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#20:
#14 La testarudez de los propietarios de no vender o alquilar aunque sea a un precio más bajo y tener un activo parado me asombra.
Por ejemplo hace un tiempo tenia un garage de alquilar y pagaba 120€ (ya era mucho), me quisieron subir el alquiler a 130 y le dije a la propietaria que no. Me dijo que a finales de mes sacase el coche porque iba a subir el precio para el alquiler y así hice.
Estuvo la plaza 1 año y medio sin alquilar, y lo sé porque alquilé otra plaza por 110€ en el mismo garage y pasaba por delante de mi antigua plaza y siempre estaba vacia.
Pérdida durante 1 año y medio por tener un activo parado:
120€ x 18 meses = 2160€ que dejó de cobrar de mi.
Dinero que gana extra alquilandola a 130€: 130-120=10€ extra al mes.
Tiempo necesario para compensar los meses perdidos que ha estado parado sin que nadie lo alquile ni use:
2160€/10€ = 216 meses o 18 años.
Pues con un piso que está parado sin alquilar pasa lo mismo, pagas el IBI y tienes un valor que podría estar generando dinero y en cambio está parado.
Si es que a la mayoría les puede la avaricia de obtener más dinero de golpe y al final por tontos pierden más dinero en el tiempo por rácanos.
Por ejemplo hace un tiempo tenia un garage de alquilar y pagaba 120€ (ya era mucho), me quisieron subir el alquiler a 130 y le dije a la propietaria que no. Me dijo que a finales de mes sacase el coche porque iba a subir el precio para el alquiler y así hice.
Estuvo la plaza 1 año y medio sin alquilar, y lo sé porque alquilé otra plaza por 110€ en el mismo garage y pasaba por delante de mi antigua plaza y siempre estaba vacia.
Pérdida durante 1 año y medio por tener un activo parado:
120€ x 18 meses = 2160€ que dejó de cobrar de mi.
Dinero que gana extra alquilandola a 130€: 130-120=10€ extra al mes.
Tiempo necesario para compensar los meses perdidos que ha estado parado sin que nadie lo alquile ni use:
2160€/10€ = 216 meses o 18 años.
Pues con un piso que está parado sin alquilar pasa lo mismo, pagas el IBI y tienes un valor que podría estar generando dinero y en cambio está parado.
Si es que a la mayoría les puede la avaricia de obtener más dinero de golpe y al final por tontos pierden más dinero en el tiempo por rácanos.
#3:
Flipping:
Básicamente el flipping consiste en adquirir una vivienda, reformarla y volver a ponerla en el mercado
#teahorrounclick
Básicamente el flipping consiste en adquirir una vivienda, reformarla y volver a ponerla en el mercado
#teahorrounclick
#11:
Defender una doble imposición por lo mismo no tiene mucho sentido, porque lo dicen como si los costes de la reforma no hubieran tributado también. De hecho es un sistema en el que se lucra el estado a manos llenas: Impuesto de transmisiones en la primera compra, impuestos por los costes de la obra e impuestos por la nueva transmisión.
#36:
#20 Esa testarudez se puede ver muy facil en los pueblos.
En el pueblo de mi madre hay muchas casas vacias y abandonadas porque quien vivia ahi se ha muerto, y los familiares ni venden ni alquilan, asi que muchas terminan derrumbandose... y luego te pasan cosas como que familiares quieren comprar una parcela al lado de su casa, hablan con los propietarios y dicen que ellos no venden si no les venden otra parcela de al lado de su casa... y esa parcela de al lado de su casa no la venden ni se sabe porque cuando yo desde que era pequeño la he conocido con una casa vieja derrumbada... y no venden ni hacen nada mas que tenerlo como algo abandonado y generan una cola absurda de estacamiento en todo el pueblo de que uno no vende mientras el otro no le venda a el lo otro y asi esta el pueblo medio muerto con casas vacias y terrenos vacios y con casas derrumbadas.... una absurdez...
En el pueblo de mi madre hay muchas casas vacias y abandonadas porque quien vivia ahi se ha muerto, y los familiares ni venden ni alquilan, asi que muchas terminan derrumbandose... y luego te pasan cosas como que familiares quieren comprar una parcela al lado de su casa, hablan con los propietarios y dicen que ellos no venden si no les venden otra parcela de al lado de su casa... y esa parcela de al lado de su casa no la venden ni se sabe porque cuando yo desde que era pequeño la he conocido con una casa vieja derrumbada... y no venden ni hacen nada mas que tenerlo como algo abandonado y generan una cola absurda de estacamiento en todo el pueblo de que uno no vende mientras el otro no le venda a el lo otro y asi esta el pueblo medio muerto con casas vacias y terrenos vacios y con casas derrumbadas.... una absurdez...
#53:
#2 Se dice que el precio de la vivienda no lo determina el coste si no lo que puede pagar el comprador.
Recuérdese aquellas ayudas al alquiler de 200 € mensuales que provocaron un aumento de los alquileres de 200 €.
O cuando los interés hipotecarios bajaban, que los pisos subían de forma que la cuota mensual fuera la misma.
Pongamos que alguien hereda un piso y paga 30.000 € de impuestos. No lo venderá por 50.000 € (30.000 de coste más 20.000 de beneficio) Lo venderá lo más caro que pueda.
Por tanto, una subida de impuestos no repercute en el precio del piso, solo en los beneficios del vendedor.
La propuesta de Podemos es aumentar impuestos solo cuando transcurren menos de dos años entre la compra y la venta. Solo afecta a especuladores y no a propietarios que compraron su piso para vivir.
De la noticia:
"el precio que se debe pagar para que el negocio sea rentable no debe superar el 70% del valor del inmueble"
"si una vivienda cuesta 200.000 € y la reforma 20.000, nuestra oferta por ese inmueble no debería superar los 120.000 euros. Esta cifra sale de restar al 70% del coste del inmueble (140.000 euros) la cuantía de la reforma (20.000)"
¿Quien cojónes puede comprar un piso en esas condiciones tan por debajo de precio?
"para realizar este tipo de operaciones hay que tener un amplio conocimiento del sector inmobiliario y de cómo conseguir y acceder a las mejores oportunidades del mercado, lo que incluye estar atento a subastas públicas o ejecuciones hipotecarias"
Las mafias de subasteros consiguen estos precios, a costa de arruinar aún más a los antiguos propietarios embargados. (Lo que pague de menos la mafia le quedará de deuda al embargado, el banco tampoco pierde)
Recuérdese aquellas ayudas al alquiler de 200 € mensuales que provocaron un aumento de los alquileres de 200 €.
O cuando los interés hipotecarios bajaban, que los pisos subían de forma que la cuota mensual fuera la misma.
Pongamos que alguien hereda un piso y paga 30.000 € de impuestos. No lo venderá por 50.000 € (30.000 de coste más 20.000 de beneficio) Lo venderá lo más caro que pueda.
Por tanto, una subida de impuestos no repercute en el precio del piso, solo en los beneficios del vendedor.
La propuesta de Podemos es aumentar impuestos solo cuando transcurren menos de dos años entre la compra y la venta. Solo afecta a especuladores y no a propietarios que compraron su piso para vivir.
De la noticia:
"el precio que se debe pagar para que el negocio sea rentable no debe superar el 70% del valor del inmueble"
"si una vivienda cuesta 200.000 € y la reforma 20.000, nuestra oferta por ese inmueble no debería superar los 120.000 euros. Esta cifra sale de restar al 70% del coste del inmueble (140.000 euros) la cuantía de la reforma (20.000)"
¿Quien cojónes puede comprar un piso en esas condiciones tan por debajo de precio?
"para realizar este tipo de operaciones hay que tener un amplio conocimiento del sector inmobiliario y de cómo conseguir y acceder a las mejores oportunidades del mercado, lo que incluye estar atento a subastas públicas o ejecuciones hipotecarias"
Las mafias de subasteros consiguen estos precios, a costa de arruinar aún más a los antiguos propietarios embargados. (Lo que pague de menos la mafia le quedará de deuda al embargado, el banco tampoco pierde)
#101:
#10 vamos, flipaos que la compran por 50k y la quieren vender por 200k
Te inventas ese precio cuando no tienes ni idea de precios para seguir echando pestes sobre algo que no conoces.
El porcentaje de crecimiento de 50k a 200k es del 300%. En serio estas diciendo que el crecimiento en precio es del 300%? Si tu conoces un solo ejemplo que te de 300% en beneficio te doy todo mi dinero ahora mismo para invertirlo.
La realidad es que si un piso cuesta 40K es porque esta MUY por debajo de precio de mercado y por tanto hay que gastar dinero en reformarlo. Digamos 20K -100K.
