la izquierda.
Tenemos los partidos nacionales, en los cuales la izquierda gana a la derecha. Y los partidos nacionalistas (de izquierda y derecha), que apoyan a la izquierda por la política territorial de la derecha.
Es decir: mayoría de derechas seguida por la izquierda y con los indepes apoyando a la izquierda para ganar prerrogativas.
Y la izquierda celebrando como si hubiera ganado.

mosayco

#33 ein..... ¿?

Relajao420

#55 Me lié en medio del comentario diciendo que en los partidos nacionales la izquierda gana a la derecha. Es la derecha la que gana a la izquierda, que lleva 2 elecciones seguidas perdiendo apoyos. Y celebrándolo.
Es lo que tiene escribir en los 5 minutos de pausa para fumar en el curro...

mosayco

#57 pues repito.... ein¿? Creo que hablas de partidos no de bloques.

Relajao420

#59 hablando de bloques:
El bloque de la derecha ha sacado más votos y escaños que el bloque de la izquierda.
Los partidos independentistas de izquierdas y derechas (imposible meter en el mismo bloque a ERC, JPC y PNV, por ejemplo) apoyan al bloque de izquierdas por la postura de la derecha en política territorial.
Resumiendo, el bloque de derecha gana al de izquierdas que remonta por el rechazo de los indepes al bloque de derechas.

mosayco

#73 votos no es lo mismo que escaños

Relajao420

#75 Por eso hago hincapié en que la derecha ha ganado en votos y en escaños. Si fueran lo mismo no habría que especificar...

vicus.

Son los zombies de Frijolito Jackson.

Papeo

Ferreras, muerto vales más. Acaba ya con tu agonía.

autonomator

¿pero estos no se habían regenerado ya?

Falk

Tarde o temprano volverán a gobernar estos indeseables, ellos lo saben y no tienen prisa.
Todo el mundo está celebrando ahora mismo pero yo no paro de pensar que casi la mitad de los españoles quiere que salgan estos tipejos...

davhcf

#19 Yo tampoco quiero ser pinchaglobos porque estoy contento de que hayamos podido pararlos, pero es cierto que casi la mitad han comprado el discurso del odio y mentiras de la ultraderecha. Lo bueno, que el partido más radical de la derecha ha perdido muchos escaños.

Hay que seguir desmontándolos y dejándolos en evidencia, como habían quedado en las últimas semanas. Y eso no es solo una cuestión de comunicación sino sobre todo de políticas que mejoren la vida de la gente. Que se pongan de acuerdo con el programa y a aplicarlo.

p

#19 mas de la mitad de los españoles votan derechas (soy generoso y no incluyo al PXXE), pero algunos, PNV y Junts, tienen grima de Bocs. En cuanto los blanqueen un poco más, ya podrán gobernar.

mmlv

En la campaña del 23J ha quedado clara la tremenda importancia que tiene la prensa libre, que depende de sus lectores y no le debe nada a nadie más. La inmensa mayoría de los grandes medios son propiedad de bancos, de fondos y grandes grupos de comunicación. La gran mayoría de ellos han blanqueado a los ultras y están bajo el control de la agenda que marca la derecha.

Importante

Berlinguer

Tienes tal batiburrillo que me pones por ejemplo de "centro" el partido hermano del P(so)E en Italia.
Partidos de centro en Europa:
Una lista de partidos no es un argumento.
Especialmente cuando no estableces criterio alguno. Yo he propuesto uno y he razonado un motivo por el cual me parece el mejor. Tu criterio? Ni se sabe ni se espera.


Partidos de extrema izquierda, no son difíciles de comprender, déjate de historias que no hablad de física nuclear o ciencia de cohetes.
Es evidente que si, que para gente como tu esto es tan complicado o mas que la fisica nuclear.

