Europa apoya a Zelenski con armamento pesado y promesas de ingreso en la UE

Europa manifestó hoy su firme apoyo al presidente de Ucrania, Volodímir Zelenski, con las visitas de varios dirigentes a Kiev, suministros de armamento pesado, ayuda para investigar los "crímenes de guerra" y promesas de un pronto ingreso en la Unión Europea (UE).

[#7 Desactivado]

La Europa democrática.

Esa que se pasa por el forro de los cojones preguntar al pueblo sobre medidas que afectan a todos.

Medidas tomadas por gente a la que no hemos votado.

La Europa democrática.

[#11 Spirito]

#7 Es que ahora no tienen dinero para una escuesta sobre cómo preferimos morir, si lentamente o en unos segundos.

[#33 Autarca]

#11 no ahora ni nunca, el desprecio de las élites a la voluntad popular es de sobra conocido.

#12 #25 #21 ¿Votaron ustedes deliberadamente a un terrorista de estado hace cinco años? ¿O más bien nadie sabe lo que vota en esas elecciones?

El primer ministro luxemburgués obligado a dimitir por un escandalo de ataques de falsa bandera de la red Gladio [EN]

El primer ministro luxemburgués obligado a dimitir...

El primer ministro luxemburgués Jean-Claude Juncker dimite después de que grabaciones secretas con directivos de inteligencia (SREL) impliquen a la OTAN en los atentados terroristas de los 80s "Bommeleër". Los “Bommeleeër Affär” fueron alrededor de 20 atentados en aeropuertos, lugares públicos, comisarías y otros sitios que sometió al país a un estado de pánico y a día de hoy no hay duda de que fue un "inside job" o hecho desde dentro. Todo se debe a un juicio contra 2 militares relacionados con la industria militar que se celebra estos días.

Cinco años se pasó este miserable al frente de Europa con el apoyo de Populares, Socialistas y Liberales. La mayoría de la gente al día de hoy sigue sin conocer estos hechos, la propaganda el completo guardó silencio.

[#34 zentropia]

#33 No sabia lo de los atentados. Una búsqueda rápida

The Bombers Affair (Luxembourgish: Bommeleeër Affär) is the name given to a series of bomb attacks on infrastructure installations and public buildings in the Grand Duchy of Luxembourg between May 1984, and April 1986. The identities of the perpetrators and the motives are not known; however, the population developed a diverse set of conspiracy theories

Le Monde diplomatique of February 2016 writes that, during the parliamentary inquiry carried out in parallel with the trial of the attacks, it was revealed that the SREL, “has a recording dating from the beginning of the 2000s, in which the head of government Jean-Claude Juncker discusses with the Grand Duke Henri the involvement of his younger brother, Prince Jean, in the attacks.[

Hay muy poca info sobre esto y lo que hay es pura especulación. Lo de "ho hay duda" es falso y teoría de la conspiración.

Si basas tu argumento en teorias de la conspiración poco más hay que decir.

PD: El link que has puesto lleva a una web

https://wideshut.co.uk/

que es pura conspiranoia. La web tiene una obsesión con los rituales satánicos
Mejor ni perder el tiempo discutiendo.

[#35 Autarca]

#34 "conspiración" Que le costó la presidencia de Luxemburgo. No se le hace una moción de censura a alguien que lleva 18 años al frente de un país por una "teoría conspiranoica"

https://www.rfi.fr/es/europa/20130711-dimite-el-primer-ministro-juncker-tras-mocion-de-censura

Parecido a lo de nuestro "M.Rajoy", las justicias de las naciones, cuando se enfrentan a casos de esta escala, son como una mano intentando pellizcar el codo del brazo del que forma parte.

Se demostró que Juncker conocía la existencia de esa red terrorista dentro de los servicios de inteligencia, se demostró que metió a su chofer y hombre de confianza en ella, pero no se pudo demostrar que el tuviera algo que ver con esos atentados

"Los parlamentarios fingieron creer que la red stay-behind designada bajo el nombre de Gladio fue efectivamente disuelta...

Esa versión del señor Juncker queda desmentida por el hecho que él mismo se las arregló para infiltrar a su chofer en el SERL para disponer así de información directa sobre el funcionamiento de ese servicio de inteligencia."

http://www.voltairenet.org/article179414.html

[#36 zentropia]

#35 La noticia que pones es "irregularidades del servicio secreto que le correspondía supervisar, como escuchas telefónicas ilegales o malversación de fondos.

nada sobre las bombas.

