EEUU no va a ir solo a la guerra contra China

Hace unos días uno de los principales generales de EEUU dijo que en 2025 estarán en guerra abierta con China y es algo que nos afecta a todos porque EEUU no va a ir solo a la guerra. Esto es lo que está marcando el ritmo planetario en el aspecto geopolítico. Hay un poder que ha disfrutado de la hegemonía durante mucho tiempo y surge otro que le quiere destronar. El decadente se vuelve muy peligroso porque intenta sostener el poder por todos los medios. Ahora estamos en un enfrentamiento tecnológico-económico, pero irá a algo más cuando EEUU per

[#9 Veelicus]

recordemos que la maligna URSS cuando se disolvio lo hizo sin lanzar pepinos nucleares a doquier, los malisimos miembros del politburo aceptaron que su tiempo paso y disolvieron la URSS de manera pacifica y ordenada.
Ahora vemos al "arsenal de la democracia" como esta dispuesta a llevarse a quien sea por delante con tal de seguir siendo la unica superpotencia.

[#15 fofito]

#9 Eso no es exacto
La URSS se disolvió sin mayores problemas militares ... porque los antiguos dirigentes y sus subalternos se repartieron las riquezas y cargos públicos de las nuevas naciones independientes . Algo que les hizo inmensamente ricos a unos y perpetuarse en el poder a otros.

No es algo que hable especialmente bien de los últimos altos cargos de la URSS

[#17 Veelicus]

#15 hasta cierto punto, realmente hubo un saqueo pero quienes ganaron fortunas fueron los pequeños caciques locales que se quedaron con la riquezas locales, algunos de los cuales ahora son llamados oligarcas.
Pero a lo que voy es que cuando la URSS se venia abajo sus dirigentes podrian haber iniciado una guerra para morir matando, y sin embargo no lo hicieron.

[#22 fofito]

#17 No lo hicieron porque se repartieron los despojos.Esos que tú llamas caciques eran los cargos regionales y locales del partido.
Si se hubieran quedado fuera del festín ...

[#23 Veelicus]

#22 si, pero los caciques locales no tenian capacidad de iniciar una guerra, fueron gorbachov y su gente los que organizaron la glasnost y la disolucion controlada de la URSS, por eso en Europa Gorbachov es un "heroe" y para la Rusia nacionalista un traidor

[#26 fofito]

#23 Gorbachov no planeo ni organizó nada de disolver la URSS.
El pobre desgraciado ejerció de tonto útil para la corruptos y codiciosos cargos políticos y militares en ejercicio en ese momento que se veían limitados por el partido y la fuerza del estado , sin imaginarlo, abrió la puerta de entrada a todos los fantasmas del régimen .

Si Gorbachov es un héroe para alguien en occidente es porque en su imaginario fue el artífice de la caída del imperio del mal.
Un cuento de niños crédulos.

[#35 Xantinpa]

#22 no es como dices. Fue una privatización
Con el objetivo de asegurar una participación masiva de los ciudadanos rusos en la privatización de empresas del Estado, en las condiciones específicas del país que carecía, en aquel entonces, del ahorro privado y público suficiente para financiar la compra de empresas estatales y en el cual predominaba una mentalidad posoviética igualitaria, el gobierno ruso optó por la cesión a la población de una parte de los bienes estatales. Se planteó que de los bienes a privatizarse en la primera etapa, entre 80 y 85% serían entregados en forma gratuita.

Para tal fin, a todos los ciudadanos rusos, incluyendo a los niños recién nacidos, fueron entregados los certificados de privatización (vouchers) con el valor nominal de 10 mil rublos. Su tiempo de vigencia fue originalmente desde el primero de diciembre de 1992 hasta el 31 de diciembre de 1993, y posteriormente fue prorrogada hasta el 30 de junio de 1994.

Los vouchers podían ser utilizados por los ciudadanos rusos para comprar en las subastas las acciones de empresas que se privatizaban, para adquirir las acciones de los 600 fondos de inversión que fueron creados para acumularlas, a fin de comprar un paquete grande de acciones de una u otra empresa. Además, las colectividades laborales de las empresas que se privatizaban, podían utilizarlos para comprar las acciones de su propia empresa.

De acuerdo con los datos oficiales, para el 20 de junio de 1994 fueron utilizados 136 millones de vouchers de los 148 millones entregados a los ciudadanos rusos. Cuarenta millones de personas se convirtieron en accionistas de las empresas privatizadas.

