Manuel Calvelo, que trabajó para la ONU y educó a poblaciones rurales de América del Sur, presenta la reedición del libro de su madre, Isabel Ríos, encarcelada siete años durante el franquismo mientras su marido fue fusilado
#3 Sí, qué coño, claro que sí... que la conspiración se estuviera fraguando meses antes ya da lo mismo, lo importante es lo que pasó la semana antes del levantamiento, tal como cuentan las crónicas franquistas.
#3 Sí, qué coño, claro que sí... que la conspiración se estuviera fraguando meses antes ya da lo mismo, lo importante es lo que pasó la semana antes del levantamiento, tal como cuentan las crónicas franquistas.
#1 Si se hubieran dejado fusilar pacíficamente todos los PSOEros, izquierdistas y republicanos de todos los pueblos, si las gentes no hubieran huído de sus pueblos y ciudades en masaal verse bonbardeados por la aviación italiana al servicio de la Iglesia, los aristócratas y los banqueros y si las muchachas se hubieran entregado sin oponer resistencia a los tabores moros traídos por los fieros Nacionales del Norte de África, nada de esto hubiera pasado, la guerra hubiera durado mucho menos y la transición al Nuevo Gobierno hubiera sido mucho más tranquila.
Pero no, tenían que ofrecer resistencia, los muy salvajes, y obligar a la derechita a hacer cosas que, en principio, no iban a hacer.
Lo que hay que leer En fin, ya uno sólo puede reírse, porque está claro que arreglar no vamos a arreglar nada.
#1 básicamente la república declaró culpable de alta traición al borbón y este pidió ayuda a la Italia Fascista y la Alemania Nazi. Quienes hicieron una guerra en España que a Alfonso XIII "le entusiasmaba". Y cuando el tonto útil de Franco tomó el poder lo primero que hizo fue indultar y restablecer las asignaciones a toda la familia de borbones. Y pocos años después firmó
una ley para definitivamente devolver la corona.
#13 Alfonso XIII fue declarado culpable de alta traición en 1931. Entre eso y la guerra pasaron varios años, sin mencionar que Hitler no subió al poder hasta 1934. La petición de ayuda a Mussolini por parte de Alfonso XIII se produjo una vez iniciada la guerra.
#14 definitivamente sería muy naïf no señalar que el padrino de boda de Franco tramó detenidamente el conflicto, de nuevo, que le estusiasmaba. El rey politico, ese que borboneaba hasta límites exagerados. Era experto en provocar enfrentamientos entre los responsables políticos. Y aunque al principio era partidario de una dictablanda término abrazando una dictadura al estilo italiano. Además cabe recordar que el poder militar estaba del lado de la república. Y sin la ayuda fundamental de la Alemania Nazi y la Italia Fascista jamas hubiera ganado la guerra. Y sin EEUU y británicos jamás se habría mantenido ese tiempo.
No. No fue una guerra civil. Aceptarlo: la mayoría de muertos civiles no murieron en una trinchera o en una guerra, fueron sacados de sus casas y ajusticiados.
Así que es correcto decir que no fue una guerra civil, fue un golpe de estado de fascistas contra un gobierno legitimo, lo que siguió a eso fueron matanzas indiscriminadas de militares contra civiles, no fue una guerra civil.
#8 en todas las guerras civiles las matanzas de civiles por parte de militares están a la orden del día, no es algo propio de la Guerra Civil española.
Además Bosch dice alguna inexactitud "España, recuerda el magistrado, es el segundo país del mundo con mayor número de desaparecidos, detrás de Camboya". Eso es falso, y está más que demostrado https://www.newtral.es/espana-camboya-fosas-comunes-desaparecidos-onu/20191104/
Por otra parte ¿Qué terminó en 1939? Es absurdo negar la existencia vee y na guerra civil en España entre 1936 y 1939, y esta vino motivada por el fracaso del golpe y la poca contundencia de la República en sus inicios.
