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#6:
Cuando yo empecé s currar era al revés. Para que veáis lo buena que es la gestión privada para el currante.
#46:
#1 Sí... estas noticias (como las de brechas de genero, por otra parte) en que no comparan los trabajos sino los sueldos sumados a lo bruto de todo el mundo sin indicar responsabilidades, requisitos o experiencias necesarios, me parecen no solo irrelevantes, sino creadas para que la gente que no sabe o no quiere ver de que va realmente la situación, se quede con el titular y ya.
#38:
#3 Es cierto que los puestos altos cobran muy mal en comparación. Esto es así en parte porque en los sindicatos son mayoría los grupos más bajos y nunca se han preocupado de los niveles más altos en las negociaciones salariales.
Mi percepción no es que se gane más en lo público, al contrario. Creo que esto es propaganda y manipulación de cifras para que vengan los de siempre a soltar su bilis contra los funcionarios. Los sueldos públicos son muy humildes en general. Yo no sé si es que en esas cuentas no añaden pagos en especie (o en negro) o qué cosas más. A lo mejor también desequilibra las cuentas que estén incluyendo trabajos a media jornada, que no los hay en la Administración (habla de los camareros y todos sabemos que una gran parte echan 12h pero les contratan por 4). En mi círculo creo que la gente en la privada gana más en general, y no puedo imaginar que los del grupo C, que son mileuristas con suerte, sean unos privilegiados en comparación con contables, pintores o fontaneros de la privada.
Mi percepción no es que se gane más en lo público, al contrario. Creo que esto es propaganda y manipulación de cifras para que vengan los de siempre a soltar su bilis contra los funcionarios. Los sueldos públicos son muy humildes en general. Yo no sé si es que en esas cuentas no añaden pagos en especie (o en negro) o qué cosas más. A lo mejor también desequilibra las cuentas que estén incluyendo trabajos a media jornada, que no los hay en la Administración (habla de los camareros y todos sabemos que una gran parte echan 12h pero les contratan por 4). En mi círculo creo que la gente en la privada gana más en general, y no puedo imaginar que los del grupo C, que son mileuristas con suerte, sean unos privilegiados en comparación con contables, pintores o fontaneros de la privada.
#3:
Hay un problema muy serio con las retribuciones de los trabajadores públicos: los de categoría baja cobran más que en la empresa privada, y eso es malo, y los de categoría alta cobran menos que en la empresa privada, y eso es peor.
Un desastre.
Un desastre.
#5:
Mala noticia para los asalariados, si tienen mayor incertidumbre laboral y encima cobran menos deberían movilizarse para recuperar derechos y volver a ese equilibrio que ahora claramente beneficia a los empresarios.
Comentarios
Cuando yo empecé s currar era al revés. Para que veáis lo buena que es la gestión privada para el currante.
#6 a lo mejor esque nos estamos argentenizando. Digo yo
#6 Pero en categorías medio altas, supongo.
#67
Y por abajo. Al menos en mi sector.
#11 la conclusión no es que el sueldo del funcionario sea alto, si no que el de la privada es bajo.
#15 bueno, siempre pueden bajarle los impuestos para que cobren mas.
#25 ¿A alguien que cobra 1000 euros?
#42 por supuesto. De entrada ya esta pagando casi un 35% de impuestos.
#48 Eso son cotizaciones, no impuestos, y no lo paga el trabajador.
#54 suponte que reduzco las cotizaciones un 15% y aumento el salario minimo un 15%.
Ninguna empresa se va a quejar porque su coste es exactamente el mismo. Sin embargo ahora el trabajador cobra mas.
#9 Un médico no aporta valor. Un profesor tampoco. El tipo que te atiende cuando vas al ayuntamiento a pedir no sé qué, tampoco
Lo que hay que leer.
#12 si no sabes lo que es aportar valor a la cadena productiva no respondas por favor
#17 ¿Que es aportar valor a la cadena productiva?
#17 Si no entiendes que la cadena productiva se sustenta en el entramado que garantiza la cosa publica igual deberias volver a repasar tus apuntes...
CC #12
¿Y por categorías? (No soy funcionario)
#2 ¡hAí le has dao! y #1 también. En los trabajos de categoría más baja no hay funcionarios, salvo contadas excepciones, aunque trabajes en el ministerio. Ya se ocuparon de privatizarlo todo, limpieza, mantenimiento...
