EE UU avisa a sus aliados de que China está dispuesta a ayudar militarmente a Rusia

El consejero de Seguridad de la Casa Blanca se reúne en Roma con el jefe de la diplomacia de Pekín para advertirle contra cualquier apoyo a Putin en la guerra con Ucrania.

[#1 Desactivado]

O sea que ayudar militarmente a Ukrania: bien _{(hasta Antena3 te enseña como alistarte en prime time)}
Ayudar militarmente a Rusia.... no tanto _{(aka: preparate para las consecuencias)}

Y no, no defiendo la invasion de Rusia, ni de lejos.... lo digo por si aparece el iluminado de turno que me acusa de blanqueamiento, de nazi, o de la tonteria del dia que se le ocurra

[#7 riska]

#1 Es una forma 'sutil' de detectar quienes son tus aliados. Para así tomar decisiones de compras. Por ejemplo.

[#8 Desactivado]

#1 te lo pongo de manera que lo entiendas, ya que Rusia y Ucrania no están en la misma posición:

- ayudar a un gobierno legítimo a defenderse, bien.
- ayudar al invasor y agresor, mal.

Y usa ha estado mil y una veces en la posición de rusia. Una cosa no quita la otra.

[#13 Desactivado]

#8 te devuelvo el negativo que se te ha caido.

_{PD: Fiate tu de las intenciones de USA en todo esto...}

[#45 Desactivado]

#13 no se lo has devuelto

[#80 RoyalPirate]

#45 anda que no...
Te iba a votar negativo por hacérmelo mirar y que encima no tengas razón, pero ya hay demasiadas hostilidades en el mundo como para ir añadiendo leña al fuego.
No a la guerra en MNM

[#94 Desactivado]

#80 eso es por qué le he avisado pero la verdad prefiero discutir de esto que del monotema del momento

[#101 EsUnaPreguntaRetórica]

#94 Fue el tercer voto que recibió así que mientes.

[#84 mosfet]

#45 como te gusta pinchar

[#124 PAUL2]

#13 De Rusia es de quien ya no nos fiamos, Arielita.

[#43 Desactivado]

#8 habrá que ayudar a Serbia con los albaneses

[#115 Desactivado]

#43 O a los Palestinos con los Israelies...
Oh wait, ¿ que USA vende armas a Israel, en lugar de defender a los Palestinos ?

[#128 Desactivado]

#43 Kosovo ha invadido serbia?

[#48 ElTraba]

#8 un gobierno legítimo que bombardea a parte de su población.

Recuerda que Rusia, de momento, no quiere Ucrania, quiera la independencia de los territorios bombardeados por Ucrania durante años y la no entrada de la OTAN (que por cierto la OTAN ya dijo no a Ucrania pese a prometerselo)

Por que los antecedentes, si son importantes, y que sea EEUU la que tenga que decir eso es de chiste..... Hablo de puta la tacones.

[#79 Alakrán_]

#48 Tienes un poco de propaganda rusa en la comisura.

[#86 ElTraba]

#79 pregúntale a la policia de kiev

son estos los agredidos verdad?

[#191 Desactivado]

#86 Lo que justifica que Rusia invada el país, ¿vedad?

[#91 mosfet]

#79 no es falso lo que dice, aunque no justifique una invasión para nada, pero te deja claro que tampoco eran angelitos los ucranianos, los dos bandos son malos, luego EEUU son los buenos, o no? que lio!

[#213 cybermouse]

#79 Y tu un poco de comisura en la propaganda

[#88 mosfet]

#48 pero como dices eso?te van a tachar de putinista, de putin-boys y mil cosas de esas, sólo por decir verdades como puños que molestan.

[#104 ElTraba]

#88 ya, pero la verdad es que tampoco me gusta putin y odio todo el imperialismo, pero es que joder, defender a ucrania es no tener ni puta idea de lo que esta pasando, ni de quien es ucrania.

[#109 El_Tio_Istvan]

#48 Cierto. Y además aunque parezca increíble y hablando de precedentes el ingreso de Rusia en la OTAN fue rechazado en hasta tres ocasiones (si no recuerdo mal)

[#143 estofacil]

#48 si entran o no en la OTAN es cosa de la propia OTAN y de Ucrania, digo yo.

[#145 estofacil]

#48 Rusia no quiere Ucrania DDD no, por eso la aísla y la esta bombardeando por todos lados, para que aprendan a ser como ellos, sin ser ellos, no?

[#168 Goomer]

#48 No quiere Ucrania y por eso ataca Kiev.. muy lógico todo. Rusia QUIERE Ucrania, quiere un gobierno títere en ella igual que el que tiene en Bielorusia. Y no, Ucrania no ha bombardeado a su población, ese "ataque con misiles" es un bulo mas.