[#41 fofito]

#35 Fue una estafa al pueblo ruso en toda regla.
La distribución de vales a una población absolutamente empobrecida obligó a estos a mal venderlos a banqueros y empresarios sin escrúpulos para poder llenar la nevera. Eso cuando no los usaron directamente en calentarse las frías noches de invierno.
Lo Berezovski ,los Abramovich ,y otros muchos que amasaron sus fortunas en aquellos convulsos tiempos se comportaron como auténticos mafiosos entre ellos mismos y con sus compatriotas. Partiendo de posiciones privilegiadas se hicieron con los enormes recursos naturales del país y con más de 130K empresas que en teoría iban a pasar a ser cooperativas .
Se desató la ley del más fuerte,los ajustes de cuentas,lo tiroteos, y los cobros por protección,todo mientras Yestlin se dedicaba a combatir, con ayuda de todo el vodka que podía ingerir, cualquier cosa que le pareciera comunismo.
Finalmente , agotado y derrotado por su propio hígado, entrego las llaves del poder a alguien que le garantizaba tomar un control que él no fue capaz de alcanzar.Ese alguien sigue en el poder,y sigue eliminando a cualquiera, oligarca o no, que ose enfrentarse al poder del estado que el ostenta y representa.

[#66 Tertuliano_equidistante]

#35 Todos esos vouchers fueron comprados a precio de saldo por los futuros oligarcas, muchos de origen judío, con la financiación de bancos judíos.

[#110 z3t4]

#35

Buenísima explicación, pero en inglés.

[#31 scalvo]

#15 Preferiría que las élites imperiales se forren escandalosamente a que su ambición desmedida nos lleve a conflicto atómico....

[#34 fofito]

#31 No te equivoques, su ambición desmedida nos llevará a un conflicto atómico,quizás no mañana, pero llegará.
Precisamente por desmedida,es ineludible.

[#102 Machakasaurio]

#15 no nos mataron a todos cuando se les acabo el chiringuito de la URSS, a pesar de que podian..
Te parece poco?
No estarias comentando si se tomaran tan mal perder...

[#119 borre]

#15 Me recuerda a cierta época de placidez en España.

[#121 Westgard]

#15 Entonces tuvieron "una Transición modélica" como nosotros?

[#18 cosmonauta]

#9 Muy a su pesar. Y tampoco fue de manera tan pacífica. Pero si, por suerte, Gorvachov y las circunstancias los dejaron sin capacidad de maniobra alguna.

[#20 Desactivado]

#18 Porque los planes de la URSS eran arrasar todo el mundo ¿no?

[#21 cosmonauta]

#20 Con el inmenso arsenal nuclear que tenían, y media Europa ocupada. Muy pacifistas no creo que fuesen.

Cuando los imperios caen hacen muchas burradas. Por suerte entonces se gestionó relativamente bien, aunque la guerra de hoy es un coletazo de aquella situación.

[#71 alfinal]

#21 ¿"Media Europa ocupada"?

¿No te referirás a "medio Berlín"? Igual tas pasao un poco. Por supuesto en todos los territorios del mundo hay gente que no quiere pertenecer a el estado que manda ahí, pero las repúblicas soviéticas no lo eran por ocupación si no por adhesión. Ocupación si acaso la del zar Nicolás II. Nos ha jodío llamar ocupación a la Revolución de Octubre de 1917.

[#96 cosmonauta]

#71 Además de las repúblicas soviéticas, me refiero a todos los estados títere del telón de acero, desde las bálticas hasta Yugoslavia.

¿Enumeramos todos los países que salieron por patas de la influencia rusa?¿ Y cuántos decidieron quedarse libremente?

[#97 alfinal]

#96 Incluso Rusia quiso "salir por patas de la influencia rusa":

https://www.elcorreo.com/xlsemanal/historia/rusia-otan-union-sovietica-putin-historia.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

En fin, nada, que a mí me gusta llamar a las cosas por su nombre.

[#30 El_Tio_Istvan]

#9 Después de tantos años en Afganistán es normal que se les pegase la mala costumbre de martirio.

Lo harán por dios y nuestro bien.

[#47 Kichito]

#9 Tenían otra opción? El engendro soviético ya no se sostenía. Los oligopolios del estado fueron repartidos entre camaradas, todo bien atado.

[#52 Veelicus]

#47 podrian haber iniciado una guerra nuclear contra EEUU en plan, de perdidos al rio y a ver que queda... que me temo que es lo que pueden hacer los EEUU cuando se vean privados de la hegemonia mundial

[#64 luiggi]

#9 Algunos estáis deseando la caída de EEUU para que tome su lugar, ¿Quién? ¿China?

EEUU comete excesos por interés. Nadie lo niega. Lo ideal sería una ONU sin derecho de veto. Donde las decisiones se tomarán con doble mayoría: mayoría de países y mayoría de ciudadanos. Pero donde los derechos básicos de personas y paises estuvieran garantizados.

¿Está China, la principal alternativa, en este camino? Ya sabemos de su supuesta neutralidad en la invasión a Ucrania. Veamos la posición China en el conflicto anterior a la invasión Rusa:

Golpe de estado militar en Myanmar. Represión con miles de muertos y encarcelamiento de políticos. Posición China: reunión con el dictador golpista para venderle armas.

No gracias. Prefiero lo malo conocido a lo bueno por conocer. Cuándo la alternativa a EEUU sea mejor que lo que hay ahora. Seré el primero en alegrarme del final del imperio yanki. No es el caso. Y no lo veo cerca.