L a realidad es que la ganancia sobre este negocio esta en la media del 6%-12% . Tener una ganancia del 30% es como dar el pelotazo de tu vida. Y no pasa porque compres algo que valga 50k y lo vendas por 200K como dice #10 , sino que compras algo muy muy muy barato en 50K que deberia valer 100K, peor esta en tan malas condiciones que tienes que meterle 50K-100K en reformas. Vamos que lo que dice .
#59 #14 Lo que comenta #20 es distinto . Sabes quien compra muy barato y no le importa NO alquilar? Pues los fondos de inversion
.
#60 Porque comprar tan barato, NO para mantener el precio inflado, sino porque saben que los precios volveran a subir debido a los ciclos normales de la economia. Es decir un piso que costaba 100K y en oferta de lotes lo compraron en 60K pues en el proximo ciclo alcista lo venderan en 130-140K. porque cada ano los precios suben un 3$ de media segun los ciclos economicos .
Como dice #5 el principal culpable del acceso a la vivienda y esos precios son los impuestos.
#9 #19 Si la ley fuera que pagaras 0% impuestos para tu residencia habitual , NO alquilble sino te penalizarian con un interes distinto o si lo dedicas al alquiler un impuesto mas alto . Pues todo el mundo tendria 1 SOLA vivienda donde reside y cada vez que vendas y compre y te mudes a otra nueva casa pues pagas NADA. Como pasa en mucho paises . Pero la administracion esta inchada a impuestos de los que se hace millonaria.
#29 #40 La gentrificacion ayuda a la conservacion y mantemimiento del mercado de vivienda, sin ella ocurriria la cubanizacion de las casas. Casas viejas cayendose a pedazos , porque nadie invierte en mantenerlas. Donde pasa eso tambien? En Tokyo en tan caro mantener una casa que estan vacias derrumbandose en el centro de la ciudad.
Me asombra como la gente suelta teorias sin sentido aqui creyendo que tiene la solucion de las cosas .
Te inventas ese precio cuando no tienes ni idea de precios para seguir echando pestes sobre algo que no conoces.
El porcentaje de crecimiento de 50k a 200k es del 300%. En serio estas diciendo que el crecimiento en precio es del 300%? Si tu conoces un solo ejemplo que te de 300% en beneficio te doy todo mi dinero ahora mismo para invertirlo.
La realidad es que si un piso cuesta 40K es porque esta MUY por debajo de precio de mercado y por tanto hay que gastar dinero en reformarlo. Digamos 20K -100K.
L a realidad es que la ganancia sobre este negocio esta en la media del 6%-12% . Tener una ganancia del 30% es como dar el pelotazo de tu vida. Y no pasa porque compres algo que valga 50k y lo vendas por 200K como dice #10 , sino que compras algo muy muy muy barato en 50K que deberia valer 100K, peor esta en tan malas condiciones que tienes que meterle 50K-100K en reformas. Vamos que lo que dice .
#59 #14 Lo que comenta #20 es distinto . Sabes quien compra muy barato y no le importa NO alquilar? Pues los fondos de inversion
.
#60 Porque comprar tan barato, NO para mantener el precio inflado, sino porque saben que los precios volveran a subir debido a los ciclos normales de la economia. Es decir un piso que costaba 100K y en oferta de lotes lo compraron en 60K pues en el proximo ciclo alcista lo venderan en 130-140K. porque cada ano los precios suben un 3$ de media segun los ciclos economicos .
Como dice #5 el principal culpable del acceso a la vivienda y esos precios son los impuestos.
#9 #19 Si la ley fuera que pagaras 0% impuestos para tu residencia habitual , NO alquilble sino te penalizarian con un interes distinto o si lo dedicas al alquiler un impuesto mas alto . Pues todo el mundo tendria 1 SOLA vivienda donde reside y cada vez que vendas y compre y te mudes a otra nueva casa pues pagas NADA. Como pasa en mucho paises . Pero la administracion esta inchada a impuestos de los que se hace millonaria.
#29 #40 La gentrificacion ayuda a la conservacion y mantemimiento del mercado de vivienda, sin ella ocurriria la cubanizacion de las casas. Casas viejas cayendose a pedazos , porque nadie invierte en mantenerlas. Donde pasa eso tambien? En Tokyo en tan caro mantener una casa que estan vacias derrumbandose en el centro de la ciudad.
Me asombra como la gente suelta teorias sin sentido aqui creyendo que tiene la solucion de las cosas .
#152:
#84 Muchos propietarios no pueden acometer esa obra porque sí les conceden un préstamo hipotecario mayor pero no consiguen un hipotecario menor más uno al consumo para la reforma. Con esta solución, el coste de la reforma entra dentro del hipotecario.
Conozco casos de gente cercana que necesitaba pisos para entrar a vivir porque no se podían permitir el coste de la obra, pero sí podían asumir una hipoteca mayor. Yo les animaba a comprar un piso en peor estado y reformar a su gusto, y me decían que el banco no se lo permitiría. No es que quisieran evitarse una obra (que también habrá quien no quiera pasar por ese trance) sino que financieramente no podían permitírselo.
Una solución sería que los bancos financiasen el precio de la vivienda con la obra asociada. Eso permitiría a los propietarios dejar las casas a su gusto y no pagar este sobreprecio.
Conozco casos de gente cercana que necesitaba pisos para entrar a vivir porque no se podían permitir el coste de la obra, pero sí podían asumir una hipoteca mayor. Yo les animaba a comprar un piso en peor estado y reformar a su gusto, y me decían que el banco no se lo permitiría. No es que quisieran evitarse una obra (que también habrá quien no quiera pasar por ese trance) sino que financieramente no podían permitírselo.
Una solución sería que los bancos financiasen el precio de la vivienda con la obra asociada. Eso permitiría a los propietarios dejar las casas a su gusto y no pagar este sobreprecio.
#155:
#84 Hay compradores que no quieren meterse en rollos de reformas y prefieren pagar y que se lo den hecho. La gente que hace flipping ofrece un producto con demanda al mercado. El que quiere ahorrarse unos euros y meterse en el fregao de hacer una reforma siempre puede comprarse un piso a reformar.
Lo que Podemos está haciendo aquí es demonizar una profesión tan normal como cualquier otra y si esto no lo ves es que no quieres verlo. Primero los supermercados por ajustar precios, luego las empresas de reparto, ahora estos. A los de Podemos cualquier euro que no tienen en su mano les provoca urticaria.
Lo que Podemos está haciendo aquí es demonizar una profesión tan normal como cualquier otra y si esto no lo ves es que no quieres verlo. Primero los supermercados por ajustar precios, luego las empresas de reparto, ahora estos. A los de Podemos cualquier euro que no tienen en su mano les provoca urticaria.
#18:
#11 La vivienda habitual debería estar exenta de impuestos. Como no es así, cada cual que se cambia de casa mete en el precio de venta un extra de lo que le costó la notaría, registro, impuestos, etc. Y eso también hace subir el precio de la vivienda. Es más, a un currante le hace más daño pagar 15000€ de impuestos que a un especulador inmobiliario que los va a recuperar en cuanto venda la vivienda.
#31:
Especular sería comprar la vivienda, NO CAMBIAR NADA y venderla por un precio mayor al de compra.
Si se reforma una vivienda antigua, obviamente se le aporta valor.
Así, a bote pronto:
- Comprar inmueble (7%-8% ITP)
- Proyecto de reforma
- Licencia de obra mayor
- Mano de obra, seguros, materiales...
- Vender inmueble (Plusvalía)
Obviamente no es lo mismo una "reforma" que consista en cambiar la bañera por un plato de ducha, que desnudar el piso entero, o que coger una edificación "en estado ruinoso" y rehabilitarla. Por no hablar de si el inmueble tiene algún tipo de protección especial (estar catalogado), de que los códigos de edificación de los 70/80 no son los actuales...
Si se reforma una vivienda antigua, obviamente se le aporta valor.
Así, a bote pronto:
- Comprar inmueble (7%-8% ITP)
- Proyecto de reforma
- Licencia de obra mayor
- Mano de obra, seguros, materiales...
- Vender inmueble (Plusvalía)
Obviamente no es lo mismo una "reforma" que consista en cambiar la bañera por un plato de ducha, que desnudar el piso entero, o que coger una edificación "en estado ruinoso" y rehabilitarla. Por no hablar de si el inmueble tiene algún tipo de protección especial (estar catalogado), de que los códigos de edificación de los 70/80 no son los actuales...
#69:
#60 Lo que le pidas al banco es que asuma perdidas. Y antes vamos a ver a Papa Noel cruzando por encima del parque del retiro.
Mientras el activo esté en el balance no se deteriora, no pierde valor (contablemente), no molesta. Además es un activo líquido, por lo que tenerlo en el balance mejora los ratios de liquidez. En el momento en el que lo venda: asume la pérdida de valor y lo tiene que trasladar al balance y pierde liquidez.