"Los parlamentarios fingieron creer que la red stay-behind designada bajo el nombre de Gladio fue efectivamente disuelta en 1990 y que las ulteriores acciones del SREL no son más que una deriva que se puede atribuir a una mala supervisión de ese servicio por parte del primer ministro."

Nada de bombas.

[#39 Autarca]

#36 Si, y en la mayoría de medios directamente ni nombran que no termino su último mandato al frente de Luxemburgo, y en otros he llegado a leer eufemismos como que la tuvo que abandonar por un "problema administrativo". La propaganda hace bien su trabajo.

"Gladio" son las bombas (y los tiros)

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Gladio

[#42 zentropia]

#39 SI la mejor información que tienes son páginas de conspiranoia no tienes ninguna información fiable.

[#43 Autarca]

#42 ¿de verdad cree que Jean-Claude Juncker fue expulsado el gobierno de Luxemburgo por una conspiranoia?

[#44 zentropia]

#43 No hay pruebas que Juncker fuera responsable del Bombers Affair.
cuando presentes pruebas y no conspiranoias cambiaré de opinión.

[#47 Autarca]

#44 ¿No le parece bastante terrorismo de estado lo de las escuchas ilegales y malversación de fondos? ¿No le parece sospechoso que Juncker tuviera a su chofer en esa organización?

¿Es usted de los que se pregunta quien será M. Rajoy, y da por buenas las excusas del expresidente de que el no era consciente de nada de lo que se cocía en el PP?

[#48 zentropia]

#47 tu me has hablado de bombas y yo he dicho que no hay pruebas.
Ahora me hablas de M.Rajoy, jucker y escuchas ilegales y malversación de fondos. Pero, los hicieron dimitir, no?

[#49 Autarca]

#48 No, yo he hablado de terrorismo de estado

Y las investigaciones que desembocaron en moción de censura que expulso a Juncker del gobierno de Luxemburgo son un hecho.

Y si no haber escuchado jamás hablar de estos juicios no hace que le salten las alarmas, no sé que demonios necesita ¿De verdad le parecen asuntos irrelevantes? ¿De verdad no se sorprende ni un poco de que este personaje se haya pasado cinco años al frente de la UE sin que nadie le haya hablado de estos acontecimientos?

¿De verdad votó usted esto?

[#50 zentropia]

#49

"yo he hablado de terrorismo de estado"
has puesto un ejemplo concreto y "la prueba" era una pagina de conspiranoia.

Si lo voté' No. Pero al final los parlamentos, al probarse el delito los expulsó.
Que votes no evita que pueda ser un delincuente.
también puedo contratar a un trabajador y que salga rana. Pero yo lo decidí, no?

[#51 Autarca]

#50 ¿y las páginas de la wikipedia también le parecen conspiranoia?

Y los portales de noticias nacionales pasando de puntillas sobre el asunto ¿Qué le parecen?

¿Es usted de los que se pregunta quien demonios será M.Rajoy de los papeles de Barcenas? ¿O le parecen conspiranoicos los que señalan al expresidente del gobierno?

[#52 zentropia]

#51 Que pagina de la wikipedia relaciona juncker con las bombas?
Ninguna, es lo 1o que he comprobado.

Los que señalan a MRajoy con el el expresidente no son conspiranoicos. Si no sabes diferenciar conspiranoia de indicios claros mal vamos.

[#53 Autarca]

#52 El que ha hablado de escuchas y malversación de fondos ha sido usted

¿Eso no le parece grave?

[#54 zentropia]

#53 Si. Deberían ser juzgados por ello. Y tuvieron que dimitir, que es lo mínimo.

[#55 Autarca]

#54 ¿Y no le parece extraño no haber oído nada de esas escuchas hasta ahora?

Y si no lo ve bien, ¿Por qué voto a este hombre?

https://www.revistavanityfair.es/poder/articulos/seis-aspectos-inquietantes-jean-paul-juncker-futuro-hombre-poderoso-union-europa/19689

https://www.spiegel.de/international/europe/how-luxembourg-s-juncker-was-felled-by-a-spy-scandal-a-911132.html

[#56 zentropia]

#55 Pero no te cansas? Todo ha salido en la prensa.

