Los gobiernos europeos son responsables de alentar a Ucrania en su enfrentamiento con Rusia y ahora se están dejando llevar por la retórica a una guerra económica que perderemos antes de que la pierda Rusia. Los rusos aguantarán lo que se les eche.
#1:
Hace días que vengo avisando del tiro en el pie que nos damos con las sanciones y sirviendo al amo, la hostia va a ser de padre y aún no lo queremos ver.
Hace días que vengo avisando del tiro en el pie que nos damos con las sanciones y sirviendo al amo, la hostia va a ser de padre y aún no lo queremos ver.
Por lo demás, gran artículo. No podemos saber si todo lo que se dice es verdad, pero sí podemos saber que hay análisis, argumentos, contextos y lógica. Algo que no hay en la gran mayoría de artículos sobre estos temas.
#5 Como ya te han dicho, está perfectamente aceptada por la RAE. Igualmente, con toda la información y el análisis que aporta, me daría igual una errata... No verás tanta coherencia en ningún medio oficial, al revés, jalean unas medidas que nos van a hacer pasar hambre y la gente tan contenta.
Los "problemas" de orden mayor (pandemia, guerra) provocan problemas de suministro y nos obligan a consumir menos.
Las "soluciones" (confinamientos, sanciones) provocan problemas de suministro y nos obligan a consumir menos.
Si "surgen" "protestas" por las "soluciones" a los "problemas", cuando las analizas resulta que a su vez se traducen en consumir menos.
Cada poco tiempo lo complementan con mini-eventos (Evergreen, amenaza de apagón, pánicos de desabastecimiento de determinados productos, etc) que van en la dirección de acostumbrarnos a tener que manejarnos en situaciones de subsistencia.
A todo lo que sigue este guión se le da cobertura mediática, venga de los "buenos", de los "malos" o de las "fatalidades". Y a lo que no no.
¿Por qué tratan de acelerarlo si en cualquier caso la supuesta escasez ya iba a marcar los tiempos y el ritmo de decrecimiento? Porque las deudas hay que pagarlas y nosotros las vamos a pagar dejando de competir por los recursos. Nuestros dirigentes están sobornados para llevar a buen término este plan. Que a la escasez respondamos siendo felices y no con revueltas sangrientas como siempre se hizo a lo largo de la historia, lo cual pondría en riesgo el plan. Tal vez China interpretó el papel en el origen del biruh y Putin en el origen de la guerra, así nuestros políticos quedan impolutos y podemos seguir confiando en ellos mientras nos sacan deliberadamente del primer mundo al mundo subdesarrollado.
El que ha escrito esto se acuerda muy poco del embargo petróleo de los 1970s.
. Los gobiernos europeos son responsables de alentar a Ucrania en su enfrentamiento con Rusia y ahora se están dejando llevar por la retórica a una guerra económica que perderemos antes de que la pierda Rusia. Los rusos aguantarán lo que se les eche. Nuestra sociedad es un bebé llorica y cuando las cosas se pongan realmente feas y se nos hunda la economía la gente se echará a la calle a protestar y pensará entonces que en Ucrania no se nos había perdido nada, pero para entonces será tarde. Eso si no nos vemos implicados en una guerra sin sentido.
#8 Pues sino lo recuerda: no resultó en que las naciones occidentales se hundieran y los países productores del embargo, precisamente causó que los países importadores tomaran medidas permanentes para mitigar esa dependencia:
#12 Se tomaron medidas de respuesta a esa coyuntura. Ahora la situación es diferente. En aquel momento, la reducción de la producción era puntual. Ahora, además de la reducción coyuntural por el conflicto con Rusia, hay una reducción sistémica, inevitable.
#12 Ya te han explicado que la situación no tiene nada que ver por el contexto energético de ambos sucesos.
Justamente Knownuthing es conocido por ser una eminencia en tema de recursos energéticos. Ya te digo que no habla por hablar, solo tienes que leer artículos anteriores y lo verás rápido.
Su argumentación en este artículo está perfectamente detallada y de hecho ya estás viendo como va el asunto, estamos sancionando a Rusia pero la energía no podemos tocarla en Europa auqjue EEUU así lo quiera. Y para que no hagamos caso al amo... Ya tiene que ser necesario.