Mientras el activo esté en el balance no se deteriora, no pierde valor (contablemente), no molesta. Además es un activo líquido, por lo que tenerlo en el balance mejora los ratios de liquidez. En el momento en el que lo venda: asume la pérdida de valor y lo tiene que trasladar al balance y pierde liquidez.
Comentarios
#14 La testarudez de los propietarios de no vender o alquilar aunque sea a un precio más bajo y tener un activo parado me asombra.
Por ejemplo hace un tiempo tenia un garage de alquilar y pagaba 120€ (ya era mucho), me quisieron subir el alquiler a 130 y le dije a la propietaria que no. Me dijo que a finales de mes sacase el coche porque iba a subir el precio para el alquiler y así hice.
Estuvo la plaza 1 año y medio sin alquilar, y lo sé porque alquilé otra plaza por 110€ en el mismo garage y pasaba por delante de mi antigua plaza y siempre estaba vacia.
Pérdida durante 1 año y medio por tener un activo parado:
120€ x 18 meses = 2160€ que dejó de cobrar de mi.
Dinero que gana extra alquilandola a 130€: 130-120=10€ extra al mes.
Tiempo necesario para compensar los meses perdidos que ha estado parado sin que nadie lo alquile ni use:
2160€/10€ = 216 meses o 18 años.
Pues con un piso que está parado sin alquilar pasa lo mismo, pagas el IBI y tienes un valor que podría estar generando dinero y en cambio está parado.
Si es que a la mayoría les puede la avaricia de obtener más dinero de golpe y al final por tontos pierden más dinero en el tiempo por rácanos.
#20 es que por desgracia la gente no sabe hacer cálculos simples ni lo que es un Excel
#20 #23 La cantidad de gente que es incapaz de echar bien las cuentas es flipante.
. Estuve un tiempo jugando al puto Eve Online y en el mercado del juego me sacaba lo suficiente para que me sobrase mucha pasta (hasta para jugar gratis con 3 cuentas) simplemente asegurándome de que siempre se movían los productos. Algunos los acababa vendiendo a pérdidas, pero un 5% o así, así recuperaba la pasta inmediatamente para reinvertir y volver a ganar un 20% al día siguiente.
. Es que ni miraban el precio del producto o su demanda, ¿para qué? 
Pasa hasta en los juegos online, aunque suene a coña
Otros jugadores decían "el mercado es un timo, es imposible hacer dinero". Les preguntabas si como lo hacían y su plan era comprar "A", ponerlo a la venta por "A"+20% y olvidarse del tema de por vida
Así que ya no me extrañan nada estas cosas de Idealista, a ellos les hace ilusión saber que si dan con un tonto podrían hacerse ricos, pues vale, de ilusión también se vive. No lo van a conseguir jamás claro, pero no les quites la ilusión.
#59 Pues a los bancos les pasa lo mismo.
Hay pisos de bancos de la crisis del 2008 que siguen sin venderse porque no se apean de la burra, pisos que están incluso más caros que cuando los compraron sus antiguos dueños, pisos que conforme pasan los años pierden valor y no son activos que estén generando dinero.
De hecho los bancos deberían ser los primeros interesados en darles salida a dichos pisos y recuperar parte de su valor, vendiendolos más baratos y de paso facilitando más el acceso a la vivienda, pero no... incluso los suben de precio conforme pasan los años sin reformarlos.
A veces pienso que sólo aprovechan que tienen esos pisos para presionar el mercado y que todo suba de precio a idea para conceder hipotecas sobre más importe y ganar más dinero.
PD: También conozco cómo funciona la economía en los videojuegos online. Aquí uno que se ha pasado incontables horas en la casa de subastas del WOW con el auctioneer y el trade skill master haciendo dinero con la compraventa de materiales, pero yo cuando no sacaba un género porque había hecho una apuesta errónea, vendía más barato para recuperar todo lo posible lo más rápido posible para poder reinvertirlo en otra cosa lo antes posible y recuperar el dinero. Desde luego como no iba a ganar dinero es teniendo un montón de dinero en materiales parado en una venta que nadie iba a comprar.
#60
Habría que mirar la cartera de pisos buenos y malos que tienen los bancos. Igual no le interesa sacar los malos porque con una reforma asequible a la gente le sale más barato que el otro piso "bueno"
#60 Lo que le pidas al banco es que asuma perdidas. Y antes vamos a ver a Papa Noel cruzando por encima del parque del retiro.
Mientras el activo esté en el balance no se deteriora, no pierde valor (contablemente), no molesta. Además es un activo líquido, por lo que tenerlo en el balance mejora los ratios de liquidez. En el momento en el que lo venda: asume la pérdida de valor y lo tiene que trasladar al balance y pierde liquidez.
#60 el caso de los bancos es diferente. En primer lugar el % que representa de su cartera de activos es muy bajo, se pueden permitir esperar.
Además los activos están valorados en X mientras no los vendan, por tanto les sale el balance correcto. Vender es aflorar perdidas, y aunque a nivel personal puede tener lógica, a nivel bancario no.
#10 vamos, flipaos que la compran por 50k y la quieren vender por 200k
Te inventas ese precio cuando no tienes ni idea de precios para seguir echando pestes sobre algo que no conoces.
El porcentaje de crecimiento de 50k a 200k es del 300%. En serio estas diciendo que el crecimiento en precio es del 300%? Si tu conoces un solo ejemplo que te de 300% en beneficio te doy todo mi dinero ahora mismo para invertirlo.
La realidad es que si un piso cuesta 40K es porque esta MUY por debajo de precio de mercado y por tanto hay que gastar dinero en reformarlo. Digamos 20K -100K.
L a realidad es que la ganancia sobre este negocio esta en la media del 6%-12% . Tener una ganancia del 30% es como dar el pelotazo de tu vida. Y no pasa porque compres algo que valga 50k y lo vendas por 200K como dice #10 , sino que compras algo muy muy muy barato en 50K que deberia valer 100K, peor esta en tan malas condiciones que tienes que meterle 50K-100K en reformas. Vamos que lo que dice .
#59 #14 Lo que comenta #20 es distinto . Sabes quien compra muy barato y no le importa NO alquilar? Pues los fondos de inversion
.
#60 Porque comprar tan barato, NO para mantener el precio inflado, sino porque saben que los precios volveran a subir debido a los ciclos normales de la economia. Es decir un piso que costaba 100K y en oferta de lotes lo compraron en 60K pues en el proximo ciclo alcista lo venderan en 130-140K. porque cada ano los precios suben un 3$ de media segun los ciclos economicos .
Como dice #5 el principal culpable del acceso a la vivienda y esos precios son los impuestos.
#9 #19 Si la ley fuera que pagaras 0% impuestos para tu residencia habitual , NO alquilble sino te penalizarian con un interes distinto o si lo dedicas al alquiler un impuesto mas alto . Pues todo el mundo tendria 1 SOLA vivienda donde reside y cada vez que vendas y compre y te mudes a otra nueva casa pues pagas NADA. Como pasa en mucho paises . Pero la administracion esta inchada a impuestos de los que se hace millonaria.
#29 #40 La gentrificacion ayuda a la conservacion y mantemimiento del mercado de vivienda, sin ella ocurriria la cubanizacion de las casas. Casas viejas cayendose a pedazos , porque nadie invierte en mantenerlas. Donde pasa eso tambien? En Tokyo en tan caro mantener una casa que estan vacias derrumbandose en el centro de la ciudad.
Me asombra como la gente suelta teorias sin sentido aqui creyendo que tiene la solucion de las cosas .
#60 si, jajajaja que tontos son los bancos que tienen chorrocientos millones de beneficios jajjaa.
Los listos somos nosotros que compramos y ve de la armaduras en mundos virtuales.
#60 "A veces pienso que sólo aprovechan que tienen esos pisos para presionar el mercado y que todo suba de precio a idea para conceder hipotecas sobre más importe y ganar más dinero."
Efectivamente ésa es una de las tácticas mafiosas que emplean, pero aquí se les premia con rescates y la gente sigue completamente ciega, así nos vá y así nos irá.
#59 Coño pues en el EVE y con una cuenta gratuita me forré jugando con el mercado, e igual, fui aumentando el número de gratuitas que usaba. Le compras el loot a la gente que quiere librarse de lo que trae de las misiones y lo revendes a quien lo necesita, y lo que te sacas es una salvajada. A loot de gama media hacía compraventas con las que sacaba 5-20 millones fácil.
Me acabé aburriendo porque al final me pasaba el día vegetando en la estación y cambiando precios de compra/venta
#23 ¿Que es un Excel?
#20 Esa testarudez se puede ver muy facil en los pueblos.