[#193 Desactivado]

#48 De lo que Rusia Putin diga o deje de decir que quiere, me creo lo mismo que cuando decía que no iba a atacer Ucrania.
Por lo pronto, está atacandola, bombardeando las ciudades, y él mismo ha dicho públicamente que Ucrania no es un país de verdad y que no debería existir.

[#59 Tunguska08Chelyabinsk13]

#8 Según la UE, el que hicieron caer en 2014, era un gobierno legítimo, y aplaudieron su caída porque les dijo a la UE que se lo iba a pensar, lo del tratado de comercio.

[#108 jbetancurt]

#59 Un gobierno es tan legítimo como lo determine su país, así pues, vas prometiendo en campaña que vas a entrar a la UE y por ello ganas las elecciones y ya montado en el poder dices que no y vas desoyendo al parlamento y te dedicas a hacer cosas que van contra la constitución, porque Putín (que hasta no hace muchos años también estaba tratando de entrar a la UE), te ha dado la orden de desistir, pues va que la gente sale a protestar y pasan dos cosas... matas y acabas a la gente como hicieron en Bielorrusia (y como trató al principio en Ucrania) o la gente te supera y te saca de la misma forma que los has tratado.

Y ya luego estás tú y otros tantos para repetir que no, que era legal porque si y es que están molestando al oso y bla bla bla

[#63 Diocles]

#8 Y con esto juega la propaganda en las guerras, con gente que ve estos mensajes tan infantiles....
En fin, así nos va

[#85 mosfet]

#8 que me dices! si usa son muy muy buenos!

[#96 Jesulisto]

#8 Lo del invasor no tiene discusión.

Lo del gobierno legítimo, pues hay quien dice que en el 2014 hubo un golpe de estado financiado o apoyado por USA entre otros.

No me voy a pringar en el primer punto porque he oído las dos versiones y no sé tanto de esos temas, y lo que sé no estoy convencido de que venga de fuentes fiables.

Pero lo mismo que el segundo punto es indiscutible, aunque haya aún quien piense que son "maniobras" pues el primero ya no es tan indiscutible.

En España mismo estoy convencido de que hay un porcentaje significativo de ciudadanos por el norte la mayoría que tampoco dirían que nuestro gobierno es legítimo, tampoco me voy a mojar.

Lo único que quería comentar que lo de la invasion no tiene discusión posible pero que la legitimidad del gobierno si, desde el momento en que hay un número no despreciable de ciudadanos que no lo ven así.

[#99 Desactivado]

#8 ¿El gobierno legitimo de Donestk y Luhansk? ¿La agresora Ucrania?

[#111 Desactivado]

#1 Pues sí, lo tuyo es blanqueamiento de una invasión. Te lo ha dicho bien clarito #8: ayudar al que se defiende está bien; ayudar al que invade y asesina está mal.

[#138 Desactivado]

#8 y a un gobierno que está raspando el autoritarismo (ahora mismo es un régimen híbrido), con una puntuación del funcionamiento del gobierno por debajo de cuba o de china ? que su presi sale en los papeles de pandora, prohibe partidos politicos, cierra televisiones, persigue opositores y bombardea regularmente una parte del país ?

[#162 totope]

#8 Dejo por aquí un enlace en apoyo a tu mensaje que a mi, en el bar me sirvió para entender un poco lo que pasa con Ucrania.

https://es.wikipedia.org/wiki/Ucrania

[#163 FrankyG]

#8 ahora enviar armas para que civiles sean carne de cañón se llama ayudar a defenderse. O batallones constitucionalistas, gente que hasta hace 2 semanas estaban en la cárcel...

China, si lo hace, no es para ayudar a Rusia, si no para ayudarse a sí misma.

[#10 makinavaja]

#1 Parece que lo de ser neutral no está bien visto,

[#51 Strombat]

#10 Neutral ante una invasión? Algunos habéis perdido el oremus.

[#61 LiukFree]

#51 Como en el sahara occidental?

[#146 iñakiss]

#51 yo solo lo pierdo a partir de las tres de la mañana… a partir de ahi tiro de Vladimirrrr para irme a dormir porque el oremus deja de existir a esa hora.

[#180 Zade]

#10 Yo mal no lo veo, lo que lo veo es tonto

[#12 perrico]

#1 Quizás la diferencia es precisamente ser país invadido o país invasor. Si ves a un matón, es distinto unirse a los matones o ayudar a la víctima del abuso.

[#15 mancebador]

#12 No parece que tengan muy clara esta sutil diferencia, porque luego corren a excusarse (excusatio non petita...)