[#67 Veelicus]

#64 yo no quiero que otro coja el testigo de EEUU como imperio dominante, lo que quiero es que existan varias alternativas poderosas para que los que manejan el cotarro no puedan apretar demasiado a los trabajadores por miedo a que se quieran cambiar de bando.
Te estoy hablando basicamente que desearia una socialdemocracia en Europa, vamos, lo que habia en la europa democratica en los 60-70.
Y si en los 60-70 se implementaron derechos sociales fue simple y llanamente porque si apretaban demasiado a la clase trabajadora estos podrian empezar a mirar al otro lado del telon de acero

[#69 luiggi]

#67 De acuerdo. Pero hoy por hoy no existen esas alternativas. Y desgraciadamente un vacío de poder inmediatamente lo ocupa el siguiente.

[#104 Machakasaurio]

#69 no, puede haber dos potencias en pugna por décadas. Y ganamos todos salvo la anteriormente hegemónica.
O podemos seguir siendo la putita de una para librarse de la otra...

[#133 Aiarakoa]

#69, sinceramente, no entiendo a #67 y su "yo no quiero que otro coja el testigo de EEUU como imperio dominante"

España dominó el siglo XVI y parte del XVII, luego Francia fue el más duro del continente, luego Reino Unido construyó un imperio menos enfocado en las cuestiones continentales pero con dominio mundial, luego EEUU y URSS se repartieron buena parte del mundo ... y, en la antigüedad, chocaban persas y romanos, cartagineses y romanos, ¡romanos y romanos! como bien dices, si un poderoso deja un vacío de poder, uno o varios saltarán a ocupar su lugar y, generalmente y en una región concreta, será cuestión de 1-2 a lo sumo.

Creo que lo de #67 es no querer contestarte (es más: tu pregunta era para #10 #_10 que no te ha contestado). Creo que no quieren asumir que cuando el ogro USAmericano desaparezca, el ogro que le sustituya será más fiero y más opresor. Creo que solo montan a lomos del anti occidentalismo y que no tienen plan para aplicar después de que tuviesen éxito y EEUU desapareciese como superpotencia.

[#98 Krab]

#67 El "otro bando" representado por Rusia o China es un sistema dictatorial con aún menores garantías hacia los trabajadores y menor respeto a los derechos humanos.
¿En serio crees que un sistema así disgustaría al capital de Occidente? Se frotan las manos con ello. No por nada los radicales y fanáticos del Partido Republicano estadounidense son tan favorables a Putin.

Lo único que se va a conseguir con un aumento de influencia de esos bloques alternativos es un retroceso de décadas a nivel laboral, social y político.
Por no mencionar que si algo enseña la historia es que un mundo multipolar, sin un agente dominante, es un mundo inestable y violento con guerras cruentas y constantes.

[#72 eipoc]

#64 déjame adivinar. Seguro que tienes un amigo en China que te lo ha contado o incluso tú has estado allí varios años.

[#91 luiggi]

#72 No. Pero no me importa tanto la política interna China excepto la vulneración a los derechos humanos (pero no apoyaría una invasión por ello). Me importa la exterior, especialmente si China acaba desplazando o complementando a EEUU. Y la verdad no me gusta su apoyo a las dictaduras.

[#131 eipoc]

#91 pues está España para hablar de derechos humanos.

[#89 Far_Voyager]

#64 Si hay conflicto entre Estados Unidos y China me da que puede que sea una guerra proxy, no un conflicto abierto entre ellos, cómo pasó entre los primeros y la URSS en tiempos.

[#103 Machakasaurio]

#64 enserio quieres ponerte a comparar el historial de China, digamos en el ultimo siglo, de las guerras y represion contra las americanas?

Te suena Toulsa? El listón americano en el tema de la violencia, como en el de los tiroteos escolares, esta simplemente en otra liga comparado con CUALQUIER otra alternativa.

Entre el Tio Sam, y Guerra(el jinete del Apocalipsis) me quedo con el segundo. Al menos no engaña a nadie ni mata a cientos de SUS PROPIOS CIUDADANOS como excusa para iniciar una invasión y expolio. Te suena el Maine, El incidente del Golfo de Ton Kim?
No te parece raro que unos SAUDIES estrellen un avion contra 2 torres americanas, y estos decidan invadir AFGANISTAN?


Joder, los chinos no seran la panacea, pero entre las bases militares gringas y el proyecto ruta de la seda chino, no hay color..
Prefieres una superpotencia que financia infraestructura necesaria por el mundo, o al mayor traficante de armas poniendo bases militares en tu pais?

[#111 sergiobe]

#64 ¿Hola, Arabia Saudí? ¿Hola, Yemen? Venga, joder, que somos mayorcitos ya.

[#116 Desactivado]

#64 Una Europa unida en un mundo multipolar.
Lo que ya estamos viendo no es poco.