#36 Es cierto se contrata a empresas (amigas) para que exploten a los trabajadores más pobres. El gasto para la administración pública es mayor, pero los amiguetes chupan la sangre de los trabajadores que viven en la pobreza.
#1 Sí... estas noticias (como las de brechas de genero, por otra parte) en que no comparan los trabajos sino los sueldos sumados a lo bruto de todo el mundo sin indicar responsabilidades, requisitos o experiencias necesarios, me parecen no solo irrelevantes, sino creadas para que la gente que no sabe o no quiere ver de que va realmente la situación, se quede con el titular y ya.
#46 cuando puedes comparar trabajos, en la mayoría de los casos, es precisamente este el resultado. Se cobra más en la pública.
https://www.redem.org/salario-de-profesores-en-centros-publicos-y-privados-en-espana/
Con muchas mejores condiciones, eso es innegable.
Luego cada uno elige, así que menos quejarse y más protestar, o elegir mejor. Pero es cierto que un modelo de sostenibilidad tampoco es.
#1 Tienes razón, es un razonamiento sesgado lo que pone el periodico.
Como funcionario de sanidad digo:
El grupo D, celadores etc. cobran con noches y festivos a turnos más o menos 1000€.
Un grupo C, de técnicos superiores y algunos técnicos van desde 1000 sin turnos y sin festivos hasta 1500 con todos los complementos. Eso quiere decir que no ganan ni mucho menos lo mismo que los del mismo gremio en la privada.
B y A. Están por debajo de la privada, los FEA (médicos especialistas) ya ni te cuento.
Quizás si le añades la precariedad en las contrataciones, los desplazamientos, te quedas peor parado. Probablemente sea el motivo por el que cada vez es peor contratar médicos, porque una persona bien preparada encuentra trabajo en otro país de Europa y le pagan mucho mejor.
#56 Cabo 1º con una relación de servicios de carácter permanente (compromiso hasta la edad de jubilación); categoría de funcionario "C"; Más de treinta años de servicio-antigüedad: sueldo neto 1.450€.
No digo que sea poco, pero tampoco es excesivo para la categoría laboral y los años de antigüedad. Por otra parte añadir que en dicho sueldo van incluidos los servicios de 24-72 horas (guardias de seguridad, guardias de orden) que no cobramos así como los ejercicios, jornadas extendidas, jornadas continuadas, etc que tampoco cobramos más allá de los pluses de manutención*. Pluses a los que hay que descontar la comida que nos proporcionan, bien en formato de raciones de campaña, bien de la cocina de la base o acuartelamiento.
*Para la tropa los pluses de manutención son de 28,11 euros diarios. Normalmente se nos paga entre el 55 y el 80% de esos pluses cuando estamos de maniobras, y a ese dinero hay que restarle el precio de la comida según contrata.
#1 categoricamente curran un 30% menos
Hay un problema muy serio con las retribuciones de los trabajadores públicos: los de categoría baja cobran más que en la empresa privada, y eso es malo, y los de categoría alta cobran menos que en la empresa privada, y eso es peor.
Un desastre.
#3 Los de categoria baja cobran muy poco más de 1000 euros. ¿Cual sería un sueldo apropiado para no ser un problema?
#3 A ver si el problema va a estar en los sueldos de las empresas privadas.
#13 independientemente de la razon, lo logico esque los salarios publicos tiendan al valor de mercado. Sino se vuelven insostenibles.
#26 Claro, el sacrosanto mercado. El mismo que a pesar de obtener beneficios récord incluso en pandemia, ha dejado los salarios en la mismísima mierda. Misteriosamente la culpa es de los funcionarios.
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11662336/03/22/El-salario-medio-de-2020-en-Espana-es-inferior-al-de-hace-20-anos-en-terminos-relativos.html
P.D.: No soy funcionario ni quiero.
#74 no voy a entrar en el bait, voy a centrarme en la realidad matematica.
Si el sueldo de los funcionarios se financia con los impuestos de los asalariados privados, lo logico esque su sueldo este en sintonia tambien.