En el pueblo de mi madre hay muchas casas vacias y abandonadas porque quien vivia ahi se ha muerto, y los familiares ni venden ni alquilan, asi que muchas terminan derrumbandose... y luego te pasan cosas como que familiares quieren comprar una parcela al lado de su casa, hablan con los propietarios y dicen que ellos no venden si no les venden otra parcela de al lado de su casa... y esa parcela de al lado de su casa no la venden ni se sabe porque cuando yo desde que era pequeño la he conocido con una casa vieja derrumbada... y no venden ni hacen nada mas que tenerlo como algo abandonado y generan una cola absurda de estacamiento en todo el pueblo de que uno no vende mientras el otro no le venda a el lo otro y asi esta el pueblo medio muerto con casas vacias y terrenos vacios y con casas derrumbadas.... una absurdez...
#36 pues en mi pueblo cercano al mio se estan vendiendo casas habitables por 10k - 20k, cuando vean que se esta vaciando el pueblo empiezan las gangas
#36 o ponen precios desorbitados, siendo mas caros que pisos en grandes capitales cuando se trata de una vivienda vieja en un pueblo pequeño.
#36 es que lo de los pueblos tiene muchas caras....
Esta el tipico de pueblo de toda la vida, que como a vender eso que ha estado en la familia toda la vida, ya si eso cuando tenga tiempo lo adecento, si total no tengo necesidad....
Está el especulador que no va a vender por 20 en un año si cree que lo que tiene vale 21000 aunque tenga mas gastos ese mantenimiento que el margen que pierde.
Y luego está el típico paleto de ciudad que se cree mas listo que nadie (tambíen conocido como cuñadus maximus), que se piensa que una casa medio en ruina en un pueblo con apenas servicios se vende al mismo precio que en el barrio de salamanca o en la moraleja, y la tiene a un precio totalmente irreal durante años hasta que la tozuda realidad le aclara que no es Ruper Murdock.
#20
Pues con un piso que está parado sin alquilar pasa lo mismo, pagas el IBI y tienes un valor que podría estar generando dinero y en cambio está parado.
Me recuerda mi antigua vivienda. En la comunidad (unos 140 vecinos) había algunos pisos que había comprado una farmacéutica (la dueña de la farmacia, no una empresa) cuando se hicieron (podría ser en los años 80) y nunca los había habitado ni alquilado ni reformado (según decían seguían con las antiguas cisternas del WC de esas que estaban en alto) Lo único que habían generado con el tiempo eran averías de tuberías y cosas similares.
Simplemente de aquella tenía el dinero, le había parecido una buena idea y los había comprado. Si ahora los quiere poner en el mercado tiene que dejar una pasta en arreglarlos o dejarlos muy baratos para los precios actuales (igual costaron 4 o 5 millones de pesetas de aquella, o menos) Si los vende por 70.000 euros les saca el 800% a la inversión inicial.
#66 (igual costaron 4 o 5 millones de pesetas de aquella, o menos) Si los vende por 70.000 euros les saca el 800% a la inversión inicial. Realmente no, ha ese calculo se le debe revisar IPC, infracción, etc... Con lo que la inversión puede haber sido incluso ruinosa.
#79 #82
Más IBI, comunidad, derramas, etc ...
Hay que hacer números a ver qué sale.
#66 Solo con la inflación 4 millones de aquella época son unos 90k euros de hoy, menuda inversión a 40 años.
#20 Hay otro jugador en el mercado: esos grandes tenedores (bancos, fondos buitre, etc) que mediante la retención de activos reducen la oferta, con lo que los precios suben en lugar de bajar, y súmale sus reticencias a pagar los gastos inherentes: la comunidad, el ibi... se pueden llegar a retrasar años, o incluso no pagarlos nunca. Está claro que les sale a cuenta pagar esos gastos si con ello el mercado no se hunde. Para el caso de los pequeños tenedores, 100% de acuerdo contigo.
#20 Lo curioso es que a lo mejor ha tenido que bajar las pretensiones y ponerla a 120€ o incluso 110€ (lo que pagas actualmente) que veo el precio razonable en esa zona... por lo que nunca recuperará la pérdida.
Eso lo he visto con locales comerciales en mi ciudad. Suben el alquiler del bajo al negocio... Echan cuentas y se van a un local cercano porque no pueden pagar lo que pide el propietario. El local queda vació durante años y echa cuentas.
#20 A ver, no hace falta irse muy lejos. Aqui en meneame tenemos un batallon de genios que llevan ya varios meses intentandonos convencer de que si tu alquilas un piso por X y te limitan la subida del año siguiente a X + 2%... "ya no te sale a cuenta alquilarlo".
Asi estan las cabezas.
#20 En un caso como el tuyo del garaje puedes tener razón, pero en el caso de viviendas con todas las regulaciones que están poniendo a los alquileres si pones un precio bajo al principio puede costarle muy caro. Primero porque son contratos largos, cuya subida anual está limitada y que encima ahora si cambias de inquilino tampoco vas a poder actualizar.
Con esto 100 o 200 euros más al mes puede parecerte poco, pero multiplica eso por doce meses, más ajuste de precios del inmueble, más ajuste del IPC (el indice de actualizacion va a estar siempre por debajo), más posibilidad de impagos del inquilino que puede demorar meses.... al final si le puede compensar tenerlos algunos meses vacios esperando un alquiler más alto o un inquilino más solvente.
#20 La diferencia, que no es que anule tu correctísimo razonamiento, es que el periodo mínimo de alquiler de una vivienda es de 5 años. Muchos propietarios de viviendas creen, o tienen la esperanza de que les merece la pena esperar viendo además que el precio de los alquileres no para de subir. Pero yo, que vivo en una zona muy comercial de Madrid, estoy rodeado de establecimientos que llevan vacíos años, algunos mas de 10. No sé que esperar cobrar por ellos, y mas que ahora con internet cada vez menos gente va a querer tiendas físicas. Ahí si que veo que no razonan mucho.
#100 El periodo mínimo de alquiler no es de cinco años sino de uno prorrogable a cinco, que no es lo mismo.
#100 Donde yo vivo en Zaragoza, en el mismísimo centro al lado de la plaza de España hay un centro comercial llamado "El caracol". En su día estaba llenísimo de tiendas y ahora esta prácticamente muerto porque hay locales cerrados que llevan décadas cerrados y quedan 4 tiendas mal contadas.
Un conocido fué a preguntar a la administración del centro comercial qué costaba alquilar un local allí (porque la zona es muy buena) y pedían 800€ al mes por un local enano de literalmente 5m², por supuesto se empezó a descojonar y se fué.
Y ahí siguen, centro comercial casi muerto en pleno centro con locales sin alquilar y los precios por las nubes. Prestigio y dinero perdidos mes a mes, año tras año y sigue sumando.
#100 un familiar tenía alquilado un local por 1300€. La empresa cerró con la pandemia. Estuvo seis meses vacío y por no soportar los costes de IBI derramas arreglos etc lo ha tenido que bajar a 800.
No le compensa, entre impuestos, gastos y coste de oportunidad está mirando venderlo y meterlo en acciones o en fondos. Que no llaman a las 3 diciendo que han reventado la persiana y hay que gastar 3000€ en arreglarlo o que no funciona la cisterna.
#20 Joder 120 por una plaza de garaje!!!
Yo estoy pagando 60 por 2 plazas.
Valía 40 la plaza pero eran pequeñas y negociamos 30 cada una si me quedaba las dos.
#20 Yo he hablado con varios propietarios de locales comerciales que no quieren bajar el precio y prefieren tenerlos vacíos durante años porque "no necesito el dinero".
#20 La testarudez de los propietarios de no vender o alquilar aunque sea a un precio más bajo y tener un activo parado me asombra.
Yo tengo un piso vacio en Madrid porque me da mas miedo los problemas que me pueda dar alquilarlo que el beneficio neto que le sacaria.... Cada uno tenemos nuestra casuistica
Respecto a tu plaza de garaje, pedir lo que consideras justo a veces sale bien y a veces sale mal. A la que te lo alquilaba le ha salido mal ese negocio, pero igual ha ganado una subida de sueldo haciendose valer con su jefe en el trabajo
#20 Me recuerda a los que he leído decir alguna vez "si me ponen un precio máximo al alquiler por debajo del mercado quito mis pisos porque no quiero perder dinero".
¿Pero que dinero vas a perder por precios "debajo del mercado"? Si el coste fijo del piso es el mismo lo tengas alquilado o no... Por muy bajo que sea el precio, tienes ingresos, pero sin alquilar son 0 ingresos.
En cambio el IBI lo sigues pagando, la luz la sigues pagando, el agua lo sigues pagando y la comunidad la sigues pagando. Si no lo alquilas, es cuando estás realmente perdiendo el dinero.
Tenerlo alquilado no hará que te suba los costes...