[#132 Jangsun]

#64 Pues mira, los chinos son menos belicosos y con menos sed de sangre que los anglosajones. Además que la guerra de Ucrania ha sido azuzada por los EEUU por un motivo estrella, que era impedir el acercamiento comercial entre Rusia y la UE y con ello el peligro de que se formara un bloque euroasiático y perder su dominio sobre Europa. EEUU perdería su hegemonía global sin ninguna duda si eso llegara a pasar. Con lo cual, nuestros "socios" nos han atacado directamente. Y más que lo harán en el futuro cuando lo necesiten. Dejarían que nos arrase un ataque nuclear si les viene bien. Por cierto que la calidad de vida que disfrutamos aquí se debe a que se permitieron los estados de bienestar para evitar que el pueblo europeo se pasara al comunismo, cuando en los 50-60 podía ser atractivo. Ahora que eso ya no existe y están desmantelando los estados de bienestar, el futuro que nos espera como lacayos de EEUU es más parecido a los países sudamericanos en los que gobiernan, o al mismo EEUU, donde salvo una élite que vive a todo tren, la población media sufre una vida de m*** con varios trabajos para poder vivir, donde coger vacaciones está mal visto, tener médico es un lujo para los pobres, y las armas y la violencia son rampantes. Dudo que cuando caigan sean sustituidos por algo peor. Otra cosa es que las décadas que vienen vamos a vivir en un contexto de superpoblación, pobreza y guerras sangrientas por los escasos recursos y territorio.

[#135 soberao]

#64 Antes de EEUU era España quien dominaba hasta el siglo XVIII: https://es.wikipedia.org/wiki/Imperio_espa%C3%B1ol#/media/Archivo:Borders_proposed_by_the_Count_of_Aranda-es.svg

[#149 Aiarakoa]

#139, no te han preguntado eso (más bien #64 a #9 pero tú te metiste por medio) y lo sabes. No te han preguntado por tu mundo ideal e irreal, te han preguntado quién debe ocupar ese hueco que quedaría si EEUU se desmoronase y su lugar lo ocupasen Rusia, China, etc. ¿Serías más feliz, más infeliz o solo diferente a ahora?

Repito: no va de lo que molaría, va de lo que pasaría realmente y por qué prefieres eso a lo que hay ahora

[#152 Aiarakoa]

#150, tú o quien sea puede pensar que el año que viene todos nos desplazaremos a lomos de un unicornio... eso sí, para que tenga fundamento en lugar de ser una fantasía hay que fundamentarlo.

La monserga de lo multipolar es lo que aducen Rusia, China e India que son los aspirantes. Pero lo verdaderamente multipolar requiere que los presuntos polos, en lugar de aspirar a todo, respeten la condición de polos del resto y se traten como iguales, y ni China ni Rusia tratan a nadie como igual sino que van a por todo en todas partes. Por ejemplo, China se ha lanzado a copar absolutamente mercados de materias primas sin las que el resto del mundo no podrá hacer nada a nivel tecnológico, eso no es comercio justo ni multipolar sino jugada de dominación mundial.

Si tú realmente piensas que, desaparecido EEUU, China, Rusia y quienes sea que vayan a ocupar el espacio van a hacerlo de manera multilateral, arguméntalo. Si no, es pensamiento ilusorio (si es sincero) o ganas de evadir la cuestión de #64 (si no es sincero).

[#75 Desactivado]

#9 La URSS no se disolvió por una guerra sino porque las elites comunistas vieron el filón de re-convertirse en oligarcas y se fueron repartiendo el pastel de las diferentes repúblicas soviéticas como buenos colegas. 
Rusia se quedó con todo el armamento nuclear porque en la URSS siempre mando Rusia sobre el resto (el trigo de Ucrania, el petróleo de Kazajistán, los minerales de los tanes asiáticos "fluían" hacia Moscú que era la metrópoli, a ver si te piensas que esto era una unión de repúblicas hermanas...), e imagino que al resto de oligarcas locales en su momento les pareció bien el trato porque no querían iniciar escaramuzas con los rusos. 

[#105 Machakasaurio]

#75 La URSS se desangró en la guerra de Afganistán(cuando el Tio Sam creo a Al-quada y los Taliban, vaya...), eso es un hecho reconocido a nivel historico.
Informate un poquito, anda..
Los oligarcas surgen de hecho a raiz de la LIBERALIZACION de los antiguos servicios y empresas estatales sovieticos.
No de la URSS per se.

[#128 trivi]

#9 no va a haber guerra abierta porque sería una guerra nuclear, lo que están es apretando secando el flujo de chips para intentar que China se hunda o tenga que invadir Taiwán como última alternativa y en ese momento alinear al resto del "mundo libre" para aislar a China y frenar su imparable ascenso hasta primera potencia económica mundial

[#1 Desactivado]

Pues habra que votar en consecuencia, para asegurarnos que nosotros no vamos.

[#2 Desactivado]

#1 Sí, vota, vota. Ya verás las risas.

[#56 Beltenebros]

#1 #2 #3 #4
Da igual a qué países engañará y obligará el tío Sam a ayudarle en sus delirios imperialistas. Van a fracasar estrepitosamente.

[#73 tednsi]

#56 Ahora nos tocará comprarle a USA lo que compramos a los chinos. Hasta los cataplines de los yanquis.

