Hace 12 días | Por Delaɾy a eldiario.es
Publicado hace 12 días por Delaɾy a eldiario.es

Porque esto no va de una persona, ni de un partido. Ni siquiera del Gobierno de coalición. La pregunta cruda que se ha abierto es sobre la democracia en el Estado español. Para que este punto de bifurcación se resuelva en un sentido progresista, es necesario que el Gobierno aguante

Comentarios

l

#7 Incluso Iñigo creo que se calló como una puta en esos casas.

Kantinero

#7 Entonces estaba gobernando, con la oposición que tiene y habiendo gestionado una pandemia ya hay que echarle huevos.

Ahora tocan a su familia, también le echa cojones.

Lo que no entendéis, es que la jugada por su repercusión es maestra, hace más con este acto por sensibilizar a la opinión pública sobre bulos y desinformación que todos los lloros por Oltra, Rodriguez, Iglesias etc... ahorrados.

No nos equivoquemos el fango periodístico no va a cambiar un ápice su andadura, y el facherio le va a seguir dando estopa, incluso más
me conformo con que una parte de la opinión pública adormecida se cuestione más la información que recibe.

c

#10 Tambien andaba negociando con C's, regalando gobiernos a la derecha y haciendo tiempo mientras la maquinaria paraba a Podemos. O nos hemos olvidado?

El PSOE es complice.

Polarin

#7 A ver, Oltra tiene un mierda de cojones con su marido. 
Lo que estas sugeriendo es que a los politicos no se les investigue, lo cual es peligrosisimo. 
El "lawfare", si eso existe: espero verte en el gimnasio, en el poligono de tiro, y montando una milicia el lunes, porque lo que acabas de decir es que solo hay una solucion armada. 
Los casos concretos: 
-Alsausa, eso fue porque Espania tiene una legislacion que deberian de cambiar: el concepto de autoridad y la ley antiterrorista. Lo mismo paso con los dos de Jaen que le pegaron una paliza a un padre porque si. 
-Alberto Rodriguez: lo mismo, si le pegas a un policia, juez, cargo electo en Espania, como llevo diciendo desde hace 15 anios, es un delito con unas penas bestiales en Espania. Acuerdate del tartazo a la Barcinas, que fue en Francia, y se juzgo en Espania.
-Oltra, lo siento, pero no... el marido de una seniora cargo con poder, se dedico a un tema que sospecho que esta muy extendido: la explotacion sexual de menores en tutela. Me parece magnifico que la investiguen, a ella, al encargado en Galicia, al de Andalucia, al de Madrid. ... . 
Quizas habria que cambiar la ley en Espania sobre el tema de la autoridad. Porque no se usa por ejemplo en el tema de Barbate, pero si con chorradas como las manifestaciones. Y para eso hay una mayoria en el parlamento, que ha pasado una ley de amnistia, que opino que es una aberracion, pero no cambia la ley de autoridad. O la antiterrorista. 
Al gobierno, el que sea, que lo investiguen siempre porque en Espania tiene muchisimo poder. 
 
 

germanso

#19 el problema es que no se aplica el mismo celo a los políticos de todas las orientaciones. Estas investigaciones no se han hecho sobre la mujer de Feijoo, toda la familia de Ayuso, los negocios de Aguirre, M.Rajoy, los manifestantes cayetanos pegado a la policía...

Polarin

#46 Pero pon una denuncia. Si Manos Libres o Limpias o lo que sea lo hace... intentalo.

A la familia de Ayuso si les han investigado. No la querre ni como presidenta de mi comunidad de vecinos, pero es que si la han investigado.