Despues se podria discutir si habria que intentar subir los salarios de los asalariados. Bueno, hasta que eso pase, el salario de los funcionarios deberian tender a la media. Por sostenibilidad economica y por respeto a los contribuyentes.
#77 ¿Pero qué bait?, que los sueldos han bajado en 20 años, ese es el problema.
Si hubieran subido acorde a los beneficios empresariales, no estaríamos debatiendo que si la abuela fuma.
#82 porque es un melon totalmente distinto que no tiene nada que ver con lo que estoy hablando.
Independientemente de si la razon es justificada o no. La realidad actual es esta y hasta que cambie, los sueldos publicos deberian ajustarse a la realidad actual. Por pura sostenibilidad economica y por respeto a los contribuyentes.
#13 A ver si el problema es que las medias que se comparan se comparan sobre segmentos de trabajos distintos.
Si comparas a los funcionarios con el sector financiero, salen perdiendo los funcionarios por goleada, por ejemplo.
El error es acojonante. Es como comparar la criminalidad entre poblaciones con rentas mayoritariamente bajas, con la de poblaciones con rentas mayoritariamente altas y explicar los resultados por la zona en la que viven o por si hablan un idioma o dos. Un error bastante habitual en Menéame cuando se habla de criminalidad y extranjería, por ejemplo.
#3 eso no es verdad, los de categoría baja cobran por debajo de lo que se cobra en la privada. El tema es los de categoría "intermedia" como profesores, enfermeros médicos que es donde está la cosa disparada.
Un C2 (que es el suelo de la administración) de sueldo base ponle que cobra 1100-1400 en función del puesto concreto y la antigüedad
#3 eso en la tele no lo contarán. Dice mucho de la empresa privada y dice mucho de el alto funcionariado.
#3 Es cierto que los puestos altos cobran muy mal en comparación. Esto es así en parte porque en los sindicatos son mayoría los grupos más bajos y nunca se han preocupado de los niveles más altos en las negociaciones salariales.
Mi percepción no es que se gane más en lo público, al contrario. Creo que esto es propaganda y manipulación de cifras para que vengan los de siempre a soltar su bilis contra los funcionarios. Los sueldos públicos son muy humildes en general. Yo no sé si es que en esas cuentas no añaden pagos en especie (o en negro) o qué cosas más. A lo mejor también desequilibra las cuentas que estén incluyendo trabajos a media jornada, que no los hay en la Administración (habla de los camareros y todos sabemos que una gran parte echan 12h pero les contratan por 4). En mi círculo creo que la gente en la privada gana más en general, y no puedo imaginar que los del grupo C, que son mileuristas con suerte, sean unos privilegiados en comparación con contables, pintores o fontaneros de la privada.
#3 No veo a los de categoría alta renunciando a sus puestos de funcionario para irse a la privada. Todo lo contrario, veo a gente partirse la cara por ver cumplido su sueño de ser funcionario.
Si los funcionarios viven tan bien, hazte funcionario. Es libre mercado.
#3 no se a qué llamas categoría baja, pero yo soy C1 (no muy alta precisamente) y no llego a 1.200€ netos.
#70 Pronto le tendran que subir el salario a los C2 porque su salario sera inferior al SMI.
De los pensionistas se habla de un 10%, pero de los funcionarios no se rumorea nada.
#71 porque subir sueldos a funcionarios es bastante poco popular (excepto entre funcionarios
). Yo estoy esperando para poder hacer promo interna y subir a A2, y así tener un sueldo decente. Cobraba más en la fábrica que aquí 
#3 ¿a qué te refieres con Categoria alta?
Los profesores son de tipo A, y cobran bastante más que los profesores de la privada.
Mala noticia para los asalariados, si tienen mayor incertidumbre laboral y encima cobran menos deberían movilizarse para recuperar derechos y volver a ese equilibrio que ahora claramente beneficia a los empresarios.
Asi nunca saldremos del pozo.