[#82 Desactivado]

#73 Mucho antes de que Europa estuviera inundada de productos chinos pero mucho mucho antes ya lo estaba Estados Unidos. Y sigue estándolo

[#120 Westgard]

#2 OTAN, de entrada, NO

[#127 trivi]

#2 una de todos son iguales!

[#134 Imag0]

#1 #2 De entrada, no.

[#3 glezjor]

#1 Ya nos prepararán adecuadamente para que apoyemos sin fisuras el lanzarnos por el acantilado tras la flauta...

[#118 B3nd3r]

#3 y el perro!

[#126 Paradisio]

#3 para ello tienen los medios de comunicación y las falsas banderas

[#4 Desactivado]

#1 Si no vas te botan, no somos países soberanos así que lo mejor es irse al otro lado del mundo. Como siempre se ha hecho.

[#6 piquillo]

#1 En este caso creo que se refiere a Corea, Japón, Australia y el resto de aliados de la zona. Europa por allí tiene muy poco que hacer.

[#7 MJDeLarra]

De hecho, mandará a Japón, Corea y Australia, a los que indicara qué objetivos atacar con su inteligencia militar. Luego se limitará a enviar armamento y dar apoyo mediático, no necesita hacer mucho más.

#6 Sal de mi mente

[#19 Juantxi]

#7 y Filipinas, y Singapur.

[#101 Kurtido]

#7 "No necesita hacer mucho más"

¿Crees que con eso va a conseguir algo ? ¿ Cuando has visto atacar a USA a una país que crea que pueden plantarles cara ? ¿ Cuantas veces ha salido USA con el rabo entre las piernas de una guerra ?

Me parece que pensar que pueden sacar de una guerra con China algo mas que su autodestrucción es de ser un poco iluso.

[#125 Alexenvalencia]

#7 Corea jajajjajjaa NO lo va a hacer

[#11 Veelicus]

#6 Si, Europa tiene poco que hacer por alli, pero tenemos fragatas, tenemos aviones y tambien tropas, quizas no suframos tanto los civiles, salvo que termine en guerra nuclear, pero una guerra en el mar de china traera mucha probreza a mucha gente e ingentes riquezas a unos pocos

[#141 rafaLin]

#11 Y sobre todo tenemos consumidores a los que prohibirán comprar en China para que tengan que comprar en USA más caro, como han hecho con el gas.

[#24 sotillo]

#6 Joder ¿De verdad que te crees que Europa se va a quedar fuera siendo parte de la OTAN?

[#32 piquillo]

#24 Ningún país del sudeste asiatico es de la OTAN, y la OTAN no tiene presencia ni bases en la zona (salvo USA).

Si creo que la OTAN no intervendría allí, ya que no tiene ningún tipo de presencia y acuerdo en la zona. Lo mismo que Japón, Corea o Australia no están enviando material a Ucrania.

Si pasa algo, cosa que dudo ya que los chinos son bastante pragmáticos, se dilucidara con Japón, Corea Australia, USA y puede que algún aliado zonal mas.

[#38 sotillo]

#32 ¿ Por que mientes, tanto te pagan? Todo el mundo sabe que Australia está suministrando armas a Ucrania

[#42 piquillo]

#38 Pues mira no sabia que Australia suministraba armas a Ucrania. Y ni me pagan, ni soy tan subnormal de andar acusando otros de que les pagan por estar a favor o en contra de Rusia.

[#83 gregoriosamsa]

#32 EEUU es un experto en montar teatritos para justificar guerras, y si china "ataca" a EEUU la OTAN esta obligada a responder.
Ya nos la liaron en cuba, se inventaron armas en irak, terrorismo en afganistan y quien sabe que más cosas se han inventado para justificar sus mierdas

[#100 Machakasaurio]

#83 Vietnam la iniciaron con una muy parecida a la del Main cuando nos robaron Cuba y Filipinas...
No detonaron, pero se le "cayeron" 4 pepinos nucleares en Palomares..

Con amigos como el Tio Sam, no necesitas enemigos...

[#142 rafaLin]

#100 Primero organizan la guerra de Ukrania para que las empresas europeas tengan que irse a fabricar a USA, y luego la guerra de China para que los consumidores europeos tengan que comprar todo en USA. Es posible que esto último lo puedan conseguir sin guerra, cualquier escusa es buena para meter sanciones económicas.

[#68 crateo]

#24 si se quedaron fuera en Irak y Siria te aseguro que también se van a quedar fuera en China.

[#29 RamonMercader]

#6 Europa estará ocupada en el frente contra Rusia y quizá ayudando a Israel con Irán. Corea, Japón y Australia en el frente chino.

Pero sinlos EEUU piensan que la tercera guerra mundial no va a ocurrir también en su territorio deben ser bastante ingenuos.

[#33 piquillo]

#29 Bueno, bueno, de momento eso que dices me parecen suposiciones muy pero que muy poco realistas.

[#36 RamonMercader]

#33 quizás poco probables, pero si hay una tercera guerra mundial no me parece un escenario poco realista. Sólo estoy proyectando las tensiones actuales y suponiendo que todas estallen a la vez.