Me hace gracia que me acuses de que para ti "todo lo que no es extrema izquierda es derecha" y cuando lo que estas ahciendo es proyectar en mi el hecho de que para ti "todo lo que no es derecha es extrema izquierda" y con dos cojones metes juntos a partidos socialdemocratas, partidos de nueva izquierda, partidos comunistas clásicos, partidos eurocomunistas...y te quedas tan ancho!
Tu ignorancia es tal y tu marco tan limitado que tu "extrema izquierda" Europea son partidos que aceptan el marco liberal-burgues y la reforma a traves de las elecciones!

No tengo ninguna voluntad de perder mi tiempo en educarte pues ni lo mereces ni probablemente sea posible dado que eres incapaz de reconocer tu propia ignorancia. Que por cierto no es tuya, al menos no tuya en exclusiva, no dejas de reproducir el discurso hegemónico como alguien que nunca ha sometido a critica alguna la"información" que recibe y la escupe sin masticado como si suya fuera.

Para tu meloncín a ver como te lo explicas en tu relato tan corto como irreal. Si IU, un frente de un partido eurocomunista(socialdemocrata) es "extrema izquierda" segun tu loca teoria politica esta en el mismo grupo que el PCUS, aprtido comunsita de la union sovieta que hizo la revolución y estableció un estado socialista? Y que las guerrillas naxalitas que HOY tienen bajo su control regiones enteras de la India en su lucha por la clase obrera? IU y el PCUS, separados al nacer, segun la teoria politica del cunhado de la barra de bar.

Me llama mucho la atención cuando tienes una web dedicada al marxismo, a la extrema izquierda, en fin. Adiós.
Marxists.org, es mia ni mas ni menos, y google tb.
Yo he dicho en innumerables ocasiones en esta web que yo soy marxista-leninista, no oculto lo que pienso ni lo que defiendo. No como otros cobardes. Pero eso no invalida mis argumentos, por mucho que algunos intenten emplear falacias ad-hominem para obviar argumentos y no poner sobre la mesa razones.

Ah y tu no me conocerás a mi, cosa de la que me alegro, pero yo me he encontrado tus negativos en noticias q no te resultaban propicias (no a ti, a los tuyos) una y otra vez. Que casualidad eh? Yo he dicho desde que coordenadas políticas hablo, lo harás tu?

#_81 me mutea, para sorpresa de nadie =)
La educación les persigue pero ellos corren mas rapido.

makinavaja

Ya lo dijo Vargas Llosa, es que la gente no sabe votar...

j

#31 Por lo menos, la señora mayor que voto delante mía, la tuvieron que ayudar a marcar los senadores en la mesa.

aironman

Poco a poco, el bloque de la derecha se da cuenta que Vox resta. Su camino es la desaparición al estilo Cs y UPYD. La pregunta es que va a ser, nuevas elecciones para preguntar si podemos cambiar la Constitución para permitir un referéndum de independencia de territorios o nuevas elecciones normales, porque veo muy difícil que ERC, JUNTS y BILDU, regalen sus votos. Es un gobierno débil y en algún momento se verá si van de farol, o no van.

En Diciembre elecciones.

Lamantua

Me encanta reirme de esos. Que se jodan. lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Norbertofake

Hay un dicho , si quieres salir de un pozo debes de dejar de seguir cavando. Persistir en la misma extrategia es astuto pero no inteligente , si fuera el pp ,rompería todos los gobiernos con vox , dejaria de demonizar a la izquierda y le planteo un gobierno de coalicion con el psoe cediendo la presidencia a cambio de contrapartidas ministeriales ,pondría a borja samper de presidente del pp porque me parece el pepero mas coherente pese a estar maniatado actualmente ,política ficcion??? Bueno....me parece mas posible que el actual lider o la ayuso (que para mi seria magnificar el error)gobiernen en este pais , el antisanchismo no da para mas

D

Curioso meneame. Para muerto viviente Podemos, que se ha quedado con 5 ridículos diputados. Pero nada, seguir echando pestes del bloque más votado, cracks

W

#37 Ánimo en estos duros momentos.

Norbertofake

#37 que mal votan los españoles 

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