Mientras los empleados publicos ganen mucho mas que los que estan en el sector privado, trabajando menos (de media) y produciendo mucho menos(de media) el pais se va al hoyo por el simple hecho que quienes les pagan las nominas a los empleados publicos son los privados
#7 gracias venia decir eso, el empleado publico en rara ocasion aporta valor, si no mas bien lo detrae del sector privado
#9 Por eso su comportamiento mafioso, presionan para hacer politicas que impidan al sector privado encargarse de educacion, sanidad. Para asi ampliar su monopolio en contra de las leyes del mercado. No necesitan productividad, ni reciclarse ni prestar el mejor servicio a sus usuarios. Porque sin competencia te tiene que gustar la educacion publica si o si, y sino eres un peligroso liberal o cualquier otra chorrada que invente su ideologia, que solo es la disculpa para hacer el vago y el aprovechado. Son las cigarras de toda la vida de Dios
#18 Lo que tú llamas leyes de mercado, en realidad son medios de extorsión a la sociedad.
#29 Al contrario, la unica extorsion en la sociedad son los monopolios, como el monopolio que ejerce el estado sobre sectores como educacion o sanidad.
Gracias a la libre competencia el mundo avanza y no se queda estancado como le paso o otros regimenes donde la libertad de mercado era algo extranyo, y donde esforzarse por mejorar nunca estuvo en su vocabulario.
Ese es el mundo al que aspirarn muchos empleados publicos, sin competencia, sin esfuerzo, sin mejora, sin mercado.
Y esos, junto con algunos sindicatos a sueldo del estado y partidos tambien a sueldo del mismo estado extorsionan a la sociedad para que no elija que quiere hacer con su vida, que servicios contratar y que hacer con su dinero y eso siempre trae pobreza y atraso
#33 La verdad es que si, son horribles los monopolios publicos, mucho mejor los oligopolios como el electrico, el de los medios de comunicacion, el de la industria alimentaria, el de la farmaceutica, el de la banca... hacia donde tiende el libre mercado sin la restriccion del estado.
Con oligopolios podremos escoger nuestro cacique sin la engorrosa necesidad de que estos se ciñan al fomento del bien comun.
#47 La alternativa al monopolio que es la manipulacion de uno, no es el oligopolio que es la manipulacion de varios. Sino la Libertad de Mercado.
Ya se que eso suena muy lejano y no cabe en las mentalidades educadas por y en el estado. Pero hay vida fuera del Estado y funciona mejor, mas eficiente, mas productivo, mas rico y mas variado
#50 Como somalia
#50 Aunque no lo creas hasta en este pais, no todo esta dentro del estado.
Si todo estuviera dentro del estado estariamos en el sueno de Mussolini del estado total, y afortunadamente no lo estamos, pero cuanto mas cosas pongamos dentro del estado, mas pequena haremos a la sociedad civil y menos libertad tendremos.
Por eso las ideologias colectivistas son siempre estatalistas llegando algunas incluso al totalitarismo, que es el estado total
#33 Educación y sanidad son inversiones sociales, no pueden ni deben ser negocios.
Si dejas de ser un paciente y pasas a ser un cliente terminas como en USA, arruinado y con atención medica nefasta. Querer eso solo para que una minoría se enriquezca a cuenta de la vida de toda la ciudadanía es de necios, a menos que tengas un abultado paquete de acciones de esas compañías. Los que están en esa tesitura no están soltando la propaganda en agregadores de noticias, están sobornando a políticos.
#64 La comida tambien es una inversion social, y la vivienda. Vamos a montar economatos y vivienda estatal?
Conozco bien la atencion medica en USA y nos da mil vueltas, mas barato, mas efectivo y eliges lo que te parece.
Y ademas, acaso no se enriquecen los medicos con su salario? o quieres que trabajen gratis? y los enfermeros gratis?
Solo hay que dejar elegir para que la gente escoga lo que ellos quieren,no lo que tu quieres, o cualquier otro que quiera decidir en su nombre, no molestes y sal del medio
#18 la educación privada es un mojón donde los criterios académicos y pedagogicos poco importan en el momento que tus alumnos son tus clientes.
Un ejemplo real: Si un profesor bajo su criterio profesional considera que fulano se debe sentar con mengano para generar un grupo más heterogeneo, pero a los papás caprichosos no les cae bien fulano, pues se hace lo que digan los impresentables de los padres, porque el director así lo quiere. Las consecuencias de no hacerlo no hace falta nombrarlas.