#14 el coste de no hacer nada es que Ucrania tendria bases OTAN y cada vez un sentimiento menos proruso
Visto lo visto, no se me puede ocurrir la razón de esto

[#32 Desactivado]

#15 Vaya si la tengo clara (espectrum patronum)

_{PD: Yo tambien hablo latin, y se poner cursivas, como veras}

[#54 ContinuumST]

#32 ¡Potter... es "Expecto Patronum"! ¡Así nunca terminará aprobando en Hogwarts, melón!

[#78 varios]

#54 expectrum patronum es del juego de PC. En honor al Sinclair ZX Spectrum.

[#95 mosfet]

#78 aún tengo el de 48k de teclas de goma

[#56 taladror]

#32 pero no tildes

[#58 Desactivado]

#56 Las tildes las pongo solo para quien las merece

[#92 Arkham90]

#33 no me extraña que #32 se confunda… un conjuro que invoca a una espectro y tiene una palabra misteriosamente parecida… pero diferente.

[#106 Desactivado]

#92 la magia y la prisa nunca son buenos amigos

[#119 Desactivado]

#32 No, no sabes latín. Si supieras latín, sabrías que Expecto Patronum no es latín, sino el nombres de un conjuro de Harry Potter. De risa.

[#25 chavi]

#12 Bueno, no siempre, no siempre.

A veces el bueno es el invasor y el malo el invadido.....

[#26 perrico]

#25 Si no ha habido agresión previa al país invasor, no es legítimo hacer una agresión a otro país. Me da igual si es EEUU, Rusia o si fuese España.

[#28 chavi]

#26 Pues los medios plurales y objetivos no dicen lo mismo habitualmente. Igual eres un pro-putin.....

[#112 Jesulisto]

#26 Depende de si el invadido ha agredido a minorías cercanas al país invasor, eso algunos lo consideran agresión.

Si España empezase a bombardear los barrios o zonas donde se concentran los inmigrantes magrebíes y a encerrarlos o torturados con cualquier excusa, y seguro que algunos españoles de banderita y misa lo verian con agrado, pues no sería de extrañar que Marruecos tomase medidas para defender a sus compatriotas aunque algunos tengan la nacionalidad española.

Son los absurdos a los que conducen los nacionalismos.

[#103 MarlonBlando]

#25 Todos recordamos a Iraq y sus armas de destrucción masiva.

[#55 sorecer]

#12 no veo que en España tengamos muy claro lo de maton, victimas o asesinos. De color de dinero si, pero de lo otro.... no, no nos suena


"como el de Yemen, que la ONU calificó de "desastre humanitario".

Amnistía Internacional, junto con otras organizaciones internacionales como Oxfam, lidera una campaña llamada Armas bajo control, y exige al gobierno español detener las exportaciones de armas a Arabia Saudita, ante "los indicios" de que "las partes enfrentadas en el conflicto de Yemen han cometido, con total impunidad, graves violaciones del derecho internacional"."

https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-41306582

[#165 perrico]

#55 Y efectivamente no estoy de acuerdo con apoyar a Arabia Saudí es ese genocidio. Y opino igual en el Sahara y en Palestina.
Lo que no entiendo es que para una puta vez que se está con el agredido no estéis de acuerdo.

[#74 chu]

#12 La víctima iba por ahí amenazando con la navaja porque se juntaba con los chungos en el patio.

[#199 Desactivado]

#74 Sí, en Irkusk estaban temblando de que Ucrania los iba a bombardear cualquier día.
Las chorradas que hay que leer, Dios mío.

[#123 Desactivado]

#12 Esto es Menéame, increíblemente algunos apoyan más a Rusia

[#16 txirrindulari]

#1 es lo que se cuece cuando te están amenazando los rusos de sí y día también con la tercera guerra mundial, que hay que estar prevenidos de lo que hacen tus amigos

[#19 Desactivado]

#16 "están amenazando los rusos de sí y día también con la tercera guerra mundial"
No se en que planeta vives, pero vamos, en el que estoy yo nada de lo que comentas ha sucedido.
Quzias es que has de cambiar de camello.

_{PD:Te devuelto el negativo}

[#44 juancarlosonetti]

#19 No se en que planeta vives, pero vamos, en el que estoy yo nada de lo que comentas ha sucedido.

Lavrov advierte que una tercera guerra mundial sería nuclear y destructiva
https://www.lavanguardia.com/internacional/20220302/8093490/lavrov-tercera-guerra-mundial-nuclear-destructiva.html

Lukashenko de Bielorrusia advierte sobre la Tercera Guerra Mundial
https://101noticias.com/lukashenko-de-bielorrusia-advierte-sobre-la-tercera-guerra-mundial-rt-russia-former-soviet-union/

Rusia amenaza con “graves consecuencias” si Suecia y Finlandia se unen a la OTAN
https://www.dw.com/es/rusia-amenaza-con-graves-consecuencias-si-suecia-y-finlandia-se-unen-a-la-otan/a-60924209