[#57 Autarca]

#56 No lo he visto en la portada del País, y eso que este hombre llego a tener la posición de máxima responsabilidad dentro de Europa. Tendría que haber salido en portada y haberse quedado ahí meses.

Es más, no lo he visto ni en las páginas interiores del País

Pero bueno, si usted lo vió, y lo sabía, haga el favor de explicarme ¿Por qué demonios votó a este miserable?

[#58 zentropia]

#57
Necesitas más google-fu

https://elpais.com/internacional/2013/07/10/actualidad/1373475463_261562.html
https://www.lavanguardia.com/internacional/20130710/54376698380/juncker-dimite.html
https://www.abc.es/internacional/20130710/rc-espionaje-provoca-caida-juncker-201307102129.html
https://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/10/internacional/1373485872.html


yo lo voté? Ya sabes que el PP sigue siendo votado aunque se sepa que son corruptos, no? Es lo que tienen los votos. Hay gente que prefiere votar a corruptos.

[#59 Autarca]

#58 Hay gente que prefiere votar a corruptos

Y usted es uno de ellos?

[#60 zentropia]

#59 No

[#12 Desactivado]

#7 Qué va, han aparecido ahí por ciencia infusa.

[#19 lorips]

#3 Con la tecnología cutre de Rusia igual se la tiran a ellos mismos.

#7 Ya es raro que Ucrania quiera ser Europa con lo mal que se vive comparado con Rusia, Bielorrusia, Eritrea y el resto de amiguitos.

[#20 Spirito]

#19 Si viniesen los aliens, aun con medio planeta invadido, tú seguirías diciendo que son los teleñecos.

[#40 Moteplass]

#20 sabes que los que han invadido han sido los rusos…¿no?

[#41 Spirito]

#40 Sí, claro... puse ese ejemplo, como si fuese otro cualquiera.

La cosa es quelorips tiene el don especial de irse por los cerros de Úbeda y mezclar el tocino con la velocidad. Es un cuñao de libro.

[#21 kumo]

#7 Tu no votas a las elecciones al parlamento europeo?

[#37 Desactivado]

#21 Tu no recordarás como podían acceder los eurodiputados al acuerdo comercial con Canadá:
- 2 horas
- Sin mòbil
- habitación cerrada.

Democracia del pueblo mis cojones.

[#25 zentropia]

#7 para eso está el parlamento.

[#27 Desactivado]

Flipante:

- Ucrania no cumple ni de lejos ninguno de los puntos de entrada en la UE.

- Hay otros países en cola desde hace tiempo.

- Meter a Ucrania en la UE tensionaría muchísimo las cosas con Rusia.

- Y como muy bien dice #7, no se ha preguntado a la población por algo tan importante.

[#32 txirrindulari]

#27 no han dicho que será mañana,
Alarmista se le llama eso

[#45 Desactivado]

#32 #38 Ninguno de los 2 ha entendido una puta mierda de lo que he dicho.

Sois el ejemplo perfecto de lo mal que entienden algunas personas.

[#46 porwer]

#45 tienes 2 respuestas a tu mensaje y ninguna ha entendido una puta mierda. 100% de malentendidos en respuestas. No se, eh, pero se podría llegar a otras conclusión.

[#38 porwer]

#27 Buena razón la de no dejar entrar a Ucrania en la UE porque a una dictadura fascistoide no le parece bien. Flipante, diría yo. Y lo de preguntar a la gente... Acaso dudas del resultado ?

[#28 Desactivado]

#7 Estos gobiernos representativos que tenemos tienen tanto de democracias como yo de astrofísico iraní.
Llevan más de un siglo llamando democracia a algo que no lo es para naturalizar la asociación ese concepto con estas putas mierdas de gobiernos que tenemos.

Ahora resulta que democracia es votar a unos señoritos para que hagan lo que les pase por los cojones sin consultar a los ciudadanos, sin que haya repercusiones legales ni mecanismos por parte del Estado para que los ciudadanos detengan la actividad de los políticos y reorientarla.

Democracia mis cojones.

[#10 Wir0s]

Mover blindados o aviones no es que sea algo discreto, si esos transportes vuelan por los aires con personal de la OTAN dentro... ¿Que pasa?