Si un profesional ejerce su profesión siendo funcionario siempre podrá cumplir con su función sin miedo a reprochar a sus superiores o responsables el trabajo mal hecho. En la privada todo el que está por debajo de la cadena agacha la cabeza. Y cuanto más básico y precario es el empleo más la bajan porque hay más necesidad.
Y ejemplos te podría poner mil.
#37 Al contrario, en la publica el funcionario agachara la cabeza a lo que le diga el estado, lo hacian en el franquismo y lo hacen ahora con ideologia socialista en todos los ambitos, pero ambos al servicio del estado. Es falso que el profesional publico no tiene presiones, mira lo mal que funciona correos, el despilfarro de RTVE y su sectarismo. Yo quiero cambiar de canal cuando me de la gana y no pagar los canales que no veo, pagatelo tu con tu dinero lo que te de la gana, pero deja de decirme a mi que hacer con mi dinero. Porque al final es lo de siempre, los que no producen diciendole a los que producen como administrar su producion, o mejor confiscandosela via impuestos para mantener la vagancia.
Es la cigarra y la hormiga de toda la vida de Dios
Una educacion privada estara al servicio de los intereses de los alumnos, y sino te vas a la otra y sino te vas a la publica, pero eligiendo tu lo mejor para ti. No otro decidiendote lo que te es mejor, se que da cortocircuito en la cabeza, nos ha educado el estado en la mentalidad de obedecer al estado y pensar que siempre es correcto lo que hace el estado, pero afortunadamente tenemos libertad de conciencia para pensar libremente, y eso te abre el mundo.....por eso esta mal visto
#9 ¿En serio?
Un docente, un sanitario, policías, bomberos, ejercito. ¿Realmente no aporta a la sociedad?
Sin contar que la administración del estado, es quien mantiene en marcha el país.
#24 insisto, me refiero a aportar valor a la cadena productiva es distinto de aportar a la sociedad.
es una vision muy economica, lo sé. Con el ejemplo del Kapital de Karl Max:
- un obrero aportar valor a la cadena productiva
- un cura no aporta valor
vision distinta es que ambos puedan aportar valor a la sociedad ( no es el mismo valor que el de la cadena productiva)
#9 Claro, un conductor de EMT no aporta valor, pero si es de Alsa ya si.
#7 que yo sepa las nóminas del sector público también traen retenciones, por tanto las nóminas del sector público también las pagan los funcionarios.
#7 Las nóminas de los empleados públicos se pagan de los presupuestos, y ese dinero sale de impuestos, entre otros de los trabajadores, tanto públicos como privados.
#7 yo pediria 3 años cotizados en la privada antes de entrar en la publica, queremos que la gente de la publica sea gente con experiencia en trabajar y no ratones de biblioteca.
Aparte de eso. Yo siempre he considerado que muchos tramites podrian ser externalizados de forma privada, pero no de forma privada a empresas, sino a autonomos.
Me explico, tu eres autonomo y demuestras que tienes conocimientos sobre derecho administrativo. Te apuntas a una bolsa. La administracion te va asignando expedientes para que vayas resolviendo y te paga por expediente resuelto. Aqui se desarrolla un fuerte incentivo para resolver los expedientes lo antes posible. De hecho puedes incluso modular la paga para penalizar a los que tarden mas en resolver los expedientes.
Y como controlas que estos autonomos no desfrauden y resuelvan expedientes sin ni siquiera mirarlos? Pues con un control de calidad. De forma totalmente aleatoria, coges el 5-10% de los expedientes resueltos y se los pasas a funcionarios. Si de verdad esta bien resuelto, sus resoluciones deberian ser identicas, sino lo son, se inicia una investigacion para entender el descuadre, si se descubre que fue hecho de mala fe. Multa gorda y se expulsa al autonomo del circuito.
No solo seria muchisimo mas eficiente, esque tambien seria mas sostenible economicamente. Dado que muchos expedientes requieren de pagar una tasa, es cuestion de que el pago al autonomo sea un 80-90% del valor de la tasa. O sea, el sistema nunca va a ser deficitario.
#39 esto iría muy bien para jueces por ejemplo, algunos no han trabajado en absolutamente nada antes de aprobar la oposición y luego no tienen perspectiva alguna
#43 claro, esque es mejor para todos. Demanda para ser funcionarios no falta y este filtro me parece mucho mas eficaz/relevante con el puesto.