Putin amenaza a países que impongan zona de exclusión aérea en Ucrania
https://www.dw.com/es/putin-amenaza-a-pa%C3%ADses-que-impongan-zona-de-exclusi%C3%B3n-a%C3%A9rea-en-ucrania/a-61025268

La amenaza de Rusia a los países que envíen armas o mercenarios a Ucrania: “Responderán por ello”
https://elcomercio.pe/mundo/europa/guerra-rusia-ucrania-moscu-amenaza-a-paises-que-envien-armas-o-mercenarios-a-ucrania-responderan-por-ello-noticia/

Rusia amenaza con atacar suministros de armas de Occidente
Según el viceministro de Exteriores ruso, Sergei Ryabkov, los convoyes de municiones de apoyo a Ucrania son un objetivo militar legítimo
https://www.dw.com/es/rusia-amenaza-con-atacar-suministros-de-armas-de-occidente/a-61105098

¿Quieres más? ¿O éstas te bastan?

[#62 juno78]

#44 ¿Dónde tienes el kiosco? ¿Te quedan del siete?

[#144 rafael90]

#44 Te olvidas de la más importante:

Putin pone en alerta a las fuerzas rusas de disuasión nuclear
https://www.eldiario.es/internacional/putin-pone-alerta-fuerzas-rusas-disuasion-nuclear_1_8787362.html

[#46 Ehorus]

#19 dime tu camello, anda... que tu mundo de la ballena blanca es mejor que este
En referencia a las amenazas , salen tantos resultado en los buscadores...que abruma. Solo te pongo el enlace a modo de ejemplo:
https://www.google.com/search?q=rusia+amenaza+guerra+nuclear&oq=rusia+amenaza+guerra+nuclear

[#17 Desactivado]

#1 Te falta una neurona?
Es lo mismo ayudar al ejército invasor que al invadido?

[#38 Nebuchanezzar]

#17 A mi lo que me preocupa es la cantidad de votos positivos, ¿que coño esta pasando?

[#66 Desactivado]

#38 Falta de television

[#122 Desactivado]

#38 Podéame siempre ha sido así, pero algunos solo os habéis dado cuenta ahora.

[#136 Virtualcharly]

#38 pues no sé si es que esto está lleno de agentes de Putin, o que muchos meneantes se creen que Putin es de izquierdas y le apoyan por ser revolucionarios molones, cuando está a la derecha de Vox

[#114 potatxa]

#17 mientras no apoyemos a un gobierno que usa a su ejército contra sus civiles y sus ciudades. 8 años de gobiernos punitivos de Ucrania.

[#24 dirok]

#1 para no defender a Rusia te ha tenido que quedar la cabeza descansada después de soltar semejante gilipollez.

[#30 Desactivado]

#24 Pues no tanto como la tuya, que dicho de paso no te da ni para un triste argumento.
_{PD : Ahorrate la respuesta, no estoy para imbecilidades}

[#34 dirok]

#30 vas llorando por todo el hilo por los negativos a tu comentario y respondiendo con lo mismo y luego eres el primero en poner uno. Aquí te dejo otro para que repitas.

[#35 Desactivado]

#34 Pedazo de cinico estas hecho tu. Yo no voy poniendo negativos a nadie, voy devolviendo negativos en todo caso, que es muy distinto.
De vuelta va. Podemos seguir asi todo el dia si quieres.


_{Tu verás, yo tengo karma de sobras.. Tu por otro lado, vas a necesitar un poco mas de karma para que note tus negativos}

[#39 Nebuchanezzar]

#30 Pues no las sueltes

[#42 Desactivado]

#39 Entonces como iba a comunicarme contigo ?

[#36 Desactivado]

#1 O sea.
Ayudar a que un país, se defiende del ataque ilegal de otro país: Bien
Ayudar a un país a que masacre a otro país... no tanto,
Sí creo que lo has entendido.

[#40 Nebuchanezzar]

#36 Ojalá lo hubiera entendido... pero no

[#97 born]

#36 No entiendo eso de ataque ilegal de otro país. ¿trae implícito que puede haber ataques legales a otros países? ¿quien define eso?

[#160 Desactivado]

#97 ¿Lo preguntas en serio?
Si hablamos de términos de legalidad, sí claro,
Carta de las Naciones Unidas, Capítulo VII Art 42, A grandes rasgos dice que si el art 41 falla, o sea, embargos, cortar relaciones, lo que se hace con Rusia vamos, pues si todo eso falla el art 42 dice que se podrá ejercer por medio de fuerzas aéreas, navales o terrestres la acción que sea necesaria para restablecer la paz y esas cosas. De hecho a partir del art 42, todo es en plan, como no paréis vamos a ir y vais a comer zapatilla.

[#37 Nebuchanezzar]

#1 ¿Como es posible que este comentario tenga tantos votos positivos?¿que COJONES erta pasando en meneame?