Joder, de verdad que parece que quieran la tercera si o si, solo faltaría azuzar un poco el tema de Taiwan y así seguro que nos vamos a la mierda del todo. Oh! Wait! https://www.efe.com/efe/espana/mundo/china-promete-medidas-contundentes-si-nancy-pelosi-visita-taiwan/10001-4779114

[#15 Pink_Hydrogen]

#10 Pues que en cuanto aterricen desaparecerán o en cuanto crucen la frontera serán destruidos (las tropas de la OTAN en territorio ucraniano en guerra son objetivo legítimo, de hecho me parece que unos cuantos ya no están)
Según la propaganda rusa (soviéticos para los nostálgicos) ya se han cepillado a muchos mercenarios y tropas de la OTAN en sus ataques con misiles. De hecho ya he leído que han habido 2 intentos para rescatar oficiales de la OTAN y de AZOV de Mariupol y han derribado 4 helicópteros "con carga" en estos ataques. Pero tranquilo esto nunca ha sucedido.

[#23 Desactivado]

#15 Han hecho varias barbacoas de mercenario a base de misiles a bases.. muy bestia.
En Mariupol también han intentado rescatar a 'algo' importante con un barco aparte de los helicópteros.. también neutralizado. En uno de los helicópteros iban franceses, a saber quien esta allí que tengan tanto interés.

[#16 Spirito]

#10 EEUU decía el otro día que iba a enviar sistema de misiles antiaéreos a Taiwán, además de la visita de la Vicepresidenta de EEUU allí...

China dijo que ojito.

Vaya, que la cosa está tensa.

[#18 Ergo]

#10 Meneo relacionado China promete 'medidas contundentes' si Nancy Pelosi visita Taiwán

China promete 'medidas contundentes' si Nancy Pelo...

[#2 Ergo]

¿Europa también apoya a Siria? Ah sí, el plan...
_{El plan "refleja la necesidad que siente la UE de cumplir de alguna manera con su responsabilidad", dijo en una rueda de prensa en el Parlamento Europeo la alta representante de la Unión para la Política Exterior, Federica Mogherini, artífice del documento junto a la Comisión Europea.}

[#9 Acuantavese]

#2 Siria no está en Europa

[#13 eldet]

#9 Ni es una democracia, ni hace frontera con ningun pais de la ue, ni esta siendo invadida.

[#29 xamecansei]

#13 Entonces no es hipocresía, solo es racismo.

[#31 candonga1]

#9 #13 Chipre sí.

[#22 Desactivado]

#2 A Siria la ha ayudado Rusia, con importante presencia de sus tropas, lo cual te parece legítimo, ¿no? Ayudar militarmente a un país soberano que te pide ayuda es correcto...

[#3 Spirito]

Se avecina alguna bomba nuclear en alguna zona medio despejada en Ucrania.

Y seguimos para bingo.

[#5 Desactivado]

#3 Mejor en francia o al suroeste.

[#8 Desactivado]

#3 Ese es mi temor.

Hace unas semanas dije que temo que esta guerra acabe con una bomba nuclear en algún sitio de Ucrania.

Espero de verdad equivocarme.

[#24 PinchaPapa]

#3 Si un chantajista te pide 10 y se los das, simplemente luego te pedirá 100, ademas abiertamente amenaza con la bomba y con ir a por mas paises, asi que la unica opcion es ir ya a por Putin, no tiene solucion, derrota en Ucrania si o si

[#1 ctrl_alt_del]

Y furcias y casinos.

[#6 Desactivado]

Vamos a chicos no os rindais que lo que viene es mejor

[#17 Desactivado]

y gasolina a 3€/l y ser pobres para que eeuu se forre

[#14 Mosquitocabrón]

Y dos huevos duros, por supuesto.

[#4 Mark_Renton_1]

Cantos de sirena

[#26 n1kon3500]

A Macron le gusta mucho dárselas de líder mundial con sus conversaciones con Putin pero ha dado nulo resultado.

Francia, que tiene un ejército considerable, se puede permitir darle piezas de artillería a Ucrania

[#30 OrialCon_Darkness]

Esto... zelenski, que si, que mira, que vamos a mirar lo de tu ingreso en la UE un día de estos, ya si eso en 20 años lo vemos, que lo de tener gente de ultraderecha adoctrinando desde hace años a críos y adultos, aún no se ve bien, pero que en nada, ya te damos un toque nosotros si eso