#17 Yo lo que veo es un "todólogo" que escribe en Rankia (todos los días por los visto) con tiempo para predicar el apocalipsis y descalificar a diestro y siniestro.
Que seguro que lleva razón en muchas cosas, pero criticar la transición energética cuando es precisamente lo que nos hace menos dependientes de Putin y el Golfo y está por encima de los sueños más húmedos de los hippies de 1970...
#18 Si te informas un poco verás que las renovables son tan fósil-dependientes como cualquier otro producto industrial y que además no mitigan casi nada la dependencia de fósiles puesto que solo sirven para generar electricidad y es inviable mover ciertas industrias con energía eléctrica, así de simple. La transición energética tal y como se ha planteado no tiene sentido porque empeora nuestros problemas en lugar de motivarlos y porque si quisiéramos vivir en una sociedad 100% eléctrica sería necesario bajar nuestro nivel de consumo y derroche muy por debajo de lo que tenemos ahora, cosa que iría muy bien para el cambio climático pero que la mayoría ni se plantea como opción válida.
El tema, como casi siempre, es ignorar toda la parte científica detrás de las argumentaciones.
No obstante, piensa lo que quieras, hablas desde el desconocimiento y lo has dejado bien claro.
Y conste que no soy fan de Knownuthing, discrepo bastante con él en temas climáticos porque niega que sea un problema causado por el hombre, pero en este análisis no puede estar más acertado.
De todas formas, el tema va sobre Ucrania y como nos van a reventar nuestras propias sanciones, supongo que tampoco estás de acuerdo. Cuando empecemos a comer mierda te haré un friendly reminder por aquí ; )
#19Si te informas un poco verás que las renovables son tan fósil-dependientes como cualquier otro producto industrial y que además no mitigan casi nada la dependencia de fósiles puesto que solo sirven para generar electricidad y es inviable mover ciertas industrias con energía eléctrica, así de simple
Claro, por eso Arabía Saudí lo está apostando a todo la descarbonización... y por eso toda la industria de la automoción ha decidido que no va a invertir más en desarrollar motores de combustión más eficientes.
Como la eólica y la solar no me valen el 100% del tiempo ni en todos lados, entonces no valen. Aro que sí.
De todas formas, el tema va sobre Ucrania y como nos van a reventar nuestras propias sanciones, supongo que tampoco estás de acuerdo. Cuando empecemos a comer mierda te haré un friendly reminder por aquí ; )
Por favor, hablamos en un mes a ver quién está peor, si la UE o Rusia. Yo de momento llevo un +20% en Solaria .
Digan lo que digan consumimos más fósiles hoy que hace 10 años, no me culpes a mi y busca los datos. No sabes lo que aburre hablar con gente como tú, que vive en el engaño de creer en propaganda y no se molesta en buscar información real sobre lo que está hablando.
Eficiencia en los motores... Aham, Jevons y su paradoja te saludan.
Y no, las renovables no valen por los motivos que te di antes, ni he nombrado la intermitencia, así que aprende a leer, anda, y deja de manipular.
Qué puta pereza, de verdad. Te aviso, no te preocupes, y no hablo de EEUU, esos salen ganando. Tanto yo como el autor hablamos de Europa y de cómo se a tirado a lo valiente para contentar a EEUU, así que deja de manipular.
10 años en el sector y con publicaciones en medios especializados, pero oye, que si tu dices que Rusia tiene la sartén por el mango y que nos tiene dónde quiere.... ¿porque sigue fluyendo el gas a pesar de las amenazas de cortarlo si se apoya la resistencia ucraniana?
#22 Dios, falacia de autoridad. Eres toda una eminencia, no me digas, ¿Economista? ¿O periodista?
Ni puta idea tienes de energía.
Formula la pregunta al revés, payaso. Que penita, de verdad. Nos vamos de cabeza al colapso y seguís con la misma mierda de hace 15 años. Supongo que el coche eléctrico es todavía el futuro, ¿verdad? Todo seguirá como hasta ahora pero eléctrico, ¿Cierto? Y por eso peleamos por las fósiles, obvio, porque ya no las necesitamos. Si es que es de 2+2.
No has dado ni un argumento que refute todo lo que argumenté.