#20 Si te destrozan una plaza de garaje no pierdes mucho dinero, si te destrozan un piso puedes perder lo que ganas en años de alquiler ...
#20 ¡Eh tío! Razonamientos lógicos, así no se vale.
Hay que recurrir a clichés como la vivienda nunca baja o no alquilo el piso porque me lo destrozan.
#20 Lo mismo con los bajos comerciales...
Flipping:
Básicamente el flipping consiste en adquirir una vivienda, reformarla y volver a ponerla en el mercado
#teahorrounclick
#3 vamos, flipaos que la compran por 50k y la quieren vender por 200k
Es lo que piensas cuando ves anuncios en idealista: vaya flipao.
#10 Lo curioso es que en esos 200k se puede tirar meses y meses y no baja... y ni se vende... anda que no hay casas que se tiran meses y meses y no te aceptan una rebaja de precio y pasan los meses y las sigues viendo ahi con el anuncio renovado conmas fotos o removido y vuelto a publicar
#10 #14 Es conocida la técnica de ventas de poner juntas tres tv. Una muy barata y mala, una normal y la tercera absurdamente cara.
Por comparación con la cara, la de precio normal parece más barata y no tan mala como la muy barata.
Grandes propietarios pueden permitirse tener un piso sin vender un tiempo, para ayudar a vender otros en la misma ciudad. Sobre todo si se dedican a la especulación. No venden inmediatamente todo lo que tienen, lo van sacando poco a poco, según les convenga. (Quizás maquillar cuentas de resultados, evadir impuestos...)
#50 Grandes propietarios e inmobiliarias: no hay mayor propietario de facto que una inmobiliaria: ellas sin ser dueñas de ninguna propiedad pueden marcar precios de distintas zonas porque poseen indirectamente mucho mercado indirecto y son a traves de ellas de las que se alquilan/compran/venden muchas propiedades y las que pueden decidir precios de toda una zona o region....
#51 Claro, claro. Ahora Tecnocasa decide los precios de venta de los pisos en Albacete. Cuéntame más, que está muy interesante...
#50 Lo peor es que arrastran los precios hacia arriba porque la información que tiene alguien que pone un piso a alquilar o vender son el resto de los que hay en la página. Es el sesgo del superviviente. No sabes los precios de los que se vendieron, solo sabes el que está, y que también trastoca las estadísticas de €/m2 de la zona. El resto de vendedores lo pondrán más o menos a ese precio, aunque tal vez se conformen con menos si les urge, pero empezarán rondando el precio de ese piso hasta que se caigan del guindo (si lo hacen). Cuando los compradores ven que todos los pisos (que hay, porque los que se han vendido ya no están) rondan ese precio (aunque al final acepten menos) también se quedan con la idea de que ese precio será el de mercado y no harán ofertas muy por debajo.
#10 una inversión sin más, por cierto algo exagerado tus cuentas, imagino para intentar enfatizar tus argumentos, pero que no quita que es otro modelo de negocio, que por cierto no es de flipados
#10 una reformilla con materiales de plástico, que a los tres meses de uso esta ya too reventao! y te la pintan como si fuera de "luxury deluxe supreme premium VIP casa-furgolista"
#81 tarima chichinabo bricomart
#10 Ósea, que yo si me quiero comprar una casa porque tengo unos ahorros, reformarla (tengo empresa de renovación) y venderla para sacarle unos duros, soy mala persona por ganarle dinero?
#10: Más flipaos que un script kidie abriendo las trampillas de los Tesla con su #Fipper_Zero.
#3 La estupidez de los medios con sus términos anglosajones asombra día a día. Cualquier dia nos cuentan que Podemos tiene una nueva ley sobre Real State
#12 yo ahora estaba viendo, en el programa de AR, que ahora quieren llamar "inquiocupa" a quien no paga el alquiler, lo que toda la vida se ha llamado morosos.
En fin, me hago mayor para estas chorradas.
#3 no sé qué tiene de malo esa práctica, recuperas casas en mal estado, te lo curras para dejarlas bien y las vendes para sacarte un beneficio.
#29 Si reformas lo degradado gentrificas, y eso está feo.
#40 gentrificar está mal cuando haces malas prácticas para echar a la gente, comprar a precio de saldo y luego vender caro.
#57 Eso lo he visto en directo en Coruña... En un pisito que teníamos alquilado para estudio en la zona antigua tenían a todos los vecinos jodidos. No arreglaban fachadas, tenían a las viejecitas de arriba lloviendo por ellas, tejados atascados a propósito, bajantes rotas, etc. De hecho los dueños no iban ni a cobrar el alquiler (para después alegar impago), lo que obligaba a consignar el pago en el juzgado. Cortes de luz, agua, etc. Problemas con el acceso. Coches en cualquier sitio, etc. Para más INRI la policía permitía el botellón delante de la casa y en la plaza durante años, borracheras, meadas, vómitos en el portal... Así hasta que mataron a los viejos a disgustos o se/nos piramos el resto de vecinos por todas las putadas que ingeniaban. Nada más que lo compraron en la zona "las familias bien de mucha pasta" o antiguos políticos de la ciudad se acabó el botellón, se prohibió aparcar, pasar coches, etc... Y ¡Oh! ¡Todo ordenadito y un remanso de paz...!
#29. Yo sí que le veo el lado malo. Para empezar ese "beneficio extra" podría ahorrárselo el comprador final de esa primera vivienda que además obtendría probablemente una rebaja en el precio precisamente por esa necesidad de pequeñas reformas. Es una práctica que encarece aún más la vivienda y que endeuda aún más a los compradores, como bien en #0 se apunta.
#29. Además, si lees el artículo verás que intentan comprar vivienda en subastas (de que gente que la ha perdido) al menos a un 70% de su valor de mercado. En definitiva lo único que hacen es hace más dinero de las cenizas que este "mercado" deja tras de sí.
(CC #40 #63 #74 #3)
#84 Y pagan un impuestazo de plusvalía entre el valor de compra y el de venta.
No hace falta poner mas, ya existe
#84 eso es como decir que la forma de tener una vivienda barata es destrozar las viviendas. Absurdo.
#111. Lo que es absurdo es creer que alguien se plantee comprarse una vivienda destrozada. Una vivienda que necesita pequeñas reformas aplicando una rebaja tiene sentido, una vivienda destrozada no la compra nadie, ni para vivir en ella ni para invertir en ella para revenderla.
(CC #84)
#84 Muchos propietarios no pueden acometer esa obra porque sí les conceden un préstamo hipotecario mayor pero no consiguen un hipotecario menor más uno al consumo para la reforma. Con esta solución, el coste de la reforma entra dentro del hipotecario.
Conozco casos de gente cercana que necesitaba pisos para entrar a vivir porque no se podían permitir el coste de la obra, pero sí podían asumir una hipoteca mayor. Yo les animaba a comprar un piso en peor estado y reformar a su gusto, y me decían que el banco no se lo permitiría. No es que quisieran evitarse una obra (que también habrá quien no quiera pasar por ese trance) sino que financieramente no podían permitírselo.
Una solución sería que los bancos financiasen el precio de la vivienda con la obra asociada. Eso permitiría a los propietarios dejar las casas a su gusto y no pagar este sobreprecio.
#84 Hay compradores que no quieren meterse en rollos de reformas y prefieren pagar y que se lo den hecho. La gente que hace flipping ofrece un producto con demanda al mercado. El que quiere ahorrarse unos euros y meterse en el fregao de hacer una reforma siempre puede comprarse un piso a reformar.
Lo que Podemos está haciendo aquí es demonizar una profesión tan normal como cualquier otra y si esto no lo ves es que no quieres verlo. Primero los supermercados por ajustar precios, luego las empresas de reparto, ahora estos. A los de Podemos cualquier euro que no tienen en su mano les provoca urticaria.
#84 encarece o no, igual vende a perdidas por no encontrar compradoe y tienes algo arreglado mas barato
#84 Nadie te lo impide, de hecho mi madre compro por 16k una casa que estaba destrozada en el pueblo donde nació para retirarse, ahora la reforma nos salió por 60k... y todavía le faltan algunas cositas por pulir.
#84 pero comprar en subastas puede hacerlo cualquiera, el hecho de que aprovechen para comprar más barato no tiene nada de malo.
#84 A ver, al "comprador" final como dices nadie le impide comprar y reformarse la casa.
Muchas casas que están hechas mierda no se venden por eso, porque mucha gente no quiere pagar reformas, la necesita para vivir ya etc.
Comprar, reformar y vender no lo veo algo malo, mas de un barrio puede resurgir poco a poco con eso.
Lo de las subastas, pues es lo que hay. Todos podemos acceder a ellas tambien.
#40 En realidad yo prefiero comprarme la casa esa por 50k, reformarla yo mismo a mi gusto y con las calidades y estética que yo quiera, y luego quedarme a vivir en ella.
