#2 Un discurso en el que se destaca que en la TV se equivocan al decir que Felipe González salió del poder hace 25, cuando en realidad salió hace 26 años y medio, deja claro que es un discurso de mierda.
Qué se puede esperar de alguien como Felipe González, no más que un discurso de mierda.
Felipe González simplemente es alguien que ni siquiera debió llegar al poder.
#19 yo creo que más bien es al revés: los medios de comunicación mainstream reflejan y retroalimentan la ideología de las masas y no al revés. Ellos dan a su parroquia la perspectiva que ellos quieren.
#22 La perspectiva que ellos (medios de comunicación) quieren.
Mire las encuestas del CIS, mire que le preocupa a los españoles, y mire de que hablan los telediarios.
¿Quiere otro ejemplo? Las mayores manifestaciones de la historia reciente de España marcharon tras pancartas que clamaban por la Democracia Real, según las encuestas los manifestantes tenían un 75% de apoyo por parte de la ciudadanía.
¿Ve usted a los telediarios hablar de Democracia Real?
#28 Mmmmm no sé cuánto de acuerdo estoy. Desde luego que en cuanto una televisión vea un nicho de mercado de hablar acerca de Democracia Real (que no sé a qué se refiere este concepto. ¿Tipo Trevijano?), lo hará. No me cabe ninguna duda. Básicamente porque son yonkis de la audiencia. Si eso da audiencia, lo hablarán.
Yo por ejemplo, soy muy aficionado al cine clásico. Recuerdo que, antes de que hubiese 200.000 canales de TV, era prácticamente imposible ver en la tele una película de cine clásico (exceptuando la 2). ¿Por qué en la 1, Antena 3, Telecinco, La Sexta, Cuatro... nunca ponían ninguna película antigua? Porque ellos preveían que eso no generaba interés: no daba audiencia. ¿Por qué las películas más taquilleras de la historia son casi todas de acción-aventuras, es decir, Mainstream? (https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pel%C3%ADculas_con_las_mayores_recaudaciones) ¿Por qué el porno mainstream es mainstream? ¿Por qué ciertas prendas de moda se vuelven más populares que otras? ¿Por qué ciertos periódicos -el País, el Mundo...- son mainstream y otros con ideologías más extremas no lo son?
Pues yo creo todo esto es una relación dinámica entre el creador/director/productor... y el consumidor. Este último compra una prenda, paga la entrada de una peli, ve un canal de TV, compra un periódico... y con cada acto emite un voto que los del otro lado entienden como un feedback. Si ven que las visitas, la audiencia, las ventas... van como ellos esperan, continuarán en esa senda, si ven que no, entonces intentarán cambiar.
#29 A ver, en tema de circo, le dan más o menos a los espectadores lo que quieren, dentro de un orden.
En el tema de noticias, lo que menos incomode al gobierno, sin llegar a ciertos extremos, claro, de lo contrario la propaganda se vuelve demasiado transparente.
Volviendo al 15M, no podían no hablar de él en su momento, hubiesen dejado demasiado claro que son unos puñeteros manipuladores.
Ahora que fue disuelto, y hay ley mordaza, cuanto menos se hable de ello, mejor.
#30 El ABC y El mundo publican información contraria al gobierno actual. Del mismo modo que El País o Público lo hacen cuando está el PP. Yo creo que ellos saben la ideología del lector que demanda esos periódicos y tratan de darles la perspectiva que ellos desean.
#31 No, hay muchos casos y temas donde esos medios se han comportado como uno solo.
Me viene a la cabeza el caso Flick, sobre el que unos y otros pasaron de puntillas. A los medios de "izquierdas" no les convenía airear que su delfín recibió dinero de la ultraderecha alemana, y a los medios conservadores no querían dar mucha publicidad al hecho de que su mortal enemigo era en realidad de los suyos.
#3 No dice eso. Dice que mientras me hagáis casito/voteis y yo pueda saquear vuestro "querido" país, la verdad será la que digáis vosotros. Vamos, que si creéis que el rey está vestido, lo está.
P.D Las comillas es porque cada creo que menos patriotas hay, y si mucho mentiroso.