Datos, refuta algo de lo que dije con datos, cacho experto
#23 No recuerdo que empezamos a discutir, ah sí, esto:
Los gobiernos europeos son responsables de alentar a Ucrania en su enfrentamiento con Rusia y ahora se están dejando llevar por la retórica a una guerra económica que perderemos antes de que la pierda Rusia. Los rusos aguantarán lo que se les eche. Nuestra sociedad es un bebé llorica y cuando las cosas se pongan realmente feas y se nos hunda la economía la gente se echará a la calle a protestar y pensará entonces que en Ucrania no se nos había perdido nada, pero para entonces será tarde. Eso si no nos vemos implicados en una guerra sin sentido.
Hablamos en unos meses a ver qué tal los rusos y que tal la UE.
La bolsa no es real en un entorno de guerra, lo que cuentan son los recursos para aguantar como sea.
Si es fácil de entender. A Putin la bolsa se la suda, tiene de todo y nosotros de nada. O crees que los tanques se mueven con balances contables? Se mueven con oil.
Hablamos en unos meses cuando estemos en la mierda, no te preocupes que no te vas a escapar, el zasca va a ser antológico.
#24 Por cierto, lo de que refutes algún argumento sobre energía con datos... Iba en serio. Me mantengo a la espera, quiero que me niegues que la electricidad puede mover el mundo con datos de consumo. Quiero ver cómo la eficiencia de los motores hace bajar el consumo de petróleo (ay Jevons). Quiero pruebas de que el coche eléctrico puede reemplazar el parque móvil. Y pruebas de que podemos invertir globalmente en el grid para mantener todo ese tinglado. Y además ser coherentes mitigando el cambio climático.
#27 Yo soy bastante escéptico sobre las ventajas de electrificar "todo", por ej. el transporte marítimo, pero el 100% de generación eléctrica de países OCDE... ningún problema:
#28 ¿Y los datos que refutan todo lo que dije sobre energía? No es por insistir, pero ya que eres un experto con chiquiticientas publicaciones, me gustaría saber más
#23 Espera, te explico lo de formular la pregunta al revés
Si somos nosotros los que sancionamos... ¿Porque no sancionamos la energía de Rusia?
Mmmm...
¿Quizás porque dependemos de ella?
¿Y porque ellos nos siguen vendiendo? Difícil pregunta
Porque les permite seguir haciendo lo que estaban haciendo. La guerra. Les da dinero que pierden por unas sanciones sin sentido dentro de cómo ha funcionado esto cuando quien mataba era EEUU.
Mientras tanto, en el país de nunca jamás y en el país de no necesitamos fósiles podemos vivir con renovables... La mayor subida de precios de la puta historia. Sectores enteros al borde del colapso y 0 margen para pivotar. ¿Te suena la palabra fertilizantes?
De verdad, hay que tener ganas de mentir para defender lo que defiendes sin que se te caiga la cara de vergüenza. Y que además pretendas ir de solemne... Huevazos nivel Dios.
La idea de descarbonizar la energía no es errónea en sí, dado que los combustibles fósiles no van a poder ser capaces de sustentar la civilización industrial en el futuro, pero la apuesta por las energías reconstruibles (renovables es un término propagandístico), que no se producen bajo demanda, que no se pueden almacenar, y que son parásitas de los combustibles fósiles necesarios para su construcción, emplazamiento y mantenimiento, sí lo es.
Comentarios
Hace días que vengo avisando del tiro en el pie que nos damos con las sanciones y sirviendo al amo, la hostia va a ser de padre y aún no lo queremos ver.
Descendimiento mental.
#2 #0 descenso.
Un poquito de por favor...
#5 https://dle.rae.es/descendimiento
Por lo demás, gran artículo. No podemos saber si todo lo que se dice es verdad, pero sí podemos saber que hay análisis, argumentos, contextos y lógica. Algo que no hay en la gran mayoría de artículos sobre estos temas.
#6 Me quedo con ésta:
5. m. desus. Fluxión o destilación que cae de la cabeza al pecho o a otras partes.