En el caso de los jueces/fiscales, ademas pediria que esa experiencia fuera relacionada con el derecho. Para ser juez deberias haber ejercido como abogado antes y asi tener mas perspectiva.
#49 Seguramente muchos mejorarían en empatía (o deberían).
#39 No se van a quejar porque muchas de ellas pagarían un 15% menos (no todo el mundo cobra el salario mínimo).
El trabajador cobra más, ¿pero de donde van a salir entonces esos servicios que se financian con las cotizaciones? ¿del sueldo?
#66 la cuestion es, al trabajador le afecta ese 35% de impuestos? Le afecta.
A mi eso de que haya mileuristas pagando eso, pues me parece aberrante, pero cada loco con su tema.
#68 ¿Y al trabajador le afecta que el Estado reduzca los servicios porque recauda menos?, le afecta, y esos servicios los va a tener que pagar de su bolsillo, con lo que el incremento de sueldo puede convertirse en menos dinero para gastar en otras cosas que antes de "aumentarle" el sueldo, un exitazo.
Tu medida tan sólo beneficia a muchas empresas que se van a ahorrar hasta un 15% de sus ya reducidísimos costes laborales (todas las que paguen por encima del SMI)
#72 ¿Y al trabajador le afecta que el Estado reduzca los servicios porque recauda menos?
Depende. Si quitan los puntos morados o las chochocharlas de genero. Pues no le afecta mucho la verdad.
Tu medida tan sólo beneficia a muchas empresas que se van a ahorrar hasta un 15% de sus ya reducidísimos costes laborales (todas las que paguen por encima del SMI)
En realidad hay todo un argumentario economico que explica como ese 15% acabaria de una forma u otra absorbido por mayores salarios, mas contratacion o precios mas bajos. Pero no quiero extenderme hasta ahi asi que puse el ejemplo sencillo del SMI.
#78 Ya, depende de que se reduzcan los gastos que sabemos que no se van a reducir, porque los tiene que reducir el mismo que los creó, en vez de los que sabemos que sí se van a reducir porque favorece a las empresas de los amiguetes tanto de uno, el PSOE, como del otro, el PP.
Un argumentario económico, como el que decía que la subida del SMI iba a provocar que el paro se disparara, cosa que no ocurrió y que luego intentó justificar su error diciendo que sin esa subida el paro habría bajado mucho más aún, sí, ya nos lo sabemos.
#84 salio un estudio y todo del banco de España que demostraba que el SMI destruyo empleo.
Pero bueno vale.
#85 Si hacemos las cuentas de empleo antes de la subida del SMI y después de la subida del SMI sale lo que sale: se creó empleo.
Lo de intentar dar más valor a una predicción que a los datos reales es patético.
Lo de llamar "destrucción de empleo" a lo que realmente es creación de empleo es doblemente patético.
El Banco de España hizo el ridículo por hacer ambas cosas.
#92 Si hacemos las cuentas de empleo antes de la subida del SMI y después de la subida del SMI sale lo que sale: se creó empleo.
Hago un experimento. Medimos la temperatura de un cazo de agua, introduzco un bloque de hielo, espero 20 minutos y vuelvo a medir la temperatura del agua. Sale lo que sale: el agua se calienta.
Espera. A que eso no tiene sentido? A ver si esque se nos ha olvidado mencionar que el cazo estaba en el fuego a toda potencia.
Es lo que tiene la multicasualidad, que no puedes fijarte en datos individuales para sacar conclusiones, de lo contrario podrias llegar a absurdos como que el hielo calienta el agua.
Lo que hizo el banco de España es un metodo llamado "diferencias por diferencias" que intentar aislar la influencia de un elemento individual en entornos multicausales. Su estudio sobre datos DEL PASADO desvelo que las anteriores subidas del SMI destruyeron empleo (insisto, datos pasados, no predicciones).
#94 Tu ejemplo es ridículo, tu aumento de temperatura se produce después de una disminución, sólo "funciona" porque dejas de medir la temperatura hasta que a ti te interesa volver a medirla, cosa que no ocurre con el empleo que se mide todos los meses te interese o no. Y no, no ocurrió la tan esperada disminución ningún mes. Puedes hacer el cálculo cuando te de la gana, el valor anualizado es que se creó empleo.
