Hace 1 año | Por baraja a efe.com
Publicado hace 1 año por baraja a efe.com

La reforma de la Ley de Seguridad Ciudadana, conocida como ley Mordaza, ha decaído este martes en el Congreso al no lograr el respaldo de la mayoría de la Comisión de Interior, donde ERC y EH Bildu han votado en contra al considerar que la propuesta mantiene intacto el núcleo más lesivo de la norma actual. Los 18 votos de PSOE, Unidas Podemos y PNV no han sido suficientes para sacar adelante el dictamen de la reforma y, por tanto, que sea remitida a pleno, pues ERC y EH Bildu han sumado sus 2 noes a los 17 del PP, Vox, Ciudadanos, UPN y Junts.

Comentarios

Jesulisto

#6 A eso me refería con la tomadura de pelo.

tul

#9 otra mas del Partido Sobradamente Oligarquico Españistañi

powernergia

#6 La Ley Orgánica de Protección de la Seguridad Ciudadana viene de 1992 y no se puede derogar, en todo caso podrían cambiarla de nombre, lo cual es absurdo.

Dijeran lo que dijeran en campaña electoral.

ehizabai

#13 Claro que se puede derogar, basta con hacer otra ley y añadir una dosposición derogatoria.

R

#51 que es lo mismo que reformar, sustituir una ley por otra

kevers

#13 No has dado ni una. La ley Mordaza es la Ley Orgánica de Protección de la Seguridad Ciudadana de 2015 y vino a sustituir a la que tú mencionas. Y claro que se puede derogar, aunque al ser ley orgánica se requiere mayoría absoluta.

powernergia

#76 Ni la de 2015 sustituyó a la anterior ni tiene sentido eliminar la ley actual, cualquier modificación seguirá incluyendo un 90% de la ley actual.

Supongo que de cara al electorado pueden cambiar el nombre para escenificar una derogación.

kevers

#78 y tú no estás aquí, ya lo pillo... lol

Atusateelpelo

#6 No se puede derogar, se tiene que reformar dejando sin vigor la reforma anterior.

baraja

#6 #14

derogar
Gral. Dejar sin efecto una norma por otra posterior de igual o superior rango.

https://dpej.rae.es/lema/derogar

Derogar es un verbo que los no juristas muchas veces no entendemos. Derogar no significa hacer desaparecer una ley sino aprobar una nueva que deje sin efecto la anterior.

Atusateelpelo

#16 ¿Entonces se puede decir que se va a derogar la ley del "solo si es si" en lugar de retocar tecnicismos? 😂 😂

baraja

#20 depende de lo que entiendas por "dejar sin efecto"

El_perro_verde

#20 Si se puede decir y sería correcto, pero el PSOE quiere mandar el mensaje de que no ha cambiado casi nada, así que no lo van a hacer, así podrán seguir culpando a UP de cosas

D

#14 y eso no es derogar?

Atusateelpelo

#73 Depende de como uses el "derogar". Para mi "derogar" siempre ha sido "anular una ley" (hay una ley y desaparece). Nunca he usado el "derogar" para el hecho de cambiar una cosa dentro de una ley.

D

#74 pues no entiendes lo que es derogar. Evidentemente las leyes no desaparecen de forma mágica. Se tiene que hacer unas ley nueva que derogue la ley

R

#73 puedes considerar que cambiar una coma es derogar, o puedes considerar que reescribirla entera es reformarla,es lo mismo, se vota un nuevo texto y queda sin efecto el anterior

D

#6 Exacto, y Jusapol se ha manifestado porque si se deroga "quedarán desprotegidos". Imagina a la policía "siendo escrupulosa" con las normas la que puede liar...

Democracia dentro de un orden.

BiRDo

#21 Los de jusapol son unos cachondos. No se lo creen ni ellos. Ojalá una ley dijera que no pueden ir con escudo, casco, porra y pistola.

D

#6 como con lo de la reforma laboral...
Se piensan que tienen el poder de hacer lo que quieran, cuando no es así. Bildu ya se lo claro, por activa y por pasiva

BiRDo

#37 Los de Podemos deberían utilizar los trucos mentales jedi o hacer magia potagia. A ver, amigo, UP tiene el poder que le dan sus escaños. Ni más ni menos. Bajo mi punto de vista han sacado petróleo. Comparado con lo que logró IU cuando gobernó en coalición con el PSOE en Andalucía, ha sido bastante más de lo que pensaba que lograrían. Pero es que claro, yo tenía ese punto de referencia, que era bajísimo. Otros seguro que pensáis que el partido en minoría puede imponer absolutamente todo su programa, porque habéis visto muchas películas de terroristas secuestrando rehenes.