#9 ¿Cree el ladrón que todos son de su condición? (Ver #6)
#5 Como ya te han dicho, está perfectamente aceptada por la RAE. Igualmente, con toda la información y el análisis que aporta, me daría igual una errata... No verás tanta coherencia en ningún medio oficial, al revés, jalean unas medidas que nos van a hacer pasar hambre y la gente tan contenta.
#2 Y te votan positivo... ¿Tanto cuesta buscar en la RAE?
Señor, llévame pronto
#9 Si no pretendía decir que la palabra no exista. Sólo me parece un poco raro usarla en lugar de descenso, o incluso decrecimiento.
#13 Pues te quedó un comentario muy ambiguo.
Respecto a la palabra, pensé lo mismo pero creo que la usa para darle un sentido "religioso" al asunto.
Los "problemas" de orden mayor (pandemia, guerra) provocan problemas de suministro y nos obligan a consumir menos.
Las "soluciones" (confinamientos, sanciones) provocan problemas de suministro y nos obligan a consumir menos.
Si "surgen" "protestas" por las "soluciones" a los "problemas", cuando las analizas resulta que a su vez se traducen en consumir menos.
Cada poco tiempo lo complementan con mini-eventos (Evergreen, amenaza de apagón, pánicos de desabastecimiento de determinados productos, etc) que van en la dirección de acostumbrarnos a tener que manejarnos en situaciones de subsistencia.
A todo lo que sigue este guión se le da cobertura mediática, venga de los "buenos", de los "malos" o de las "fatalidades". Y a lo que no no.
¿Por qué tratan de acelerarlo si en cualquier caso la supuesta escasez ya iba a marcar los tiempos y el ritmo de decrecimiento? Porque las deudas hay que pagarlas y nosotros las vamos a pagar dejando de competir por los recursos. Nuestros dirigentes están sobornados para llevar a buen término este plan. Que a la escasez respondamos siendo felices y no con revueltas sangrientas como siempre se hizo a lo largo de la historia, lo cual pondría en riesgo el plan. Tal vez China interpretó el papel en el origen del biruh y Putin en el origen de la guerra, así nuestros políticos quedan impolutos y podemos seguir confiando en ellos mientras nos sacan deliberadamente del primer mundo al mundo subdesarrollado.
El que ha escrito esto se acuerda muy poco del embargo petróleo de los 1970s.
. Los gobiernos europeos son responsables de alentar a Ucrania en su enfrentamiento con Rusia y ahora se están dejando llevar por la retórica a una guerra económica que perderemos antes de que la pierda Rusia. Los rusos aguantarán lo que se les eche. Nuestra sociedad es un bebé llorica y cuando las cosas se pongan realmente feas y se nos hunda la economía la gente se echará a la calle a protestar y pensará entonces que en Ucrania no se nos había perdido nada, pero para entonces será tarde. Eso si no nos vemos implicados en una guerra sin sentido.
#4 Dudo bastante que no recuerde ese evento, el caso es que la situación tiene poco o nada que ver.
#8 Pues sino lo recuerda: no resultó en que las naciones occidentales se hundieran y los países productores del embargo, precisamente causó que los países importadores tomaran medidas permanentes para mitigar esa dependencia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_del_petr%C3%B3leo_de_1973
#12 Se tomaron medidas de respuesta a esa coyuntura. Ahora la situación es diferente. En aquel momento, la reducción de la producción era puntual. Ahora, además de la reducción coyuntural por el conflicto con Rusia, hay una reducción sistémica, inevitable.
#12 Ya te han explicado que la situación no tiene nada que ver por el contexto energético de ambos sucesos.
Justamente Knownuthing es conocido por ser una eminencia en tema de recursos energéticos. Ya te digo que no habla por hablar, solo tienes que leer artículos anteriores y lo verás rápido.
Su argumentación en este artículo está perfectamente detallada y de hecho ya estás viendo como va el asunto, estamos sancionando a Rusia pero la energía no podemos tocarla en Europa auqjue EEUU así lo quiera. Y para que no hagamos caso al amo... Ya tiene que ser necesario.
#17 Yo lo que veo es un "todólogo" que escribe en Rankia (todos los días por los visto) con tiempo para predicar el apocalipsis y descalificar a diestro y siniestro.