El problema es que en Espania el ejecutivo (a nivel nacional, autonomico y local) tiene muchisimo poder para meter dinero donde le de la gana sin ningun tipo de control. Eso es para que la seniora Begonia pueda usar su influencia, igual que Aguirre (megainfluencia), Ayuso pueda usar su influencia, ... Es de por disenio. Es que todas esas cosas son LEGALES. Y ese es el problema. Esto es solo una investigacion, no una imputacion. Puedes meter a Ayuso en la misma situacion, pero a Ayuso le va a dar igual. Parece que el problema aqui es que la investigacion como tal da mala imagen. De acuerdo, acepto ese argumento, pero eso es un tema politico, no judicial.

Lo de pegar a la policia no, eso es atentado a la autoridad y te caen 3-5 anios solo con el testimonio del antidisturbio. Creo que eso no ha pasado.

W

#19 un 10 el comentario 

W

#7 Begoña se reúne con los directivos de Globalia para firmar un acuerdo de colaboracion entre Globalia y la universidad privada de Begoña y dos semanas despues ayudita del gobierno de 650 millones a la empresa, ¿No es algo que huele raro? ¿No se debería investigar? Ni Sánchez ni el gobierno ha desmentido estas reuniones. Begoña no es una empresaria privada, es la mujer del presidente y hay un claro conflicto de interés, ¿Donde esta el lawfare y la ultraderecha exactamente?

G

#2 ¿Existe derecha franquista valiente?

O

#5 Claro, durante la guerra civil le dieron tal paliza a los rojos que tardaron casi 90 años en atreverse tocar al cadáver de su lider.
Y cuando este murió los que quedaban se negaron a apoyar cualquier tipo de cambio de regimen.

Polarin

#15 Erh... no. La psique social se resiente, pero ... 
A mis abuelos les toco el bando fascista, uno de la CEDA que no aguantaba a los de la falange y otro que voto al Frente Popular y le toco que lo metieran en el ejercito. 
Mi abuelo de derechas llamaba a Franco "el enano gilipollas", y veia como mi padre hacia practicas de tiro con un retrato de Franco ya en los 70 y le daba igual. 
Mi otro abuelo, guardia civil,  escuchaba Radio Pirineos. en los 50-60. 
Habia mucha gente aqui que se quedo y se comio el marron durante 50 anios, porque no habia forma de salir.
 

WarDog77

#21 ¿y te crees que no les afecto? ¿Que no les llevo a "aprender a estar callado y no meterse en política"?

Polarin

#66 "Afecto?" No se, creo que la gente que se comio una guerra como la Guerra Civil, lo de menos era lo de les "afectaran" las cosas. Como que tuviera "efecto", claro que si: aprendieron que las guerras son para sobrevivirlas, que es mejor saber como sobrevivir una guerra, mis abuelos se levantaban y hacian una hora de ejercicio, con 60 anios, y andaban horas "por si habia que escaparse a Francia", que es mejor saber usar un fusil "por lo que pueda pasar".

Lo de estar callado, o no meterse en politica... estamos hablando del Franquismo... no habia politica en la que meterse. Lo que habia era "El Movimiento". Era una dictadura, no una tema de cultura de la cancelacion.

C

#20 Senadores se votan listas abiertas.

d

#35 Pues sí, qué fallo.

Por cierto, se me olvidó poner otra cosa importante: no votamos las leyes.

a

#2 El ejército tomó el poder al ganar la guerra civil. Nunca lo ha soltado, sigue teniendo el poder.

La pantomima de las elecciones no es más que maquillaje. El ejército es quién da las órdenes pero no se meten en los detalles, ni creo que den órdenes directamente al gobierno del PSOE (sí al del PP). Normalmente actúan a través de los jueces o del rey.

Polarin

#31 El ejercito lo desarmaron despues de Carrero. Seamos serios.

rogerius

#2 Pues dice el autor del artículo que «El PSOE no tiene acuerdos del 78 a los que volver. Eso también supone una oportunidad histórica.»

A ver si es verdad y no le queda otro remedio que ponerse a ser socialista —pero de verdad porque las hostias se las va a llevar igual.

Raziel_2

#16 El problema de ese plan es que el PSOE también tiene sus cadáveres en el armario.