ElTraba

#90 podemos firmó un pacto de gobierno. El PSOE no lo cumple y podemos NO HACE NADA.

Es algo firmado.

D

#6 Ah, ¿pero que aún hay gente que se cree las promesas del PSOE?

Nova6K0

#38 Si hay personas que se siguen pensando que es de izquierda, pues...

Saludos.

chemari

#6 exacto, y las elecciones cada vez más cerca. Se te esta acabando el tiempo PSOE, tic tac...

R

#6 una ley sólo puede ser derogada por la entrada en vigor de otra que la sustituya.

Si alguien promete derogar esta engañando, siempre es reforma

S

#6 Es que la derogación era imposible por motivos lógicos. Que partido va a querer derogar una ley que es la base angular de la seguridad ciudadana?
Leela y verás que aunque seas contrario a ella la necesitas.

Otra cosa es que la modificación no haya sido suficientemente extensa y que los partidos de izquierda decidan que o todo o nada.

baraja

#6 Léete el hilo de Jaume Asens a ver si era una reforma o una derogación porque yo lo veo bastante claro:

https://threadreaderapp.com/thread/1635734623538872320.html

c

#77 En toda coalicion hay lineas rojas, y en esta se han follado las dos principales: reforma laboral y ley mordaza.

Vote Podemos y esperaba que eso fuera innegociable.

Del PSOE solo espero lo peor.

#92 y vivienda... Que diría que es la más importante de todas y se la están pasando por el ojal

baraja
baraja

#12 ¿me estás diciendo que Podemos está a favor de prácticamente no cambiar nada respecto a la ley actual?

reithor

#18 Yo diría que está a favor de seguir con el trámite para cambiar más cosas que lo que proponían en esta etapa, pero vamos, cada cual lo entiende como le da la gana.

baraja

#23 es lo de siempre, unos quieren el pastel de chocolate y el PSOE sólo ofrece un sucedáneo de cacao. Entre maximalistas y posibilistas. Entre guillotinas y una monarquiía parlamentaria

reithor

#28 No es lo de siempre, en otras ocasiones han salido cosas adelante con consenso donde todos han cedido (y con mucho ruido mediático por las cositas que quedan fuera, la coalición se resquebraja, otra grieta en el gobierno, blablabla).

D

#28 No llega ni a sucedaneo de cacao.
El PSOE pretende invitarte a sentarte en la mesa y pagar a medias.

D

#18 Rufián te lo dice claramente.

baraja

#31 lo explica muy claro y, con su postura, seguirá ocurriendo

D

#34 lo tienen fácil. Cumplir el programa electoral.

Vamos a ser serios. La mentira o incumplimiento del programa electoral debería ser punible como fraude. Por qué se esta jugando con la voluntad y confianza de la ciudadanía, además que se lo llevan calentito y sin responsabilidad alguna.
Y para mí, eso debería acabar al instante.

No prometas lo que no puedes cumplír. Tan sencillo como eso. Y si no, atenerse a las consecuencias.

Otro gallo nos cantaría.

De momento, Bildu y ERC han cumplido, no aceptarían si no se derogaba la ley mordaza. PodeSOE no. (Y seguro que saldrá Podemos haciendose los indignados en Twitter. Tiempo al tiempo.)

baraja

#39 estaba mirando el programa del PSOE

https://www.psoe.es/media-content/2019/04/PSOE-programa-electoral-elecciones-generales-28-de-abril-de-2019.pdf

Aprobaremos una nueva Ley de Seguridad Ciudadana que sustituya a la
llamada ̈Ley Mordaza ̈ con el acuerdo de la mayoría de los grupos, reforzando
la protección de las personas y asegurando un marco legislativo que facilite el
ejercicio del derecho a la libertad de expresión y reunión pacífica. Un nuevo texto
donde la sociedad española sienta reflejados sus derechos y sus libertades y
donde garanticemos la protección de las FCSE.

D

#40





Pues me da que no entendemos de igual manera la protección de las personas y el
ejercicio del derecho a la libertad de expresión.

tdgwho

#12 Eso es como cuando podemos votó en contra de bajar no recuerdo cual iva "porque queríamos bajarlo mas"

lol

baraja

Algunos prefieren que no se reforme nada a una reforma apoyada por Podemos

Menudo despropósito

b

#1 la dejan para la próxima legislatura para que los vuelvan a engañar

ahoraquelodices

#55 También podemos leer nosotros mismos la reforma y tener una opinión informada.
Para mi, esperar 4 años para reformar a medias algo que ambos prometieron y acordaron derogar es un insulto a sus votantes.