Aquí tienes la definición de guerra civil https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil
Y gente de africa, que siempre se nos olvida la gente de Africa. Cuando el súmmum de la españolidad era traer extranjeros a matar españoles, eso son los “nacionales”.
#3 ¿Pero lo mataron en el 32, dices, antes de la Sanjurjada? Lo digo porque, claro, dados los antecedentes que existen en España de golpismo por parte de los conservadores, igual, sólo igual, deberías simplemente agachar la cabeza y decir: sí, fue un puto golpe de estado que fracasó porque la mayoría apoyaba la república, que provocó una puta guerra sangrienta cuyo derramamiento no acabó al final de la guerra y que se ganó únicamente por la implicación o no implicación de potencias extranjeras. Vamos, que si el fascismo no hubiera estado en auge en Europa, y Gran Bretaña y Francia no hubieran actuado como cobardes, ni si quiera habría llegado la derecha a ganar la guerra.
La derecha tiró la primera piedra: pero no debe sorprendernos, siempre es así. Nunca quieren ceder unos privilegios que, sinceramente, nunca les han pertenecido.
#7 Cdlvo Sotelo fue asesinado en el 36 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Asesinato_de_Calvo_Sotelo En el resto del comentario de acuerdo. La política de no intervención de Gran Bretaña y Francia para tratar de contener a Alemania nazi, en la que no se veían concernidos ni Italia, ni Alemania, ni la URSS, llevó a alargar durante 3 años la guerra. Tampoco debemos menospreciar las diferencias dentro de los gobiernos republicanos, cada uno tirando para su interés y algunas decisiines militares nada acertadas.
#10 Ya sabía lo de Calvo Sotelo, era para mostrarle lo absurdo de su afirmación cuando había antecedes bastante anteriores al asesinato de Calvo Sotelo.
Comentarios
En España hubo una guerra civil porque el golpe fracasó
#1 Y en España hubo un golpe de estado porque los diputados cumplían sus amenazas de muerte.
#2 ¿Estás justificando los golpes de estado?
#3 Sí, qué coño, claro que sí... que la conspiración se estuviera fraguando meses antes ya da lo mismo, lo importante es lo que pasó la semana antes del levantamiento, tal como cuentan las crónicas franquistas.
#1 Si se hubieran dejado fusilar pacíficamente todos los PSOEros, izquierdistas y republicanos de todos los pueblos, si las gentes no hubieran huído de sus pueblos y ciudades en masaal verse bonbardeados por la aviación italiana al servicio de la Iglesia, los aristócratas y los banqueros y si las muchachas se hubieran entregado sin oponer resistencia a los tabores moros traídos por los fieros Nacionales del Norte de África, nada de esto hubiera pasado, la guerra hubiera durado mucho menos y la transición al Nuevo Gobierno hubiera sido mucho más tranquila.
En fin, ya uno sólo puede reírse, porque está claro que arreglar no vamos a arreglar nada.
Pero no, tenían que ofrecer resistencia, los muy salvajes, y obligar a la derechita a hacer cosas que, en principio, no iban a hacer.
Lo que hay que leer
#1 básicamente la república declaró culpable de alta traición al borbón y este pidió ayuda a la Italia Fascista y la Alemania Nazi. Quienes hicieron una guerra en España que a Alfonso XIII "le entusiasmaba". Y cuando el tonto útil de Franco tomó el poder lo primero que hizo fue indultar y restablecer las asignaciones a toda la familia de borbones. Y pocos años después firmó
una ley para definitivamente devolver la corona.
#13 Alfonso XIII fue declarado culpable de alta traición en 1931. Entre eso y la guerra pasaron varios años, sin mencionar que Hitler no subió al poder hasta 1934. La petición de ayuda a Mussolini por parte de Alfonso XIII se produjo una vez iniciada la guerra.