[#41 Desactivado]

#37 Que aun queda algo de espiritu critico, eso es lo que pasa en Meneame.

[#69 Desactivado]

#37 La falta de television, que hace que no todo el mundo lo tenga todo tan claro.

[#148 aironman]

#37 En mnm USA es el mal, Rusia y China son el bien. Da igual cuando leas esto.

[#156 SeuMadruga]

#37 No ve suficiente Antena3. Pero creo que tiene arreglo, con tres o cuatro telediarios ya se podría unir al rebaño de "rusos malos, caca, Z, sanciones, eeuu buenos".

[#50 Strombat]

#1 Claro que defiendes la invasión. No entender que ayudar al invadido sí es razonable, pero no al invasor, es apoyar la invasión.

[#53 Desactivado]

#1 La diferencia, es que Rusia ha invadido un país soberano, pero tu piel de oveja no te deja ver la realidad.

[#70 mariKarmo]

#1 ah si, pensaba que era Rusia la que había invadido Ucrania, pero ya veo por lo que dices que ha sido al revés.

Qué barbaridad tu comentario y qué sinsentido, por dios.

[#72 Desactivado]

#70 Si eso es lo que lees en mi comentario, al igual habria que volver a la escuela , cari

[#129 Desactivado]

#72 Deja de decir gilipolleces, anda. Vas blanqueando a los hijos de Putin y encima nos tomas por tontos.

[#75 Alakrán_]

#1 Ayudar al agredido a defenderse frente a ayudar al agresor a agredir más fuerte.
Vaya dilema!

[#77 Desactivado]

#75 Pues un dilema si debe ser porque nadie ayuda a Palestina. Es mas USA le vende armas a Israel

[#133 Desactivado]

#77 ¿Lo preguntas en serio? Porque israel no tiene la capacidad para destruir al mundo occidental. Es una obviedad. Se trata de mantener la primacía.

[#220 MasterChof]

#115 No las vende... las regala:
"el apoyo económico estadounidense que ronda los US$3.000 millones al año -en su mayoría con fines militares- y que ha convertido a Israel en el mayor receptor de asistencia estadounidense acumulada desde la Segunda Guerra Mundial"

cc #77

[#82 mosfet]

#1 yo a diario veo el mensaje de que los buenos son la otan+eeuu, seguro que nunca, nunca, han cometido ninguna barbaridad en ningún lugar del mundo ni en ningún momento de la historia, porque son nuestros superhéroes.

[#89 Desactivado]

#82 Gracias, por fin alguien que sabe leer entre lineas

Trump dice: ¿Piensas que nuestro pais es tan inocente?
Trump dice: ¿Piensas que nuestro país es tan inocente?

Trump dice: ¿Piensas que nuestro país es tan inoce...

[#181 Zade]

#82 Para lástima de los putinistas, en esta ocasión en concreto la OTAN sí son los buenos, y nada de lo que hayan podido hacer en el pasado justifica ni un ápice lo que está haciendo Putin ahora. Podemos debatir largo y tendido todo lo que se quiera de la hipocresía por el pasado o por otras situaciones, pero lo que está ocurriendo ahora mismo en ucrania no tiene discusión alguna.

[#100 El_Tio_Istvan]

#1 está guerra es una apuesta muy fuerte por el mundo maniqueo hegemónico contra el mundo multipolar de naciones no alineadas.

Son los estertores de la guerra fría y algunos no lo han terminado de entender.

En el mundo no hay "buenos" y "malos", como bien sugieres.

C.c: #2

[#113 ErisMorn]

#1 vuestra manipulación da asco. Ucrania está siendo invadida la ayuda es para defenderse, Rusia está invadiendo la ayuda es para seguir matando civiles. Esa es la enorme diferencia.

Y si estás defendiendo la invasion o al menos justificandola

[#125 flixter]

#1 hombre! Un equidistante! Que tal van la cuerda floja y el equilibrio?

[#139 Desactivado]

#1 no te equivocas, es tristemente asi, muy hipocrita todo.

[#141 Loya]

#1 es como dar un bate de baseball al abusón de la clase. Solo haz la suma.

[#149 Dovlado]

#1 Y tiene pinta de ser una trola yankie para echarle mierda a los chinos que están muy tranquilos viendo como en occidente se matan unos a otros.

De ayudar a alguien sería a Ucrania ya que parte de las tierras negras las compraron ellos y además es parte de su nueva ruta comercial.

[#155 Bixio7]

#1 de vergüenza que tu comentario sea de lo mas votado, una muestra del nivel de sectarismo al que ha llegado Menéame. No es lo mismo ayudar a un país a DEFENDERSE de la invasión imperialista de otro país, que ayudar al país imperialista a expandir sus fronteras. ¿ Captas la diferencia ?