D

#45 Ojala en la próxima legislatura salga quien salga no se necesiten a esos partidos lapa como ERC, PNV o Bildu.

D

#95 Pues dime cual, Sumar Podemos, Vox y para de contar los demás no son muy representativos fuera de su comunidad, son partidos lapas se addieren al que sea que gobierne.

c

#98 Al menos son partidos democraticos que representan a sus votantes, que ya es mas que los otros 2. Sin contar a Vox, claro.

D

#46 mejor quedarse con lo que hay, ¿no?

D

#54 no estoy de acuerdo, si se vota ahora y en la próxima legislatura esos partidos vuelven a tener peso pueden exigir más cambios.

Veelicus

#59 pero si se vota eso y mañana hay una manifestacion en Bilbao y le revientan el ojo a un ciudadano los votantes de Bildu les iban a hacer coresponsables por apoyar una reforma que mantiene las pelotas de goma.

LeDYoM

#52 No. Seguir luchando para por la derogacion.
Si se aprueba esto diran, ya esta, y no se volvera a hablar del tema.

BiRDo

#56 La derogación implicaría quedarnos con la ley anterior exactamente tal y como era. Y eso, con PP, PSOE y VOX, con la mayoría que tienen, y a la que aspiran, eso ya te digo yo que no va a pasar.

F

#56 Porque todo el mundo sabe, solo puedes cambiar la ley una vez. Si ya has hecho un cambio, claramente nadie nunca jamás va a volver a hablar del tema ni se va a poder cambiar. No como ahora que se ve al PSOE ultra nervioso sabiendo que todos los días se va a hablar de la ley porque no se ha cambiado.

o

#52 es que lo que se tocaba hasta ahora era 0, porque los tribunales ya han modificado lo que iban a tocar, yo estoy con bildu sino vas a quitar las multas por desobediencia no merece la pena

El_perro_verde

#52 si te quedas con lo que hay al menos puedes seguir presionando para que se cambie en la próxima legislatura, si aceptas esto y pides un cambio te dirán "pero si la acabamos de cambiar!"

Jesulisto

#52 No, eso es lo que llevan buscando los políticos del sistema desde hace tiempo.

Pintan la cosa muy horrible y luego nos salvan la vida vendiendonos que han conseguido que sea solo medio horrible.

Ya está muy visto y a mi no me engañan más con eso.

BiRDo

#46 ¿Por qué no podrá haber otra reforma?

LeDYoM

#128 #82 Y esa reforma la propondria el PSOE, claro.

sonix

#46 o todo o nada, y el todo no lo iban a tener, que manera de defender a partidos que por ideología han preferido todos ciegos que todos tuertos

j

#1 Algunos prefieran que no se reforme nada a que siga quedando impune dejar a la gente tuerta con pelotas de goma. No se puede ser más claro de lo que ha sido ERC en esto. Igual con las devoluciones en caliente.

J

#1 No son unos vendidos como Podemos. Bien por ellos.

D

#1 pues yo apoyo al 1000% su postura. Un cancer si no atacas al tumor... Lo demás es cosmético

Tumbadito

#1 Creo que era en el libro "Negociando con el diablo" que se dice claramente.

Es mejor ningún acuerdo a un mal acuerdo.

Eso del que mejor acuerdo es donde las dos partes pierden es una farsa

Leelo

baraja

#26 Bildu quiere helado de postre, ellos con una manzana no se conforman

borteixo

#29 impresionante que sea necesario explicarlo con manzanas lol

O

Yo quiero unos como Bildu en mi comunidad!

Jesulisto

#7 ¡Apúntame!

tiopio

¿ERC y EH Bildu han votado junto con la voxemia y la pepesunia?

baraja

#2 y Ciutadans y los antiabortistas navarros y los del 3%.. roll

Manolitro

#8 Pero entonces Bildu quiere su derogación o no quiere que se toque? Aclárate!

T

#8 los del PP y Vox votanto lo mismo que los filoetarras? Les va a dar un pampurrio

D

#2 pepesunia...

D

#2 PodeSOE votando con el PNV...

T

#2 No, han votado todos juntos en la misma sala, tabién PSOE, Podemos...

ochoceros

#2 Si los medios fuesen de otra cuerda el titular hubiese sido "Vox y PP apoyan con su voto la decisión de EH Bildu"

El_perro_verde

#2 si, pero por razones opuestas

D

#2 No, han votado junto al paripé de PSOE y Podemos.

Vosotros votais en contra de esta reforma paripé para que parezcamos los buenos de la película y nosotros os devolvemos el favor en las autonómicas.