Que vamos, el que quiera hacerlo para luego vender el piso por mucho más dinero pues ok, pero que yo jamás seré el comprador de uno de esos pisos (aparte de que no me voy a vivir a un piso a una ciudad ni muerto, vamos).
#29 Nada malo. Pero la izquierda ve impuestos debajo de las piedras.
#63 ¿si? Qué raro, en lo que llevamos de democracia las mayores subidas de impuestos las ha llevado a cabo el PP, no sólo subió el impuesto menos progresivo que existe que es el IVA del 18% al 21% sino que además metió en IVA general casi todos los productos de IVA reducido y súper reducido. Además le puso un impuesto al sol, nada menos. El único impuesto que he visto que quitan es el que afecta a los grandes patrimonios, y esto a costa de cargarse los servicios públicos de todos.
¿Estarás equivocado o sólo será que eres un mentiroso?
#87 Parte de lo que dices es cierto. Lamentable la subida del IVA y el tema del sol por ejemplo.
Pero a nivel de comunidad al menos, el peso fiscal de las del PP es de largo mas bajo que las del PSOE. Si bien, mucho mas bajo deberían ser ambas.
#92 ¿y qué parte de lo que digo no lo es?
#92 veo que has editado tu comentario. A eso de "a nivel comunitario" te responderé que sí, que el PP es muy dado a quitar impuestos competentes de las comunidades autónomas, eso sí, a los grandes patrimonios, como en Andalucía el impuesto de sucesiones, a costa de cerrar hospitales, colegios, despedir médicos, quitar becas, ayudas sociales, subir tasas públicas, y, desde luego, no tocar el IVA que ellos mismos subieron.
Y después, cuando hay problemas de ingresos, a pedir ayuda a papá estado central, como recientemente con el tema de la sequía.
#87 Y por que no ha bajado el iva ahora que están en el poder?
#203 En primer lugar yo no he dicho que el PSOE los baje, he dicho que el que más lo ha subido es el PP, que es un contra argumento al comentario al que respondía #63 así que tu comentario es estúpido.
En segundo lugar, y ya que preguntas, el actual gobierno ha quitado el impuesto al autoconsumo, ha quitado o bajado el IVA de la electricidad y carburantes, así como de alimentos de primera necesidad. Además de eso ha devuelto a su estatus de IVA reducido otros productos como medicamentos, alimentos básicos, higiene, etc ..., así como el IVA cultural (no me imagino el porqué los de vuestra cuerda no os habéis enterado de esto).
#63 El que mas impuestos ha subido de la historia fue Rajoy, muy de izquierdas no es
.
#29 Pues que eso debería hacerlo el Estado, y no tú, facha.
/ironic off
#29 El problema es cobrar más de lo que costaba la vivienda más la reforma, inflando el precio. Y al final del día estás aportando cero valor, el comprador final podría haber comprado él mismo el piso en mal estado y reformarlo él mismo.
#98 Si, pero a lo mejor el comprador final prefiere que se lo den todo hecho, ya sea por razones económicas o por razones de tiempo o simplemente por ser práctico.
#98 Todo depende.
Si estás de alquiler, tienes que pagar el alquiler mientras se haga la reforma.
Contratar un servicio puede ser más caro que una empresa dedicada luego en exclusiva a las reformas con su cuadrilla. Todo dependería del nivel de reforma y de las sorpresas.
Y mientras dure la reforma, has de pagar los gastos de la casa.
#98 la gran mayoría de la gente prefiere no tener que meterse en obras. Y si es de alquiler, directamente no puedes hacer obras.
#98 Qué visión más simplista. Gestionar una reforma, buscar a profesionales, coordinarlos, materiales, pedir permisos etc. Todo eso "cero" valor. No entiendo porqué no te dedicas a hacer flipping si es dinero gratis como dices.
#29 No se que tiene de malo la reventa de entradas de conciertos: te lo curras dandote el madrugon, o dandole a F5 en la web de entradas cada 5 segundos, compras todas las entradas que puedes y luego se las vendes al que va a ir al concierto para no tenga ni que madrugar ni que estar atento a las webs, y de paso te sacas un beneficio del 300%
TODO OK
#29 negocio rentable, impuestazo, aunqje sea algo bvueno para las viviendas, asi va el tema
#29 Y pagas impuesto de revalorización del patrimonio. En fin, que vaya problemón que genera en la sociedad esto.
#29 Creo que no quieres ver el problema.
SABES perfectamente que a través de esa práctica se intenta reducir costes lo máximo posible en la reforma, resultando en chapuzas o materiales de poca calidad e incluso saltando alguna norma si es posible, pudiendo llegar a afectar la seguridad de los compradores que finalmente vivirán en la vivienda.
SABES perfectamente que a través de esa práctica se busca subir precios muchísimo más de lo que es justo, como por ejemplo cosas como un piso de 50k con una reforma de 30k que termina a 180k. Eso no es justo.
SABES perfectamente que a través de esa práctica en según que sitios se busca también dividir propiedades de formas extrañas, inflando el precio del metro cuadrado una barbaridad.
#29 que la gente "normal" no tiene acceso a esas casas porque las acaparan los profesionales, por lo que en la práctica el resultado es subida de precios.
#29 Que ganas tú el dinero y no ellos.
#29 Lo que les molesta es que la gente gane dinero, porque si se quejan de que alguien compre una casa en ruinas por 20k se gaste 50k en reformarla y la venda por 100k. También les molestara que una constructora haga un edificio y no venda cada piso a precio de costo, y si compras un mueble viejo lo restauras y lo revendes... solo puedes subirle el precio que te has gastado en pintura.
#3 en la BBC tienen un programa ya clásico que se dedica a eso,
#3 Lo que hacen los programas de la tele, vamos... Todo un "invento".
#3 Pues ese ha sido el guión de muchos programas de televisión, ... y con éxito.
#3 en España con un IPT entre el 7 y 10% no interesa a no ser que engañes a alguien para que te venda muy por debajo del precio de mercado.
#3 Lo que hacen en todos los programas esos de EEUU, tipo "comprar para vender".
#3 solo tiene un poquito de sentido para gente muy muy desesperada y pillada de tiempo y dinero que necesita la casa ya y sin poder permitirse otro alojamiento mientras lo reforma.
Para todo lo demás, es de cajón que habrán hecho una reforma estética de mierda por la que te van a cobrar un pastizal, porque de ahí sacan la rentabilidad. Siempre que alguien me pide recomendaciones para comprar un piso le digo lo mismo, recién reformado NO.
#3 Otro subnormaling
Defender una doble imposición por lo mismo no tiene mucho sentido, porque lo dicen como si los costes de la reforma no hubieran tributado también. De hecho es un sistema en el que se lucra el estado a manos llenas: Impuesto de transmisiones en la primera compra, impuestos por los costes de la obra e impuestos por la nueva transmisión.
#11 La vivienda habitual debería estar exenta de impuestos. Como no es así, cada cual que se cambia de casa mete en el precio de venta un extra de lo que le costó la notaría, registro, impuestos, etc. Y eso también hace subir el precio de la vivienda. Es más, a un currante le hace más daño pagar 15000€ de impuestos que a un especulador inmobiliario que los va a recuperar en cuanto venda la vivienda.
#18 No defenderé que la vivienda habitual no tenga que tener impuestos pero si que estos deben ser razonables: sobre el precio real de venta y con unos tramos claramente diferenciados y razonables y unas deducciones oportunas y útiles.
#24 Estoy de acuerdo. No tiene sentido que esté gravada como una vivienda de uso especulativo.
#26 Y añado: el atraco que supone al ciudadano tener que pagar los servicios de notario y registrador, ese resto del siglo XIX que se resiste a dejar de chupar sangre, cuando ese servicio lo debería proporcionar el Estado de manera gratuita.
#18
¿y a tí quien de ha dicho que el currante va a dejar de pagar esos 15.000? En lugar de pagarlos en impuestos se lo va a pagar al vendedor.
#18 de lo que le costó la notaría, registro, impuestos, etc.
Ya es curiosidad que cada vez que haceis estos listados... lo que nunca aparece son "los intereses de la hipoteca". Curiosidad. Si. Seguramente sea eso.
#85 Porque nos hemos acostumbrado a que sean gratis y ya nadie se acuerda.
En unos meses el tipo de interés real podría ponerse en positivo en Europa, entonces empezaremos a acordarnos... En USA este mes se ha vuelto a poner en positivo por primera vez en años.
#7 En vez de una impuesto EXTRA, porque mejor un impuesto 0% para tu PRIMERA vivienda de residencia habitual y no dedicada a alquiler? #18 #17 #16
#18 si la vivienda habitual debiera estar exenta, más debería estarlo la comida, las compresas.. en fin, todo lo de primera necesidad. Y, al final, no se pagan impuestos.