[#177 Zade]

#1 Por qué alguien iba a pensar que ayudar a Rusia esté mal? Que raro que alguien piense eso no? Por qué podrá ser? Lo intento mucho mucho pero no encuentro ningún motivo…

[#219 MasterChof]

#1 a ver, a ver... otra cosa es que China quisiera ayudar militarmente a Israel (como lleva haciendo décadas EE.UU.) ¿Es que hay que explicarlo todo...?

[#2 aironsai]

USA hasta que no meta a todos en el fregado no va a parar

[#9 DondeVamos]

#2 de tanto repetirlo , algunos lo creeran, si Rusia lleva acumulando armas desde decadas....
eso demuestra eeuu ; son algo protagonistas ....

[#71 Desactivado]

#9 Asi tiene el arsenal de armas obsoletas, militares mal entrenados y generales sin experiencia que tiene.

[#87 DondeVamos]

#71 Eso repiten sin parar... menos mal no uso toda su mortifera fuerza aerea ...
hasta en Francia hay una increible ola de titulares a favor de EEUU , por ejemplo :
China atrapada entre Moscú y Washington
La fachada de neutralidad de Pekín en el conflicto la expone a represalias estadounidenses.

[#132 uruK]

#71 No digo que no tengan armas obsoletas o militares mal entrenados, pero en cuanto a experiencia en guerras reales, más que los europeos tienen. Entre Chechenia, Siria, y otros conflictos menores experiencia bélica deberían tener alguna.

[#105 eldet]

#9 no solo armas, tambien divisas para hacer frente a las sanciones que esperaban

[#197 aironsai]

#9 ya... ok

[#64 ContinuumST]

#2 Pues igual es que no se imaginan lo que pueden hacer varios pepinos nucleares en Los Ángeles, Nueva York, Boston, Miami... igual...

[#121 Desactivado]

#2 ¿USA? ¿¿¿Pero tan ciegos estáis para no ver el peligro que es Putin???

[#161 trivi]

#2 es una jugada maestra:
ya se ha quitado la competencia de Rusia y la Unión Europea con las sanciones y ahora quiere meter en el mismo saco a China para ver si así consigue que alguien les haga caso y con suerte el gigante asiático no les desplaza a la irrelevancia económica

[#169 Goomer]

#2 El que nos ha metido en este fregado no ha sido USA, ha sido el nazi de Putin. Hay que estar muy ciego o muy alienado para no verlo.

[#6 RamonMercader]

Pues la inteligencia estadounidense está funcionando como un reloj suizo en esta guerra.

Lo más extraño de esta guerra es que Putin se dejó atrapar en una ratonera, se puso a si mismo en una situación en la que sólo podía invadir, cosa que es un tanto estúpida. Salvo que eso fuera una escenificacion y se esté buscando otra cosa. Me sorprendería mucho que Rusia y China hayan decidido iniciar la guerra total contra occidente, por muchos signos de debilidad que USA haya dado recientemente.

[#14 Veelicus]

#6 aun es muy pronto para valorar las cosas, tambien hay que tener en cuenta el coste de no hacer nada desde el punto de vista ruso, y el coste de no hacer nada es que Ucrania tendria bases OTAN y cada vez un sentimiento menos proruso; Putin ya advirtio que si Ucrania entraba en la OTAN y trataba de recuperar Crimea habria una guerra entre Rusia y la OTAN, asi que es posible que en sus calculos haya adoptada la "solucion" menos mala

[#31 RamonMercader]

#14 si, pero de todas las estrategias, Putin optó por una que ponía la decisión en manos de la OTAN. Cuando movilizó a las tropas en la frontera ya no había marcha atrás si Ucrania no cedía. Podría haberlo escenificado de otra manera o haber actuado diferente aunque el resultado hubiera sido el mismo.

Trato de ser lo más objetivo en esto y creo que Putin se ha puesto en una situación incómoda, si se le enquista la guerra será su fin

[#67 varios]

#14 Ucrania no estaba aún en la OTAN. Y sentimiento antiruso va a tener mucho, mucho, pero mucho más ahora.
Rusia podría haber más cosas que invadir un país.

[#18 hey_jou]

#6 bueno la primera guerra mundial se inició con un asesinato y una guerra "local" que originalmente se inició pensando que sería dos días y acabó arrastrando a todos.

Me sorprendería mucho que Rusia y China hayan decidido iniciar la guerra total contra occidente, por muchos signos de debilidad que USA haya dado recientemente.

Si la duda es si eeuu ha iniciado todo precisamente porque está decayendo, la ventana de oportunidad siendo aún hegemonía se cierra; por el otro lado a china no creo que le interese, sólo económicamente ya le estaba comiendo la tostada a eeuu...para qué complicarlo? Y rusia para mí ha hecho una putinada, no sé si cayendo en la trampa o creándosela putin mismo porque...porque rusia es así también , la otan (eeuu básicamente) puede haberle provocado, pero es un movimiento totalmente incorrecto.