Que seguro que lleva razón en muchas cosas, pero criticar la transición energética cuando es precisamente lo que nos hace menos dependientes de Putin y el Golfo y está por encima de los sueños más húmedos de los hippies de 1970...
#18 Si te informas un poco verás que las renovables son tan fósil-dependientes como cualquier otro producto industrial y que además no mitigan casi nada la dependencia de fósiles puesto que solo sirven para generar electricidad y es inviable mover ciertas industrias con energía eléctrica, así de simple. La transición energética tal y como se ha planteado no tiene sentido porque empeora nuestros problemas en lugar de motivarlos y porque si quisiéramos vivir en una sociedad 100% eléctrica sería necesario bajar nuestro nivel de consumo y derroche muy por debajo de lo que tenemos ahora, cosa que iría muy bien para el cambio climático pero que la mayoría ni se plantea como opción válida.
El tema, como casi siempre, es ignorar toda la parte científica detrás de las argumentaciones.
No obstante, piensa lo que quieras, hablas desde el desconocimiento y lo has dejado bien claro.
Y conste que no soy fan de Knownuthing, discrepo bastante con él en temas climáticos porque niega que sea un problema causado por el hombre, pero en este análisis no puede estar más acertado.
De todas formas, el tema va sobre Ucrania y como nos van a reventar nuestras propias sanciones, supongo que tampoco estás de acuerdo. Cuando empecemos a comer mierda te haré un friendly reminder por aquí ; )
#19 Si te informas un poco verás que las renovables son tan fósil-dependientes como cualquier otro producto industrial y que además no mitigan casi nada la dependencia de fósiles puesto que solo sirven para generar electricidad y es inviable mover ciertas industrias con energía eléctrica, así de simple
Claro, por eso Arabía Saudí lo está apostando a todo la descarbonización... y por eso toda la industria de la automoción ha decidido que no va a invertir más en desarrollar motores de combustión más eficientes.
https://cleanenergynews.ihsmarkit.com/research-analysis/saudi-arabia-recommits-to-50-renewable-power-by-2030.html
Como la eólica y la solar no me valen el 100% del tiempo ni en todos lados, entonces no valen. Aro que sí.
De todas formas, el tema va sobre Ucrania y como nos van a reventar nuestras propias sanciones, supongo que tampoco estás de acuerdo. Cuando empecemos a comer mierda te haré un friendly reminder por aquí ; )
Por favor, hablamos en un mes a ver quién está peor, si la UE o Rusia. Yo de momento llevo un +20% en Solaria .
#20 Lo dicho, ni puta idea, macho.
Digan lo que digan consumimos más fósiles hoy que hace 10 años, no me culpes a mi y busca los datos. No sabes lo que aburre hablar con gente como tú, que vive en el engaño de creer en propaganda y no se molesta en buscar información real sobre lo que está hablando.
Eficiencia en los motores... Aham, Jevons y su paradoja te saludan.
Y no, las renovables no valen por los motivos que te di antes, ni he nombrado la intermitencia, así que aprende a leer, anda, y deja de manipular.
Qué puta pereza, de verdad. Te aviso, no te preocupes, y no hablo de EEUU, esos salen ganando. Tanto yo como el autor hablamos de Europa y de cómo se a tirado a lo valiente para contentar a EEUU, así que deja de manipular.
#21 Lo dicho, ni puta idea, macho.
10 años en el sector y con publicaciones en medios especializados, pero oye, que si tu dices que Rusia tiene la sartén por el mango y que nos tiene dónde quiere.... ¿porque sigue fluyendo el gas a pesar de las amenazas de cortarlo si se apoya la resistencia ucraniana?
https://www.reuters.com/business/energy/russias-gazprom-says-continues-gas-shipments-via-ukraine-same-volume-2022-03-12/
#22 Dios, falacia de autoridad. Eres toda una eminencia, no me digas, ¿Economista? ¿O periodista?
Ni puta idea tienes de energía.
Formula la pregunta al revés, payaso. Que penita, de verdad. Nos vamos de cabeza al colapso y seguís con la misma mierda de hace 15 años. Supongo que el coche eléctrico es todavía el futuro, ¿verdad? Todo seguirá como hasta ahora pero eléctrico, ¿Cierto? Y por eso peleamos por las fósiles, obvio, porque ya no las necesitamos. Si es que es de 2+2.