D

#2 PSOE y Podemas han votado para manter la ley mordaza. Esa es la noticia.

La isquieda espanhola, como siempre, muy espanhola y mucho espanhola.

R

#2 Bildu, independentistas y los filoetarras del PP tumban la Nueva ley...

HASMAD

Yo más bien diría que el que la ha tumbado es el PSOE negándose a derogar sus aspectos más lesivos.

a

#27 cuales son esos aspectos más lesivos?
A mí me parece una buena ley, a la que solo le hace falta algún pequeño retoque, pero cómo estás cuando salió estaban en la oposición, tuvieron que mentir y exagerar aspectos de la ley.

Raziel_2

#36 ¿Algún pequeño retoque? Los agentes de la autoridad no pueden estar protegidos de la opinión pública.

Ya se debería obligar a llevar cámaras personales a todos los policías, pero ya que esto suena a ciencia ficción, la gente tiene el derecho a denunciar publicamente las malas acciones de la policía sin detrimento de su denuncia también a través de la justicia.

¿Que coño es eso de que no se pueden difundir las imágenes de las malas actuaciones policiales?

a

#53 primero tu puedes grabar lo que quieras, segundo el no poder publicarlos solo se recoge en la ley mordaza su prohibición cuando los pongas en grave peligro, así que puedes pixelar sus caras por ejemplo y publicar el vídeo que te dé la gana.
Lo de llevar cámaras no se recoge en la ley de seguridad ciudadana así que no tiene nada que ver con esta ley.
Se le olvidaba, las denuncias al juzgado, no al Facebook o a YouTube

angeloso

#84 Anda que no hay veces que la policía ha hecho borrar las imágenes, o ha acusado de desobediencia y obstrucción a periodistas gráficos... Ya lo hacían antes, ahora con la ley mordaza se sienten invencibles.
¿Eres "funcionario", por casualidad?

a

#103 curiosamente por esta ley han ido a juicio en toda España desde que entro en vigor....... 0 personas, ya que esta ley solo recoge sanciones administrativas.
A juicio se va por el código penal y eso no tiene nada que ver con esta ley.
Grave riesgo es criticar algo sin saber que es siquiera
#94 la desobediencia ya venia recogida en la 1/92 que es la anterior ley de seguridad ciudadana.
La policía no te puede hacer borrar ninguna imagen y si lo ha hecho no se ha amparado ni en esta ni en ninguna ley, básicamente porque no lo recoge ninguna.

D

Este gobierno ya no se sosteniente...

BiRDo

#4 Elecciones. Busque la 7 diferencias. Están en eso.

b

Normal, reformar para que nada cambie y todo quede como estaba, para ese viaje no hacen falta esas alforjas.

Bien echo, que se lo metan por el culo.

ElChepas

Menuda panda de impresentables hdps

BiRDo

Creo que es la primera vez en mi vida que no logro hacerme una opinión sobre la reforma de la ley viendo qué ha votado cada uno. Voy a tener que leérmela para dar mi opinión. Me cago en todo.

D

Gracias a Bildu se ha evitado el despropósito este.

D

Su polla ahí. Orgulloso del partido al que voté.

Battlestar

Esto de votar en función de quien propone las cosas y no del contenido se está yendo un poco de las manos.
Que de todos los partidos ERC y Bildu se nieguen a la reforma de la ley mordaza resulta cuanto menos chocante.

Que eh, igual se queda corta, pero como la reforma laboral, mejor pasito a pasito que nada o volver atrás.

BiRDo

#96 Ah, coño, los del Mijon... Miyon... A ver si lo digo, Mjolnir, coño.

(Pues no, era el StormBreaker)

banyan

Unos por exceso y otros por defecto la casa sin barrer.

Trolencio

Joder, los terroristas haciendo más por los españoles que los amantes de las banderitas, tócate la minga. Por mucho que joda a quién joda.

BiRDo

#49 ¿Qué terroristas?

Trolencio

#91 Los que quieren romper Ejpaña ! Esos piligorosos rojocomunistas hijos de satanás de la ETA bolchevique !!

deathcorekid

Comprendo que ERC y Bildu hayan votado que no. A ellos les interesa que la policía pueda seguir sofocando manifestaciones a hostias para que se polarice más aún la protesta ciudadana.

Mushhhhu

edit

D

Otro engaño de Psoe y Podemos a quien los creyó pero seguramente les da igual. Seguirán tragando buen fuerte.

D

#25 y van ya...

D

#32 No son como vosotros, aunque os lo parezcan

D

Quien tiene cachorros violentos quiere cambios para que sus cachorros sean impunes. normal

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