Las víctimas de todo esto estamos siendo ucrania y rusia por motivos obvios y europa por proximidad y dependencia mutua.

[#29 denegator_]

#18 Así es. Los grandes perdedores van a ser Rusia (por el desgaste y problemas sociales y económicos que va a provocar el conflicto), la UE (por la dependencia energética y la toma de medidas suicidas que estamos tomando, algo que si puede permitirse EEUU) y obviamente Ucrania. Los beneficiarios EEUU (va a reforzar su posición de poner ante la UE y convertirse en su mayor importador) y China (va a entrar a saco en Rusia, apoderándose de sus recursos a precio de saldo). A los beneficiarios les interesa que la situación se mantenga todo el tiempo máximo posible para aumentar sus ganancias. Espero que lo tengan bien calculado y no se les vaya de las manos.

[#65 Álvaro_Díaz]

#29 y todo esto por fastidiar el nuevo gaseoducto ruso que iba a suministrar y vender a Europa aunque eso suponga hacer colapsar dos países uno por ser invadido y el otro por las numerosas y extremas sanciones y soldados muertos también claro

[#68 Álvaro_Díaz]

#18 no le quedaba otra a Putin él sí está defendiendo sus fronteras de los poderosos yanquis y además en el ta económico quién tiene toda la superioridad es EEUU que ha montado todo este tinglao para encima fastidiarle su nuevo gaseoducto, es un valiente Putin aunque los medios occidentales, ósea los nuestros lo demonicen, cuando hay muchas más guerras por el mundo provocadas por EEUU y sin tanto bombo y para robar recursos directamente

[#90 hey_jou]

#68 también rusia ha hecho guerras y tampoco había pasado nada hasta ahora, incluso después de lo de crimea; por eso digo que esto de ahora es una "putinada", que estados unidos lo viera venir o le tendiera una trampa es la duda razonable que queda.

[#98 Álvaro_Díaz]

#90 tío todo esto ha sido para fastidiarle los yanquis el nuevo gaseoducto ruso que iba a suministrar y vender gas a Europa

[#176 hey_jou]

#98 seguramente, pero desde luego iniciar una guerra difícilmente va a cambiar eso aunque inicialmente pretendas quedarte con los recursos ukranianos o forzar un cambio de gobierno rápido, ninguna de las dos cosas se estan cumpliendo y el desgaste es mucho mayor que perder el gaseoducto.

Tampoco esto es un debate entre buenos y malos, es entre malos y cabrones.

[#203 Desactivado]

#68 él sí está defendiendo sus fronteras

Perdona, me he perdido algo: ¿cuántos ataques ha recibido en su territorio Rusia en los últimos '70 años?

[#202 Desactivado]

#18 la otan (eeuu básicamente) puede haberle provocado,
Si es que las visten como putas.

[#23 Desactivado]

#6 si@JesusMaeztu y yo te votamos positivo es que alguna verdad muy gorda hay en tu comentario. Es difícil que el y yo podamos estar en posiciones más dispares.

[#33 MetalAgm]

#6 China lleva ya muchos años siendo atacada por USA: recordemos las prohibiciones hacia Huawei y empresas tecnologicas chinas: https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_Huawei

[#73 sorrillo]

#6 Los que tienen mayor capacidad para pronosticar el futuro son quienes lo construyen.

[#173 Goomer]

#6 Creo que en la cabeza de Putin estaba un golpe militar pro-ruso en Ucrania o quizás se pensaba que la población de Ucrania iba a salir a recibirles con flores mientras les bombardeaban, no se.. es difícil saber que pasa por la cabeza de un narcisista con delirios de grandezas pasadas.

[#27 curaca]

#22 teniendo en cuenta que el 50% del PIB depende del gas que venden en Europa, y que la mitad de las reservas de divisas las tienen congeladas, no sé yo cuanto tiempo aguantaría Rusia antes de que estallase una revolución al estilo de la del 17.
De todos modos Europa tiene reservas de gas para todo el invierno, el problema sería más adelante, y siempre se pueden buscar otros vendedores (más caros) deseosos de colocar su producto.

[#76 Desactivado]

#27 Para que quieren vender gas al exterior si no pueden comerciar con el exterior?

[#3 manbobi]

Si no salen las armas de destrucción masiva nada!

[#5 Veelicus]

Logico, China no puede dejar que Rusia caiga, los chinos saben perfectamente que el objetivo de EEUU son ellos y que Rusia es la ficha que tiene que caer antes de poder ir en su caza

[#20 Desactivado]

#5 yo ya dije que China ayudaría a Rusia en lo que haga falta para que no quiebre.