#3 Y este hombre lleva toda la razón. Aunque nos joda, claro.
¿Qué relato prefieres?
I) Vivimos en la cultura de la violación y hay que luchar contra el heteropatriarcado y el machismo.
D) Estamos siendo invadidos con tanta inmigración que no paran de cometer delitos y hay que poner freno a ello.
Dependiendo de si estás de acuerdo con una u otra eres de izquierdas o de derechas.
¿Algo de esto es real? No, te están tomando por gilipollas para que les apoyes.
#3 Por eso se le llama el "4º Poder" a los medios de manipulación.
Aquí ya está visto cómo tapando unas cosas y poniendo altavoz a otras, se hace que suban o bajen determinadas fuerzas políticas. Y las redes sociales, que se supone que venían a solucionar este problema, no han hecho sino empeorarlo al dar altavoces a ineptos y hacer que la mayoría sólo busque el sesgo de confirmación de sus mismas ideas que en su día les grabaron.
Por eso es tan importante un sistema educativo que enseñe a pensar a la gente, que enseñe bien la historia para que ni se olvide ni se repita, que trate los temas con objetividad, y que no lave el cerebro de la gente o les adoctrine descaradamente.
""En democracia, la verdad es lo que los ciudadanos creen que es verdad" "
Asi que si, por ejemplo, la mayoria cree que en Irak habia armas de destuccion masiva, es que las habia, y punto pelota. Que se jodan los hechos!
Callese señor González, sus frases de galleta de la fortuna no tienen gracia, sentido ni le importan a nadie que se considere progresista.
Lo del mitin en Sevilla con Pdr será un error.
En dictadura la verdad es la versión de los hechos que los poderosos dan a los ciudadanos.Y todos sabemos que no suele coincidir con la auténtica verdad.
Si en democracia la verdad es la versión que cree la ciudadanía,y está no necesariamente es la auténtica,parece que la democracia en la que cree este señor no dista tanto de una dictadura como pretende hacernos creer.
Esto es la frase de un delincuente que cree que las urnas le redimen.
No es verdad. Un delincuente es un delincuente, salga lo que salga en las elecciones.
Y habida cuenta de lo falso que es todo, existe otra frase que no sé dónde escuché que es totalmente aplicable a cómo el poder maneja al pueblo: "la verdad es una mentira que aún no se ha podido demostrar" o algo así.
Qué bien se está retratando este hombre, eso no se lo podéis negar. Y pensar que en los años 80, la llegada del PSOE daba tanto miedo como ahora Podemos. Total, para que al final Felipe González no solo resultara no ser un revolucionario, sino que acabó siendo un engranaje principal de la maquinaria conservadora.
Pues nada... Para qué estudiar e investigar...
Hay veces que cuando pienso en nuestra sacrosanta democracia me acuerdo del juicio de Sócrates, a quien condenaron a muerte y me da que en verdad no hemos evolucionado tanto en 2.500 años...
Es más, hace unos años me dió por buscar la definición de justicia y una de las acepciones hacía referencia a un diálogo de la República de Platón en la que debatían este concepto...
Verdad, justicia, libertad, igualdad... Curiosos conceptos que todos conocemos, que todos utilizamos y que nadie puede definir exactamente...
Así nos va...
Comentarios
Pues yo creo que es un corrupto miserable.
#2 Y una X en la quiniela
#7 #2 Y mamporrero de elefantes blancos
#2 ademas de un asesino
#2 entonces debe ser verdad
#2 El servicio otorga la ciudadanía
#2 Un discurso en el que se destaca que en la TV se equivocan al decir que Felipe González salió del poder hace 25, cuando en realidad salió hace 26 años y medio, deja claro que es un discurso de mierda.
Qué se puede esperar de alguien como Felipe González, no más que un discurso de mierda.
Felipe González simplemente es alguien que ni siquiera debió llegar al poder.
"Hombre blanco hablar con lengua de serpiente"
#6 Por si sirve
Es decir, la verdad importa una m. lo que importa es el relato. La verdad se decide por mayoría según parece.