Curiosa tu "multicausalidad", no se puede atribuir el cambio a una única variable, pero ahora lo único que varió en todo 2019 fue la subida del SMI.
Y es como decir que el aumento del empleo en España a partir de 2013 se debió a la reforma laboral de Rajoy (realizada un año antes), cuando el empleo aumentó en todo el mundo debido a la recuperación de la economía a nivel mundial, pero ahí ya no hay multicausalidad, ¡vaya casualidad!
#95 tu aumento de temperatura se produce después de una disminución, sólo "funciona" porque dejas de medir la temperatura hasta que a ti te interesa volver a medirla, cosa que no ocurre con el empleo que se mide todos los meses te interese o no
Ok, esta argumentacion es tan estupida que solo puede ser debido a puro fanatismo/ceguera ideologica.
A ver estudiao!!!
#2 No se yo si muchos guardias civiles o policías locales y nacionales han estudiado mucho.
#4 y funcis que solo tiene el bachillerato......
#8 Sí, depende del puesto, para optar por ejemplo a interventor o secretario de un Ayuntamiento no te vale solo con el bachillerato. Me da que en las ofertas de los puestos que se requiere menos hay mucho chanchulleos de academias, familiares, amiguetes, etc.
#4 Ni muchos políticos con salarios de vicio. Que a algunos les parece poco y echan mano al cajón.
#62 Esos no son funcionarios, por lo menos cuando ejercen como políticos.
#2 O haz huelgas y únete con los compañeros que luchan.
Eso será fuera de las grandes capitales, porque como te toque vivir con el sueldo de un C1 en Madrid, Barcelona o Bilbao date por jodido.
Sí,y los grandes picatostes de las grandes empresas,multinacionales, eléctricas y banca que explotan y exprimen a los ciudadanos y trabajadores también ganan bastante más que la media de los asalariados.
Menudos gilipollas.Como les gusta enfrentar a los pringados.
Un apunte que creo que hay que tener en cuenta en estas noticias sensacionalistas es que los sueldos de los empleados públicos son públicos, pero los sueldos del sector privado no lo son tanto.
El sindicato de funcionarios convoca movilizaciones por los sueldos: "Somos un 20% más pobres que en 2009"
El sindicato de funcionarios convoca movilizacione...
elmundo.es#98 que la media en la privada no incluye ningún presidente.
#93 ostia, ¿pero cuantos presidentes de Quiron Salud y cuantos Ministros de Sanidad hay?
Sé que es un ejemplo simbolico, pero es que el grueso del gasto en personal en funcionarios son profesores y maestros, ademas de medicos, enfermeros y auxilares. No en presidentes o Directores Regionales.
En españa hay cerca de 800000 docentes publicos. Una diferencia de unos 400 euros al mes son mas de 300.000.000 de euros de diferencia al mes de gasto haciendo un simil ficticio con 800000 docentes privados. Al mes!!!
Los ejemplos de los directivos tienen valor simbolico importante. Estoy de acuerdo. Pero el problema real es otro. Las cifras totales son irrisorias.
En sanidad mas de lo mismo.
#97 Presidentes de Quironsalud y ministros de sanidad uno, pero presidentes de empresas sanitarias privadas ya hay unos cuantos, lo que hace su comparación con el ministro como si fuera uno a uno menos realista.
Me explicaré mejor (en el fondo tienes razón), pero esa diferencia no tiene en cuenta que:
- hay muchos menos trabajadores públicos que privados.
- los empleos públicos suelen estar más cualificados.
- en el sector público no hay sueldos en B
- los sueldos de los directivos normalmente no se tienen en cuenta cuando se habla de sueldos en el sector privado porque suelen ser un sueldo fijo relativamente pequeño y un sueldo variable enorme.
Por lo que la comparación es simplemente inútil.
Imagínate que los únicos trabajadores públicos fueran los ministros, que la media de sueldo de estos fuera muy superior a la de la media de los trabajadores privados no te diría nada de nada, en cambio con estas noticias normalmente se intenta dar una mala imagen del sector público (de que se paga demasiado).