[#78 Mosquitocabrón]

#29 De momento ya les están inflando globos para la fiesta.

[#40 Desactivado]

#6 Muchos europeos serían capaz de matar si les quitan sus compritas de Alien-express

[#143 rafaLin]

#40 Seguro que en USA están encantados de proporcionarnos todo lo necesario, por un precio justo, como el gas.

[#8 iñakiss]

#1 el problema creo es, que, votes lo que votes, todo está orquestado para que ni tú ni yo podamos decidir nada.

[#12 Desactivado]

#8 Imposible cosas asi solamente suceden en paises autoritarios como China!
Nosotros vivimos en la tierra de la democracia y las llibertades individuales
_{Lo han dicho en la tele... todos los dias}

[#14 iñakiss]

#12 La moral floída y que nadie proteste
Ellos dicen mierda y nosotros amén
Amén, amén, amén….

ellos dicen democracia, y no lo es.

[#25 sotillo]

#12 Y desde que terminó la Segunda Guerra Estados Unidos lleva eliminando a todo el ponga en peligro los objetivos de su élite

[#70 crateo]

#12 el hecho de que puedas hacer este mismo comentario en esta plataforma ya te indica la diferencia entre China y España.

[#80 eipoc]

#70 ¿sabes por qué te dejen comentar en esta plataforma? Porque los comentarios los ven cuatro monos. No tienen ningún alcance mediático. Abre tu un medio o amplia los canales de difusión y verás lo que tardan en censurarte.*

PD: siempre que el mensaje se salga del sistema.

[#28 RamonMercader]

#1 puedes votar a VOX, que son sumisos a la agenda de la OTAN, o votar al PP, 100% atlánticas. Si no puedes votar al PSOE, posiblemente el más pro-OTAN o quizá a Podemos, que patalear un poco mientras siguen la agenda de la OTAN al dedillo.

[#39 Desactivado]

#1 Pues como no votes al frente obrero ya me dirás...

[#48 Desactivado]

#1 No te preocupes, que todos los incels nafo irán a luchar a primera línea, todo sea para contentar al amo gusano

[#51 subzero]

#1 jajajaja.... "votar".... qué ingenuo!

[#53 Desactivado]

#1 Nadie va a ir a ninguna guerra con China. Nadie. EEUU lo sabe, Europa lo sabe y todos lo sabemos.

[#115 Desactivado]

#53 También decir que nadie se va a presentar a unas elecciones proponiendo una guerra mundial.

[#57 phyrian]

#1 y a quien? a los que van a irak.. a los que mandan armas a demanda de EEUU .. por que esta jodio como base para votar jaja

Pero vamos no hay municion suficiente en el mundo para tanto chino:
Y a ver que hacen con las bombas sin sus chips made in china

[#84 j0seant]

#1 vamos estrenando lo de Xi jinpinejo?

[#94 thingoldedoriath]

#1 Como si los que votamos fuesen a ser los que deciden a que guerras van las fuerzas armadas españolas?
Es decir... crees que esos a los que votas, o mejor dicho, crees que los políticos que están en el poder legislativo y en el ejecutivo, son los que mandan en España?

Cuantos años tienes, criatura?

[#136 Desactivado]

#94 que si, que hay fuerzas superiores, pero en la guerra de Irak nos metio Aznar...

"Cuantos años tienes, criatura"
Mas de los que me gustaria

[#140 wkynrocks]

#1 no vamos y en un mes tenemos a Marruecos invadiendo ceuta y melilla...

[#10 obmultimedia]

EEUU quiere una guerra mundial, lo esta deseando, a reventado un globo meteorologico de China para provocar.
Tienen a un enfermo demente como presidente.

[#27 omega7767]

#10"Tienen a un enfermo demente como presidente."

no es cuestion del actual presidente o anteriores(de hecho, creo q salvo Trump, todos los presidentes tuvieron su guerra). Es la estrategia americana para conservar su supremacia mundial, el poder militar, asesinatos, bloqueos económicos, golpes de estado y otras estrategias

[#65 luiggi]

#10 Se totalmente sincero. ¿Tu comentario sería el mismo si China hubiera reventado un globo "meteorológico" estadounidense sobrevolando su territorio?

[#81 obmultimedia]

#65
Soy una perra en la cama.

Cualquier ofensa sin causa justificada , es eso, una ofensa, provenga del bando que provenga.

_{Me has hecho 2 preguntas.}

[#90 luiggi]

#81 Tu respuesta a la segunda pregunta fue ambigua

[#79 hynreck]

#10 La política exterior de EEUU no cambia con los presidentes tienen unas lineas maestras, una forma de funcionar y siempre es la misma.. con algún "matiz" si acaso

[#44 Desactivado]

Por favor, que es Pedro Baños. Un poco de seriedad...

[#37 Desactivado]

🙎 Te equivocas totalmente. Europa a decidido ir a muerte con los EEUU.