#14 definitivamente sería muy naïf no señalar que el padrino de boda de Franco tramó detenidamente el conflicto, de nuevo, que le estusiasmaba. El rey politico, ese que borboneaba hasta límites exagerados. Era experto en provocar enfrentamientos entre los responsables políticos. Y aunque al principio era partidario de una dictablanda término abrazando una dictadura al estilo italiano. Además cabe recordar que el poder militar estaba del lado de la república. Y sin la ayuda fundamental de la Alemania Nazi y la Italia Fascista jamas hubiera ganado la guerra. Y sin EEUU y británicos jamás se habría mantenido ese tiempo.
Hubo ambas cosas, un golpe militar fascista seguido de una guerra civil.
No. No fue una guerra civil. Aceptarlo: la mayoría de muertos civiles no murieron en una trinchera o en una guerra, fueron sacados de sus casas y ajusticiados.
Así que es correcto decir que no fue una guerra civil, fue un golpe de estado de fascistas contra un gobierno legitimo, lo que siguió a eso fueron matanzas indiscriminadas de militares contra civiles, no fue una guerra civil.
Joaquim Bosh de jueces por la democracia opina lo mismo
https://www.publico.es/politica/diez-cosas-deberias-crimenes-del.html
#8 en todas las guerras civiles las matanzas de civiles por parte de militares están a la orden del día, no es algo propio de la Guerra Civil española.
Además Bosch dice alguna inexactitud "España, recuerda el magistrado, es el segundo país del mundo con mayor número de desaparecidos, detrás de Camboya". Eso es falso, y está más que demostrado https://www.newtral.es/espana-camboya-fosas-comunes-desaparecidos-onu/20191104/
Por otra parte ¿Qué terminó en 1939? Es absurdo negar la existencia vee y na guerra civil en España entre 1936 y 1939, y esta vino motivada por el fracaso del golpe y la poca contundencia de la República en sus inicios.
Aquí tienes la definición de guerra civil https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil
Y como casi la mitad de España apoyaba a esos fascista, hubo una guerra civil.
#6 Alguien te ha tomado el pelo.
Y gente de africa, que siempre se nos olvida la gente de Africa. Cuando el súmmum de la españolidad era traer extranjeros a matar españoles, eso son los “nacionales”.
Pero había democracia antes del golpe de estado. ?Se podía votar?.
Había libertad?
Mataron a Calvo Sotelo, con premeditación y con una clara intención bélica.
#3 ¿Pero lo mataron en el 32, dices, antes de la Sanjurjada? Lo digo porque, claro, dados los antecedentes que existen en España de golpismo por parte de los conservadores, igual, sólo igual, deberías simplemente agachar la cabeza y decir: sí, fue un puto golpe de estado que fracasó porque la mayoría apoyaba la república, que provocó una puta guerra sangrienta cuyo derramamiento no acabó al final de la guerra y que se ganó únicamente por la implicación o no implicación de potencias extranjeras. Vamos, que si el fascismo no hubiera estado en auge en Europa, y Gran Bretaña y Francia no hubieran actuado como cobardes, ni si quiera habría llegado la derecha a ganar la guerra.
La derecha tiró la primera piedra: pero no debe sorprendernos, siempre es así. Nunca quieren ceder unos privilegios que, sinceramente, nunca les han pertenecido.
#7 Cdlvo Sotelo fue asesinado en el 36 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Asesinato_de_Calvo_Sotelo En el resto del comentario de acuerdo. La política de no intervención de Gran Bretaña y Francia para tratar de contener a Alemania nazi, en la que no se veían concernidos ni Italia, ni Alemania, ni la URSS, llevó a alargar durante 3 años la guerra. Tampoco debemos menospreciar las diferencias dentro de los gobiernos republicanos, cada uno tirando para su interés y algunas decisiines militares nada acertadas.
#10 Ya sabía lo de Calvo Sotelo, era para mostrarle lo absurdo de su afirmación cuando había antecedes bastante anteriores al asesinato de Calvo Sotelo.