#3 "La verdad se decide por mayoría según parece"
Despues de haberla manipulado para que piense lo que quieres que piense
#3 Por mayoría de medios de manipulación apoyando el relato.
Da igual si los ciudadanos se lo creen o no. Si está en las portadas, es la opinión oficial de los ciudadanos.
#19 yo creo que más bien es al revés: los medios de comunicación mainstream reflejan y retroalimentan la ideología de las masas y no al revés. Ellos dan a su parroquia la perspectiva que ellos quieren.
#22 La perspectiva que ellos (medios de comunicación) quieren.
Mire las encuestas del CIS, mire que le preocupa a los españoles, y mire de que hablan los telediarios.
¿Quiere otro ejemplo? Las mayores manifestaciones de la historia reciente de España marcharon tras pancartas que clamaban por la Democracia Real, según las encuestas los manifestantes tenían un 75% de apoyo por parte de la ciudadanía.
¿Ve usted a los telediarios hablar de Democracia Real?
#28 Mmmmm no sé cuánto de acuerdo estoy. Desde luego que en cuanto una televisión vea un nicho de mercado de hablar acerca de Democracia Real (que no sé a qué se refiere este concepto. ¿Tipo Trevijano?), lo hará. No me cabe ninguna duda. Básicamente porque son yonkis de la audiencia. Si eso da audiencia, lo hablarán.
Yo por ejemplo, soy muy aficionado al cine clásico. Recuerdo que, antes de que hubiese 200.000 canales de TV, era prácticamente imposible ver en la tele una película de cine clásico (exceptuando la 2). ¿Por qué en la 1, Antena 3, Telecinco, La Sexta, Cuatro... nunca ponían ninguna película antigua? Porque ellos preveían que eso no generaba interés: no daba audiencia. ¿Por qué las películas más taquilleras de la historia son casi todas de acción-aventuras, es decir, Mainstream? (https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pel%C3%ADculas_con_las_mayores_recaudaciones) ¿Por qué el porno mainstream es mainstream? ¿Por qué ciertas prendas de moda se vuelven más populares que otras? ¿Por qué ciertos periódicos -el País, el Mundo...- son mainstream y otros con ideologías más extremas no lo son?
Pues yo creo todo esto es una relación dinámica entre el creador/director/productor... y el consumidor. Este último compra una prenda, paga la entrada de una peli, ve un canal de TV, compra un periódico... y con cada acto emite un voto que los del otro lado entienden como un feedback. Si ven que las visitas, la audiencia, las ventas... van como ellos esperan, continuarán en esa senda, si ven que no, entonces intentarán cambiar.
#29 A ver, en tema de circo, le dan más o menos a los espectadores lo que quieren, dentro de un orden.
En el tema de noticias, lo que menos incomode al gobierno, sin llegar a ciertos extremos, claro, de lo contrario la propaganda se vuelve demasiado transparente.
Volviendo al 15M, no podían no hablar de él en su momento, hubiesen dejado demasiado claro que son unos puñeteros manipuladores.
Ahora que fue disuelto, y hay ley mordaza, cuanto menos se hable de ello, mejor.
#30 El ABC y El mundo publican información contraria al gobierno actual. Del mismo modo que El País o Público lo hacen cuando está el PP. Yo creo que ellos saben la ideología del lector que demanda esos periódicos y tratan de darles la perspectiva que ellos desean.
#31 No, hay muchos casos y temas donde esos medios se han comportado como uno solo.
Me viene a la cabeza el caso Flick, sobre el que unos y otros pasaron de puntillas. A los medios de "izquierdas" no les convenía airear que su delfín recibió dinero de la ultraderecha alemana, y a los medios conservadores no querían dar mucha publicidad al hecho de que su mortal enemigo era en realidad de los suyos.
El caso Flick, dinero nazi para que el PSOE frene el comunismo
El caso Flick, dinero nazi para que el PSOE frene ...
elotropais.com#3 No dice eso. Dice que mientras me hagáis casito/voteis y yo pueda saquear vuestro "querido" país, la verdad será la que digáis vosotros. Vamos, que si creéis que el rey está vestido, lo está.
P.D Las comillas es porque cada creo que menos patriotas hay, y si mucho mentiroso.