En lo que haga falta.

Por ello, la UE se ha metido en un fregado de cojones.

No descarto que Rusia corte el gas una vez firme la paz que incluirá sin lugar a dudas el levantamiento de las sanciones.

[#22 Veelicus]

#20 Yo si fuera Putin cortaria el gas a Alemania y resto de europa ya, lo habria hecho desde el dia 1, a ver cuanto tiempo dura la sociedad alemana con las fabricas cerradas y con problemas de calefaccion antes de salir a la calle pidiendo levantar las sanciones.

[#152 aironman]

#22 Qué bien se vive en Sudamérica eh!!

[#170 Goomer]

#22 Si la mitad de lo que ingresa Rusia viene del gas a Europa, veras la risa ahora con las sanciones y en unos años cuando Europa compre el gas a otros y baje su dependencia del gas ruso, la economía rusa que ya esta de pena se va a ir a tomar por culo.

[#201 Desactivado]

#22 Te voy a dar una noticia: un fenómeno como ese ya ha ocurrido.
En los años '70 los árabes se cansaron de que occidente apoye a Israel y decidieron cortar la exportación de petróleo a los aliados de Israel. Eso supuso cosas como que RU tuvo que decretar la semana laboral de 3 días.
¿Sabes en qué afectó a la situación general de los países en el mundo, a lo que aguantaron, y a quienes eran y son los ricos y quienes eran y son los pobres?
Exacto: en nada.

[#118 ur_quan_master]

#5 si lo cuentas con la UE y EE.UU la historia es la misma pero menos divertida por lo que nos toca.

[#4 Desactivado]

Qué buena pinta va teniendo todo esto

[#137 Virtualcharly]

#4 no sé, lo de que me puedan tirar un pepino nuclear a mi no me encanta

[#49 username]

Espero que me llegue a tiempo el envío de AliExpress

[#21 candonga1]

Fu-Manchú y Putinejo... a ver que pasa ahora.

[#83 Metabron]

Todos tenemos claro que esto no va de guerras o derechos humanos, esto va de USA intentando mantener la hegemonía mundial cueste lo que cueste y caiga quien caiga

[#205 Desactivado]

#83 A ver, te voy a encuadrar: Rusia está invadiendo Ucrania.

[#11 Desactivado]

y ahora es cuando entra en juego Taiwán

[#60 elamu]

De la noticia:

tres días después de que el Biden advirtiera en un acto de su partido en Filadelfia que un enfrentamiento directo con Moscú derivaría en “una tercera guerra mundial”.

Me sorprende que alguien siga leyendo ese panfleto que podría estar mejor escrito por mi vecina la del cuarto.

[#47 anv]

Humm... ¿Y para qué podría necesitar ayuda? Porque ya es muy superior militarmente a Ucrania. Ninguna ayuda que puedan darles mejorará la situación actual.

[#81 Desactivado]

#47 Pq el ejercito ruso es muy grande y muy moderno.

La parte muy grande no es muy moderna
La parte moderna no es muy grande.

A la vista esta; no poueden ni invadir Ucrania....

Es por ello que me fascina la gente que dice que 'es que primero invadiran Ucrania y luego el siguiente, como Hitler....'

Coleguita, que bastante le esta costando esto como para que se ponga a pensar en invadir un pais de la OTAN.

[#116 anv]

#81 A la vista esta; no poueden ni invadir Ucrania....

Como que no pueden? No han parado de avanzar. No te creas todo lo que digan las noticias (de ninguno de los dos bandos). Recuerda que nos han prohibido ver los medios rusos para que no escuchemos la otra versión. En una guerra las noticias son otra arma más. Hay que ser muy escéptico con esto.

[#204 Desactivado]

#47 Por eso se ha traído 16.000 sirios y ha pedido ayuda a China, porque no necesita ninguna ayuda.
Y sí, Zelensky ha pedido efectivamente ayuda a todo el que quiera ir a Ucrania a luchar con ellos. Pero es que... Ucrania sí reconoce que necesita esa ayuda.

[#52 generalgeneral]

Ahora va a resultar que están aprovechando el daño causado por la pandemia pars mover ficha y posicionarse.

[#93 Humanoide]

Dada la evidente diferencia de potencial entre la Federación Rusa y Ucrania, la petición de ayuda solo puede deberse, a mi modo de ver, por dos causas.
La situación de la Federación Rusa es peor de lo que Putin quiere hacernos creer.
Putin intenta que Xi se posicione y de esa manera Aun no es el tiempo.

[#57 Álvaro_Díaz]

Pues le está ayudando a Rusia de manera indirecta igual que la OTAN a Ucrania, le da armas y dinero pero sin involucrarse directamente, para mí sería lo justo