La OTAN ya no es una organizacion de defensa. Hace mucho tiempo que no lo es, y lo ha demostrado en Irak, Libia, Serbia, Ucrania...

Nos van a meter en todas las guerras. Ellos las provocaran y nosotros pondremos los muertos y el dinero.

Observa el giro español en el Sahara. Evidentemente, los EEUU han tenido mucho que ver. Se estan preparando para echar a rusos y chinos de Africa (ojo Argelia, que podría sufrir lo de Libia), y para ello las bases militares en Marruecos y España son necesarias.

[#61 KraveNtf]

#37 el término de "A Muerte" nunca ha estado mejor escogido.

[#60 Bley]

Este Pedro Baños es el que decía que Rusia no iba a invadir Ucrania ni de coña.

Rusia es un país homofobo y tremendamente machista, que ve a la cultura europea como una amenaza.
Y China es una dictadura despiadada, con enormes desigualdades entre hiper ricos y pobres, con falta de derechos individuales, sin derechos humanos, condiciones laborales terribles, etc.

¿como gente de "izquierdas" defiende estas mierdas de pasies?

[#85 Mosquitocabrón]

#60 Rusia EE.UU es un país homofobo y tremendamente machista, que ve a la cultura europea como una amenazanenaza.
Y EE.UU es una dictadura ¿democracia? despiadada, con enormes desigualdades entre hiper ricos y pobres, con falta de derechos individuales, sin derechos humanos, condiciones laborales terribles, etc.




_{Me gusta más así.}

[#87 Bley]

#85 Te invito a ver la televisión estatal Rusa, donde hablan de la amenaza que supone que la basura de la cultura occidental que normalizan a los homosexuales y que las mujeres hagan cosas de hombres.

https://www.lavanguardia.com/television/20170704/423890238050/television-rusia-homofobia-billete-gay-marcha.html

¿como podeis defender a esos paises de mierda? EEUU es el paraiso comparado con Rusia y China.
¿es que recibis dinero o es del romanticismo de la URSS?

[#107 Machakasaurio]

#87 te suena Tulsa?
Sabes cuantos muertos por arma de fuego llevan en USA en lo que va de año?

No, el Tio Sam no está para dar lecciones a nadie..

[#124 melenas]

#85 Y por eso aquí en menéame nadie defiende el modelo estadounidense, ¿por qué defendéis entonces el modelo ruso/chino?

[#49 Pacman]

Como decía aquel:
- os imaginais que hay guerra y no va nadie?

[#13 Omoroca]

Tienen más cara que espalda.
Y China no apunta a ser tan estúpida para seguir el juego que quieren estos desgraciados.

[#16 geLeante]

#13 Ni estúpida ni impulsiva, pueden permitirse mirar a muy largo plazo.

[#50 Vrek]

#13 Contra los chinos ya lo intentaron hace unos años con lo de Hong Kong y les salió rana, espero que esta vez usando a Taiwan como excusa les salga también rana...

[#54 Desactivado]

#13 Es curioso lo de que el 3G y 4G lo inventara "occidente" y que tuviera el "control de la información".
China lidera el 5G y 6G y ahora todo cambia y EEUU les acusa (sin pruebas) de espionaje.

Haz lo que te digo, no lo que yo haga.

[#55 Mushhhhu]

byebye europa

[#46 iigtd]

Ya me gustaría a mi ver quién va a ir en contra del único país comprando deuda actualmente...

[#58 Desactivado]

#46 Los reyes católicos debían dinero a los judíos y "casualmente" montaron una cruzada y los expulsaron. Con el lío se les olvido pagarles.

Supongo que EEUU si monta una guerra contra China hará como con la URSS que les embargará sus bienes y la deuda se la auto-anularán.
EEUU siempre ha sido de sacar provecho de todas las guerras, ahora tiene aún más razones para una buena WWIII que haga borrón y cuenta nueva.

[#74 Esteoaquel]

#58 La auto-anulación de la deuda provocará una estampida y la desdolarización se acentuará.
Bueno ya ha pasado con Rusia, pero con China el terremoto financiero se puede llevar por delante una buena parte de la economía.

[#109 iigtd]

#58 China ha apoyado (presente continuo) a muchísimos países. Los únicos que todavía tragarían mierda de USA es Europa, Japón y Corea (los 2 últimos porque dependen armamentísticamente por el conflicto de Corea del Norte y porque tampoco es que tengan muchas luces por si mismos, todo hay que decirlo).
Si Latinoamérica lo ve como una oportunidad para quitarse a USA del medio la cosa cambiaría bastante, y eso sin mencionar que China prácticamente tiene la mesa puesta en África. El resto de Asia podría tener más problemas a la hora de posicionarse porque culturalmente se acercan más a China, pero al mismo tiempo son conscientes del sentimiento imperialista Chino que los pone en peligro...
China ha jugado muy bien sus cartas y aún les queda toda la baraja en la mano, mientras que USA ya se sabe qué cartas va a utilizar y muchos ya se han cansado de ver el mismo juego.

(Aclarar que en ningún momento he apoyado la dictadura autoritaria china, tan solo reconozco lo bien que se las apañan).