No has dado ni un argumento que refute todo lo que argumenté.
Datos, refuta algo de lo que dije con datos, cacho experto
#23 No recuerdo que empezamos a discutir, ah sí, esto:
Los gobiernos europeos son responsables de alentar a Ucrania en su enfrentamiento con Rusia y ahora se están dejando llevar por la retórica a una guerra económica que perderemos antes de que la pierda Rusia. Los rusos aguantarán lo que se les eche. Nuestra sociedad es un bebé llorica y cuando las cosas se pongan realmente feas y se nos hunda la economía la gente se echará a la calle a protestar y pensará entonces que en Ucrania no se nos había perdido nada, pero para entonces será tarde. Eso si no nos vemos implicados en una guerra sin sentido.
Hablamos en unos meses a ver qué tal los rusos y que tal la UE.
De momento:
https://www.thelondoneconomic.com/news/pictures-of-empty-shelves-in-moscow-emerge-as-discontent-over-putins-war-grows-315878/
https://bnn-news.com/supermarkets-in-russia-to-limit-food-sales-233016
Y la Bolsa de Moscú sigue cerrada.
#24 Y aquí estamos super bien, ¿verdad?
La bolsa no es real en un entorno de guerra, lo que cuentan son los recursos para aguantar como sea.
Si es fácil de entender. A Putin la bolsa se la suda, tiene de todo y nosotros de nada. O crees que los tanques se mueven con balances contables? Se mueven con oil.
Hablamos en unos meses cuando estemos en la mierda, no te preocupes que no te vas a escapar, el zasca va a ser antológico.
#24 Por cierto, lo de que refutes algún argumento sobre energía con datos... Iba en serio. Me mantengo a la espera, quiero que me niegues que la electricidad puede mover el mundo con datos de consumo. Quiero ver cómo la eficiencia de los motores hace bajar el consumo de petróleo (ay Jevons). Quiero pruebas de que el coche eléctrico puede reemplazar el parque móvil. Y pruebas de que podemos invertir globalmente en el grid para mantener todo ese tinglado. Y además ser coherentes mitigando el cambio climático.
#27 Yo soy bastante escéptico sobre las ventajas de electrificar "todo", por ej. el transporte marítimo, pero el 100% de generación eléctrica de países OCDE... ningún problema:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1364032118303897#:~:text=Thus%20the%20principal%20myths%20of,100%25%20renewable%20electricity%20are%20refuted.&text=Arguments%20that%20the%20transition%20to,energy%20transitions%20are%20also%20refuted.
https://www.withouthotair.com/
#28 ¿Y los datos que refutan todo lo que dije sobre energía? No es por insistir, pero ya que eres un experto con chiquiticientas publicaciones, me gustaría saber más
#29 O sea que el link no te vale. ¿Y el libro entero de regalo tampoco?
#23 Espera, te explico lo de formular la pregunta al revés
Si somos nosotros los que sancionamos... ¿Porque no sancionamos la energía de Rusia?
Mmmm...
¿Quizás porque dependemos de ella?
¿Y porque ellos nos siguen vendiendo? Difícil pregunta
Porque les permite seguir haciendo lo que estaban haciendo. La guerra. Les da dinero que pierden por unas sanciones sin sentido dentro de cómo ha funcionado esto cuando quien mataba era EEUU.
Mientras tanto, en el país de nunca jamás y en el país de no necesitamos fósiles podemos vivir con renovables... La mayor subida de precios de la puta historia. Sectores enteros al borde del colapso y 0 margen para pivotar. ¿Te suena la palabra fertilizantes?
De verdad, hay que tener ganas de mentir para defender lo que defiendes sin que se te caiga la cara de vergüenza. Y que además pretendas ir de solemne... Huevazos nivel Dios.
La idea de descarbonizar la energía no es errónea en sí, dado que los combustibles fósiles no van a poder ser capaces de sustentar la civilización industrial en el futuro, pero la apuesta por las energías reconstruibles (renovables es un término propagandístico), que no se producen bajo demanda, que no se pueden almacenar, y que son parásitas de los combustibles fósiles necesarios para su construcción, emplazamiento y mantenimiento, sí lo es.
Así es.