Hay que tener en cuenta que los altos funcionarios, que dirigen las empresas públicas y cobran alrededor de 100.000€ entran dentro de la media de los funcionarios, mientras que los presidentes de las empresas privadas que cobran 50 veces más no entran en la media de los asalariados.
#40 ¿algún dato que pueda confirmar esa afirmación?
#90 ¿que afirmación?
Llegó Montoro y “arregló el desaguisado “ Ahora traen otro gallego para contener los sueldos
Los datos tienen un sesgo desde el principio.
Solo cuentan por las cotizaciones a la seguridad social. Estan excluyendo a los del estado (que lo normal es que coticen a muface, isfas o mugeju) y los que si cotizan son los de las comunidades y ayuntamientos, que a igual categoria cobran mas que los del estado, y los de empresas publicas que tambien cobran mas.
Otra cosa a tener en cuenta es que la administracion no se hace trampas (¿?) y las bases de cotizacion son las correctas, las de empresas privadas no diria yo que sean del todo correctas.
En las autonomías los salarios de sus funcionarios se pueden disparar, como en el país Vasco y otras.
Sistema insostenible
¿Solo 1,2 millones de funcionarios?
https://www.expansion.com/economia/funcion-publica/2022/06/29/62b980bbe5fdea955b8b45f5.html
Estamos contando a los políticos, verdad?? se nos jode la media entonces...
Trabajando una cuarta parte, en el mejor de los casos.
Eso tiene, en mi opinión, una explicación muy simple:
1. Los puestos en la pública no son los mismos que en la privada, en la pública, por ejemplo, no hay camareros que en la privada representan un porcentaje muy grande del total, y cuyo sueldo es de risa (cuando no cobran una parte en B). Habría que comparar teniendo en cuenta el mismo puesto.
2. La magnífica eficiencia de la gestión privada. Que básicamente consiste reducir los sueldos (y el personal) al mínimo siempre que sea posible, cosa que no ocurre en la pública.
Así tienes noticias como esta nada menos que de un hospital privado: https://www.horasur.com/articulo/salud/fuga-personal-hospital-quiron-alarma-comite-empresa/20191029092822042023.html
"la falta de personal en distintas categorías que obliga a asumir funciones que no les corresponde al resto del personal, tal es el caso de la matronas que tienen que trasladar las camas y colocar a sus pacientes en los paritorios debido a que no se contratan a celadores, o los enfermeros del servicio de urgencias en el turno de noche que tienen que abandonar su puesto para realizar radiografías, sin estar contratados en la categoría profesional de técnico de radiodiagnóstico".
Resulta que no contratan personal de baja (o media) cualificación, que sería facilismo de encontrar, simplemente porque les viene mejor ahorrarse ese sueldo y que el resto se las apañe (cobrando, también, un sueldo de mierda, por supuesto)
Aquí está el convenio de un Hospital privado del grupo Quirónsalud en Marbella para los años 2017 a 2019 (pdf): https://sanidad.ccoo.es/5e6c7cde456d27a47eb567d1220e1b66000058.pdf
Según ese convenio un médico que en 2019 fuera jefe de departamento en ese hospital privado cobraba nada menos que 25.615,81€ anuales, ya me veo a los médicos dándose ostias por entrar a cobrar semejante pastón.
#58 a mismo trabajo se cobra mejor en la pública, eso es un hecho:
https://www.redem.org/salario-de-profesores-en-centros-publicos-y-privados-en-espana/
De las condiciones ya no hace falta ni hablar....
#89 Ya, lo de los pésimos sueldos de los maestros o del personal sanitario en los centros privados (que he comentado yo en multitud de ocasiones, por ejemplo aquí: asignacion-mir-acaba-217-plazas-sin-cubrir-mayoria-familia/c0100#c-100)
La asignación MIR acaba con 217 plazas sin cubrir,...
redaccionmedica.comPero no hay que comparar sólo los empleos que a ti te interesan, también habría que comparar los sueldos de los altos cargos, por ejemplo, el sueldo del director de un centro público con el de uno privado, lo mismo ahí la diferencia va del lado contrario, y el ministro de Sanidad seguro que cobra muchísimo menos que el presidente de Quirónsalud.
Parásitos