[#5 Pejeta]

🎶 No me llames iluso porque tenga una ilusión 🎶

[#92 Desactivado]

Las mujeres en Rusia tienen derechos que aqui ni esperamos, asi que lo de machista es bulo.
#_60 Otro que prefiere no saber para poder repetir sus mentiras.

[#93 Desactivado]

#_87 Como puedes decir "que las mujeres hagan cosas de hombres", ¿que son cosas de hombres?, las mujeres estan en todos los oficios del mundo, eran mineras, pescadoras, conductoras de autobús, taxistas, quimicas, medicas, albañiles, etc., décadas antes que aquí .

[#99 Ergo_2k1]

#93 en su cabeza sonaba de pm

[#59 KraveNtf]

¿De verdad Europa va a seguir ESTOS TARADOS para atacar a un país que no ha atacado a ningún otro en siglos?

Esto es de locos. Estados Unidos va a ver arder medio mundo (Europa más concretamente) antes de ceder como el Imperio Mundial.

Del "lucharemos hasta el último ucraniano" al "lucharemos hasta el último europeo".

Y ellos descojonsndose

[#62 baraja]

#59 ¿De verdad Europa va a seguir ESTOS TARADOS para atacar a un país que no ha atacado a ningún otro en siglos?

Tu conocimiento de la historia me preocupa. China está de escaramuzas con la India, ocupó el Tíbet, invadió Vietnam..

[#106 Machakasaurio]

#62 no creo que el Tio Sam esté precisamente para echarle Vietnam el la cara a China, no te parece, compañero?
A menos que tengas un preocupante desconocimiento de la historia, te suena el "incidente del Golfo de Ton Kim"?

[#86 neme]

Esto se va cocinando poco a poco, pero las noticias se van acumulando y el calorcito de la olla ya está bastante fuerte, lo que pasa es que España no nos damos cuenta de lo calentito que está. Con la crispación de la política española nos va justo para ver lo de fuera.

-Hace poco más de un año USA, UK y Australia anunciaron la creación de una alianza militar, AUKUS https://www.theguardian.com/australia-news/2021/sep/15/australia-nuclear-powered-submarines-us-uk-security-partnership-aukus

-Este año pasado Australia fue como invitada a la reunión de la OTAN y los propios australianos lo veían como un aviso a China https://www.theguardian.com/australia-news/2021/sep/15/australia-nuclear-powered-submarines-us-uk-security-partnership-aukus

- Arabia Saudita ha dejado de aceptar solo dólares por su petróleo y se abre aceptar Yuanes y otras monedas https://www.bitcoin.com.mx/arabia-saudita-se-abre-a-liquidar-el-comercio-en-otras-monedas-aparte-del-dolar/

Estamos a un tonto de distancia para que todo se vaya al garete. Solo hay que recordar como empezó la primera guerra mundial.

[#43 sotillo]

Pues mira incluso un subnormal como yo lo sabia, pero tratándose de la OTAN lo raro es que no lo hicieran en una u otra medida, como nos pasará a nosotros si se meten con los chinos

[#77 danip2]

Propongo que vayan todos los HHPP que trabajan en RTVE que tanto están apoyando una guerra contra China.

[#76 Mikeien]

Que nadie se alarme, es Pedro Baños el que habla.

[#45 ElenaCoures1]

No se como os la cuelan siempre. El director de mi instituto siempre está igual.
"El año que viene veréis como pasará esto (malo) y esto (peor) y esto otro (peor aun)"
Traducción:
"Hace falta más $$$"

[#88 solnegre]

Por un globo supuestamente espía se habla de guerra con China. Estos acontecimientos son clásicos de una Guerra fría. Que nadie dude que estamos inmersos en la segunda guerra fría. La gente se cree que U2 es un grupo musical de los 80. En realidad era un modelo de avión espía tripulado USA que fue derribado por los rusos cuando sobrevolaba su territorio, fue en 1960 cuando empezaba la guerra primera guerra fria. Veremos muchos incidentes, ya lo creo... Pero no se llegara a un enfrentamiento directo entre los grandes. lucharan en guerras de otros que ellos mismo inician. Siria, Ucrania, lo de Taiwan es muy complicado.

[#95 NanakiXIII]

EEUU y China nunca se van a enfrentar en un conflicto directo. Puede que sean idiotas, pero no gilipollas.

Las guerras proxy son una cosa. Un combate directo entre dos superpotencias nucleares otra bien distinta.

[#108 Machakasaurio]

#95 es que la estrategia de EEUU es precisamente forzar al contrario liandosela EN SU PUTA CASA a no poder usar proxy...
Solo los usa el Tio Sam.
El pone las armas( no gratis, obviamente) y el pais proxy los muertos.

Lo que viene siendo una sociopatia de manual, vaya..
PD: A que fué Pelosi a Taiwan?

[#63 Álvaro_Díaz]

Siempre están igual y nunca pasa nada ya aburren, creo que antes de que esto ocurra tendremos una guerra contra la inteligencia artificial