No pasa nada porque haya impuestos siempre y cuando sean progresivos y asumibles, haya muchos servicios públicos, y ayudas para quien de verdad lo necesite.
Ser dueño de una casa no es un derecho. Y, por mucha vivienda habitual que sea, no me parece mal que una mansión pague impuestos.
#11 Más el IRPF que es alrededor del 20% del beneficio de la venta.
#11 Y la diferencia, como plusvalía. No lo olvides.
#43 Bueno, estaba hablando de impuestos estatales, no de ese impuesto inventado por el ayuntamiento por usar nuestro dinero en supuestamente mejorar el barrio para darle más valor cuando solo cambian las bombillas de las farolas en periodo electoral.
#44 No, no... Ya te entendí. Me refería a la plusvalía en el IRPF... La diferencia entre el valor de compra y el valor de venta.
#45 Uy, ahora no me acordaba de eso. ¿Queda algo por lo que no te sangren?
#46 No, porque si el dinero que recibes lo juntas con otro que tenías, lo mismo te cae también Patrimonio.
#11 Entiendo que no tiene que ver con los impuestos sino con que este tipo de profesionales acaban acaparando las viviendas más económicas por lo que la gente normal tiene menos acceso a ellas (o sólo a precios más caros).
#11 y a los que buscan viviendas más económicas no les afecta? No les va a subir el precio? O es que aquí solo cuenta que al Estado le salga a cuenta???
#1 Jajajaja, es gracioso porque Podemos hace estas cosas flipantes y raras de legislar para beneficiar a los ciudadanos
#72 Beneficiar? Si gravas un 20% esas viviendas las sacas del mercado es decir habrá menos oferta y por tanto subirán los precios. Hay que saber de economía antes de proponer burradas.
#72 como la ley de violencia de género, la del si es si y la ley trans.
Cosas beneficiosas y para nada chapuceras, que no nos va a traer problemas a corto y medio plazo...
Impuestos impuestos impuestos impuestos impuestos impuestos impuestos impuestos impuestos
Lo de podemos es triste y cómico
Especular sería comprar la vivienda, NO CAMBIAR NADA y venderla por un precio mayor al de compra.
Si se reforma una vivienda antigua, obviamente se le aporta valor.
Así, a bote pronto:
- Comprar inmueble (7%-8% ITP)
- Proyecto de reforma
- Licencia de obra mayor
- Mano de obra, seguros, materiales...
- Vender inmueble (Plusvalía)
Obviamente no es lo mismo una "reforma" que consista en cambiar la bañera por un plato de ducha, que desnudar el piso entero, o que coger una edificación "en estado ruinoso" y rehabilitarla. Por no hablar de si el inmueble tiene algún tipo de protección especial (estar catalogado), de que los códigos de edificación de los 70/80 no son los actuales...
#31 lo de proyecto de reforma y licencia de obra, permíteme que lo dude..
#58 Entiendo tu escepticismo, totalmente justificado.
Pero siguiendo con mis ejemplos de antes, no es fácil esconder una obra mayor. Simplemente para solicitar "ocupación de via publica" (PE para una cuba de escombros) ya necesita 1) licencia y 2) tasa. Y ponerla a las bravas...los ayuntamientos sí vigilan estas obras. Quieras que no son muchos €€€ los que "se pierden" si no hay licencia ni tasas. Aparte de que los vecinos puedan denunciar, aunque sea por puro interés de que si hay algún problema les puede afectar directamente.
#31 en general en estos casos lo que hacen es pintar y cambiar puertas y suelo y lo que se ve, pero las instalaciones las dejan cochambrosas. Es un timo.
#31 En el flipping no se hace una reforma integral de la vivienda, sólo renovaciones estéticas que no requieren ningún tipo de licencia de obra. Típicamente cambiar enchufes, puertas, ventanas, piezas de los baños, cocina, etc... La idea es hacerlo en el menor tiempo posible, tres meses o menos.
El resultado es que se inflan los precios del mercado de vivienda usada sin aportar casi valor real al producto.
Quizá igual lo que hay que reclamar no es tanto un impuesto extra sobre la operación sino que se presenten las facturas de la reforma que justifiquen el aumento del valor de la vivienda junto con el correspondiente IVA.
porque estoy convencido de que el 90% de las operaciones de flipping son con la reforma en B
#7 Eso es otro melón por abrir…
Quizás se recaude el doble persiguiendo esas reformas y obligando a su tributación que con el gravamen sobre el pvp total.
#7 No, en general, no. Porque si no, pagas plusvalías como un campeón.
#7 Es facturas de reforma, impuestos adicionales, gastos de vivienda y de comunidad. Eso si la vivienda está totalmente en regla y no te tienes que meter en papeleo para legalizarla.
Y esperando que no haya problemas graves durante la reforma.
#7 hay de todo. Algunos hacen lo que se dice el pase. Captan al vendedor pactan un contrato de árras a tres meses mínimo suficiente para reformar el piso y el día de la escritura se presenta el verdadero comprador. El que lo ha reformado se ahorra impuestos y la reforma en B y al salir del notario el vendedor le paga la diferencia. Comprador y vendedor contentos y mediador coge su puta pasta y a por otro piso.
Un nuevo impuesto, no sé cómo no se le había ocurrido a nadie antes...
#16 se puede ser burro. Y luego se puede ser de Podemos. Se han perdido las nociones básicas de elasticidad y de especulación.
Dinero para tonterías, todo el que quieras; mejorar las condiciones de vida construyendo vivienda social: lo hicieron antes, ergo facha. Asco
#19 No confundas, el impuesto de transmisiones lo paga el comprador, la plusvalía municipal la paga el vendedor al ayuntamiento, son dos impuestos diferentes.
#22 Cierto, no estaba seguro
Puede que tengan razón, pero pienso que un responsable más importante de la subida son los impuestos a la compra, que hacen que si no quieres perder dinero en la venta la subas para recuperar esos impuestos que se pagaron en la compra.
#5 Lo dices como si te hicieran pagar impuestos por la cantidad absurdamente injustificada que le salga de la bolsa escrotal a la Agencia Tributaria en vez de por el precio real de venta...
#9 Creo que se lo llevan los ayuntamientos. Un 7% creo, no digo si justificado o no, pero es mucho dinero y nadie quiere perder esa cantidad en una compraventa
#9 así funciona, exactamnte. Sí
#9 Estas peliculas de terror sobre que la AT calcula valores absurdos para el ITP es la nueva pagina del manual o como va eso?
Conozco un solo caso de nadie que pagara mas impuestos de los que habia pagado por la vivienda. Y estuve casi 3 años arreglando hipotecas en un banco. Y el caso que conozco es el de un conocido que aunque no tengo confirmacion... me juego las dos manos a que pago al menos un 30% del piso en B. Es decir, que le cobraron por lo que habria pagado si no fuera un chorizo. Y ni siquiera eso.
#83 Bueno, pues aquí conoces a otro al que la Agencia Tributaria le cobró más de lo que le habría correspondido, y te podría presentar a más personas a lo que les ha pasado lo mismo, y sin pagar nada en B. No es algo tan extraño.
Por otro lado si tienes unos documentos visados por un notario en el que se deja claro que ese es el precio de venta, ese es el precio de venta sin tener que tratar al contribuyente como ladrón porque si, sin motivo. Si dudas que vendedor y comprador han cometido algún delito fiscal el deber de la AT es hacer su trabajo e investigarlo, no tratarnos a todos como ladrones y ya.
Desconozco ese "manual" del que hablas pero si que tengo claro que debería ser la exigencia de todos los contribuyentes, tener una agencia de recaudación con unas normas claras, transparentes y trabaje sobre unas bases razonables, lógicas y coherentes. Impuestos para mantener el estado de bienestar, si, meter la mano en la cuenta corriente para sacar la pasta que quieran, cuando quieran, para invertirlo en tonterías a costa del pan de la ciudadanía, no.
#9 Te hacen pagar en total aproximadamente un 10% del precio de la vivienda. Notaria, registro, itp, etc.
#5 Creo que el problema parte de esto:
Es evidente que para realizar este tipo de operaciones hay que tener un amplio conocimiento del sector inmobiliario y de cómo conseguir y acceder a las mejores oportunidades del mercado, lo que incluye estar atento a subastas públicas o ejecuciones hipotecarias.
Si fueran más accesible para todo el mundo, los precios de adquisición subirían para los compradores "profesionales", llegando un punto que no adquirieran algunas, por no tener un margen de beneficios interesante.
#65 Si tan sólo las instituciones públicas colgaran todos estos anuncios en idealista o similar sería un gran avance.
#65 No os olvidéis que ya todo está inventado y en manos de la mafia subastera.