#3 Y este hombre lleva toda la razón. Aunque nos joda, claro.
¿Qué relato prefieres?
I) Vivimos en la cultura de la violación y hay que luchar contra el heteropatriarcado y el machismo.
D) Estamos siendo invadidos con tanta inmigración que no paran de cometer delitos y hay que poner freno a ello.
Dependiendo de si estás de acuerdo con una u otra eres de izquierdas o de derechas.
¿Algo de esto es real? No, te están tomando por gilipollas para que les apoyes.
#3 Por eso se le llama el "4º Poder" a los medios de manipulación.
Aquí ya está visto cómo tapando unas cosas y poniendo altavoz a otras, se hace que suban o bajen determinadas fuerzas políticas. Y las redes sociales, que se supone que venían a solucionar este problema, no han hecho sino empeorarlo al dar altavoces a ineptos y hacer que la mayoría sólo busque el sesgo de confirmación de sus mismas ideas que en su día les grabaron.
Por eso es tan importante un sistema educativo que enseñe a pensar a la gente, que enseñe bien la historia para que ni se olvide ni se repita, que trate los temas con objetividad, y que no lave el cerebro de la gente o les adoctrine descaradamente.
Una X para un miserable
Por ejemplo casi todos creemos que él es el señor x
""En democracia, la verdad es lo que los ciudadanos creen que es verdad" "
Asi que si, por ejemplo, la mayoria cree que en Irak habia armas de destuccion masiva, es que las habia, y punto pelota. Que se jodan los hechos!
Callese señor González, sus frases de galleta de la fortuna no tienen gracia, sentido ni le importan a nadie que se considere progresista.
Lo del mitin en Sevilla con Pdr será un error.
Para un político tipico si. Para un político honesto la verdad es siempre la verdad. Por eso hoy es todo relato y nada es cierto.
En dictadura la verdad es la versión de los hechos que los poderosos dan a los ciudadanos.Y todos sabemos que no suele coincidir con la auténtica verdad.
Si en democracia la verdad es la versión que cree la ciudadanía,y está no necesariamente es la auténtica,parece que la democracia en la que cree este señor no dista tanto de una dictadura como pretende hacernos creer.
Esto es la frase de un delincuente que cree que las urnas le redimen.
No es verdad. Un delincuente es un delincuente, salga lo que salga en las elecciones.
La verdad es la posverdad...
Así es como nos manejan, ciertamente.
Y habida cuenta de lo falso que es todo, existe otra frase que no sé dónde escuché que es totalmente aplicable a cómo el poder maneja al pueblo: "la verdad es una mentira que aún no se ha podido demostrar" o algo así.
#10 creo que es: la verdad es la última de las mentiras que todavía no se ha demostrado falsa
Qué bien se está retratando este hombre, eso no se lo podéis negar. Y pensar que en los años 80, la llegada del PSOE daba tanto miedo como ahora Podemos. Total, para que al final Felipe González no solo resultara no ser un revolucionario, sino que acabó siendo un engranaje principal de la maquinaria conservadora.
La cara de Sánchez y Zapatero me recuerdan la escena de 'cuidado con quien tiene manchadas las manos de cal viva'
Habemus falacia "ad populum"
Pues nada... Para qué estudiar e investigar...
Hay veces que cuando pienso en nuestra sacrosanta democracia me acuerdo del juicio de Sócrates, a quien condenaron a muerte y me da que en verdad no hemos evolucionado tanto en 2.500 años...
Es más, hace unos años me dió por buscar la definición de justicia y una de las acepciones hacía referencia a un diálogo de la República de Platón en la que debatían este concepto...
Verdad, justicia, libertad, igualdad... Curiosos conceptos que todos conocemos, que todos utilizamos y que nadie puede definir exactamente...
Así nos va...
"Yo ya no soy político y puedo decir la verdad"
#9 dijo un sabio una vez
Nihil novum sub sole:
Jesús: Yo para esto he nacido, y para esto he venido al mundo, para dar testimonio a la verdad.
Todo aquel que es de la verdad, oye mi voz
Pilato: ¿Qué es la verdad?
Pues para una cosa sincera que dice...