También se debería prohibir, que los ayuntamientos mejoren las ciudades.
Sembrar árboles, peatonalizar calles, hacer parques, mejorar iluminación y la seguridad, dar servicios, etc, atrae habitantes e inversores, el sitio se gentriifca y se acaba expulsando a los habitantes originales que no pueden pagarlo.
Queremos ciudades de mierda para todos.
Podemos y sus paridas.
Meter impuestos solo hará que suba el precio de la vivienda.
Plan sin fisuras.
No veo donde está el problema de comprar - mejorar - vender más caro.
Nadie trabaja gratis. Y no todo el mundo quiere comprar algo viejo y meterse en una reforma (con todos los problemas que eso tiene). Muchas personas prefieren pagar más y poder entrar a vivir en una vivienda digna y reformada.
Además que el que compra (paga impuesto), reforma (paga impuestos), vende más caro (paga impuestos).
Ver problemas donde no los hay. Gracias Podemos.
Deberían prohibir directamente la especulación inmobiliaria.
Comprar una casa hoy día parece más que un derecho, un privilegio.
#13 Deberían prohibir directamente la compra/venta inmobiliaria.
He escuchado CubaZuela?? En serio? Piensa nuevamente lo que acabas de decir.
Deberían prohibir directamente que la gente gane dinero comprando y vendiendo casas
Si nadie puede ganar dinero comprando y vendiendo casas? Quien va a construir y vender las casas?
Venga desarrolla mas tu frase y argumenta con ideas solidas y tangibles
#61 #56 La ideas tontas de Podemos dice mucho de su desconocimiento total del mercado , como funciona y los incentivos que hay que darle.
Muy buenas intenciones y muy mala ejecucion
Los programas estadunidenses de reforma, que se ven en la tele.
#15 tambien en UK
Seguramente los buitres especuladores no trasladen ese gravamen al precio…
#2 Lo trasladaran los parásitos sociales que quieren vivir del cuento.
#2 si su beneficio se queda en un 10% la regla del 70%, no les cuadraría
#2 Se dice que el precio de la vivienda no lo determina el coste si no lo que puede pagar el comprador.
Recuérdese aquellas ayudas al alquiler de 200 € mensuales que provocaron un aumento de los alquileres de 200 €.
O cuando los interés hipotecarios bajaban, que los pisos subían de forma que la cuota mensual fuera la misma.
Pongamos que alguien hereda un piso y paga 30.000 € de impuestos. No lo venderá por 50.000 € (30.000 de coste más 20.000 de beneficio) Lo venderá lo más caro que pueda.
Por tanto, una subida de impuestos no repercute en el precio del piso, solo en los beneficios del vendedor.
La propuesta de Podemos es aumentar impuestos solo cuando transcurren menos de dos años entre la compra y la venta. Solo afecta a especuladores y no a propietarios que compraron su piso para vivir.
De la noticia:
"el precio que se debe pagar para que el negocio sea rentable no debe superar el 70% del valor del inmueble"
"si una vivienda cuesta 200.000 € y la reforma 20.000, nuestra oferta por ese inmueble no debería superar los 120.000 euros. Esta cifra sale de restar al 70% del coste del inmueble (140.000 euros) la cuantía de la reforma (20.000)"
¿Quien cojónes puede comprar un piso en esas condiciones tan por debajo de precio?
"para realizar este tipo de operaciones hay que tener un amplio conocimiento del sector inmobiliario y de cómo conseguir y acceder a las mejores oportunidades del mercado, lo que incluye estar atento a subastas públicas o ejecuciones hipotecarias"
Las mafias de subasteros consiguen estos precios, a costa de arruinar aún más a los antiguos propietarios embargados. (Lo que pague de menos la mafia le quedará de deuda al embargado, el banco tampoco pierde)
#53 ningun precio esta determinado por el coste, losnprecios se determinan por la demanada y el precio es el que determina el coste.
Si hay demanada de pan de lujo se hara pan a un coste del triple del pan normal, si sólo hay demanda de pan a 60 cts se fabricara pan barato.
Si la demanada no esta dispuesta a pagar mas que el coste minimo + margen, no se producirá
#62 Curioso... eso se lo dices a #53 pero cuando tus compis del comando anti impuestos dicen lo mismo en #_37 (dando a entender que se pueden repercutir todos los costes sin mas...) ... entonces no le dices nada.
#53 Gracias por el comentario. Con el se entiende mejor la noticia y su contexto.
#53 te voté negativo sin querer
#53 El otro día vi un programa en la TV de unos tipos en EEUU que hacían precisamente eso, comprar superbarato, hacer una reforma barata y vistosa y venderlo por una cuantía muy superior. Las casas las compraban destrozadas, llenas de basura, etc., pero por cada casa sacaban del orden de 100.000 dólares de beneficio.
#53 Según tengo entendido, la magia de las subastas es que no pueden hipotecarse y si pujas tienes que tener la capacidad de pagar (o tienes la pasta en mano o un certificado del banco diciendo que ellos te lo dan sin pega).
Eso excluye al 95% de la población y acaban en manos de inversores.
#53 La propuesta de Podemos es aumentar impuestos solo cuando transcurren menos de dos años entre la compra y la venta. Solo afecta a especuladores y no a propietarios que compraron su piso para vivir.
"y se detecte un clara intención de especular con el inmueble."
Vamos, que "alguien" tiene que juzgar cual era la intención. Con lo bien que hacen las leyes los de Podemos, tiene una pinta excelente el asunto si llegara a algún sitio.
pero es que esos impuestos no van para ti, van para el especulador ¿entonces cual es el problema?
#27 Que lógicamente los va a repercutir en el precio de venta por lo tanto lo va a pagar el comprador.
#37 Pero tambien habra menos especulación al ser menos rentable. Si se reduce la especulación bajan los precios.
Lo que se llama especular, vaya.
#33 Especular es cuando no tienes opciones. En Ciudad Real está la vivienda muy barata.
Osea, para solucionar el problema de la vivienda van a poner impuestos a aquellos que arreglen una vivienda y la vendan, haciendo que suba el precio o que menos viviendas se arreglen y salgan al mercado.
Menos mal que son todo promesas que nunca realizarán
desde luego podemos nos busca la ruina ecónomica. Si nadie reforma esos pisos que están para tirar acabarán como en portugal. Abandonados y en el caso de españa llenos de okupas.
Comprar algo, mejorarlo y venderlo no me parece especular, me lo parece si lo compras y lo vendes tal cual. No se me ocurren otros ejemplos, pero ... compras un coche viejo, lo restauras y lo vendes, ¿es especular?.
Las ansias de penalizar de esta gente son infinitas inversamente proporcionales a su conocimiento de la economía de la gente normal.
Representan a una minoría cada vez más reducida, así que sus rebuznos no deberían pasar de una cacofonía pintoresca o de un comentario de pasada en las charlas de bar. El problema es que hay un psicópata al mando que les ha dado mucha más relevancia de la que habrían podido soñar.
Personalmente, no me parece mal, ya que si funciona es porque la gente esta dispuesta a pagar ese precio.
Gracias a eso, veo los cascos viejos renovados, preservando fachadas, pero con un interior cuidado y moderno. Edificios que durante años estaban en un estado ruinoso
La gente se flipping comprando y vendiendo pisos y luego pasa lo que pasa...
#21 ahora un 20% más caros
Qué puta manía tiene esta gente de ir prohibiendo las cosas. Cada uno con su casa que haga lo que quiera. A mi nadie me tiene que castigar ni decir a qué precio máximo vendo mi casa, mi coche, mis alimentos, etc. Que ganas tengo votar para que se vayan a tomar por culo de una vez.
#73 donde pone que van a prohibir nada?
#91 Con esa Ley que quieren prohibir que la vendas en menos tiempo o que pagues por ello (prohibir que ganes más).
Vamosssssss. Aparece Podrmos, Otro Vómito de bilis.
Flipping: comprar algo, reformarlo/arregarlo y venderlo como nuevo.
Lo que no sé es qué tiene que ver podemos con esto.
#_37 ¿Como? ¿Pero los precios no los fijaba el mercado? ¿Ahora resulta que los propietarios pueden repercutir TODOS sus gastos al comprador?
Uiuiuiui... que se os enfadan los dioses del liberalismo.
Pues nada... como evidentemente un "mercado" donde el vendedor puede traspasar todos los gastos al comprador es un mercado disfuncional. Tus propias teorias liberales indican que es un mercado a regular.
Gracias por dispararte en el pie. A ti, y al resto de liberalistos que te votan positivo sin daros cuenta de lo que estais haciendo.
#95 en un mercado liberal realmente el precio lo marca la demanda. Siempre. Los costes se adecuan para que a los precios de venta haya negocio y actividad económica. Si no hay demanda, hablar de costes es inútil