Hay mucha gente pringada en el PSOE igual que en el PP, así que aunque no tengan control directo sobre la judicatura, también tienen sus chanchullos para salvar el culo.

Acuérdate de las cagadas en la instrucción del caso EREs que hizo la jueza Ayala, que era la jueza estrella, y dime si no huele a mierda.

WarDog77

#17 Ayala se pasó de frenada muchas veces.

trivi

#16 por sorteo? Es decir que la bolita que salga sea con mucha probabilidad de derechas o de ultraderecha? No gracias, que se vote.

WarDog77

#45 Por lo menos así tienes una oportunidad...

Polarin

#13 "intervenido en la fachosfera de medios mentirosos" si, porque la forma de acabar con el fascismo es eliminar a los que no esten de acuerdo conmigo, que no soy facista. lol

fluty84

#22 eliminar capacidad de utilizar la mentira como arma impune por quienes no están de acuerdo conmigo es totalmente lícito y justo.
Si quieren convencernos de que el fascismo liberal es lo mejor para la sociedad y para el individuo, que lo hagan con la verdad y jugando limpio.

Gol_en_Contra

#26 Y lo que es mentira y lo que no lo decides tu, supongo.

u comentario perfectamente valdría para defender a la Gestapo o a la policía secreta de Stallin.

fluty84

#30 por su puesto que no, eso debe decidirlo un juez y la multa debería ser lo suficientemente grande contra el medio y el periodista que firme la noticia, como para que no merezca la pena ni jugársela.
Ademas inhabilitación para periodista a poder publicar o aparecer en medios en X años

Casiopeo

#22 hay paises perfectamente democraticos que tienen leyes antibulos. Informate.

Polarin

#56 Si, que no son que "voy a prohibir periodicos porque me sale de los cojones". Estan las leyes de "libelo", en el mundo angosajon. Creo que nostros tenemos leyes para demandar por danios morales, por insultos, por atentado al honor, si metes muchas demandas en plan gilipollas, te toca pagar.

En el caso de la seniora del Presidente de Gobierno, el problema es que los dos articulos del Confidencial, no han sido denunciados, porque no pueden. Esto no es como cuando a Pablo Iglesias le imputaron un delito de blanqueo de dinero a nivel internacional... con una fotocopia borrosa y dijeron que podia haber verosimilitud... . En ese caso, tenia que haber habido una apelacion y una demanda millonaria para el senior Iglesias, y el juez que solto esa gilpollez inhabilitado. Creo que todos estamos de acuerdo con eso. Todavia no entiendo ese caso. Ya se que en Espania no hay una jurisprudencia fuerte, pero con eso, le pueden meter en un juicion a cualquiera con una fotocopia borrosa.

Battlestar

#13 Puestos a "deberían" deberían haber apoyado la propuesta de ciudadanos en su día para despolitizar la justicia a la que se opuso el PSOE.
Oportunidades ha tenido de hacerlo.

Casiopeo

#57 ¿Despolitizar consiste en que los jueces los nombren los propios jueces? que es exactamente lo que quiere el PP sabedor que por razones sociologica y economicas el 80 por ciento de los jueces son de derechas. No gracias. La soberania en una democracia reside en el pueblo que se expresa en el Parlamento, no en las oposiciones a juez.

Battlestar

#58 A ver, siempre te puede tocar el juez facha de turno porque en el fondo todos cojean de un pie u otro. Es imposible desconectar completamente de la política porque al final los jueces son personas y tendrán una ideología

Entre eso y elegir a gente directamente o que hasta han tenido cargos en el partido, hay un trecho.

Casiopeo

#59 Lo que no os termina de entrar en la cabeza es lo siguiente. El Poder Judicial es un poder del Estado. La soberania del puebloe n una democracia se expresa en elecciones generales que eligen un Parlamento. En el Parlamento es donde se expresa en definitiva la sobernaia popular.

Un poder del estado como el judicial no puede depender de un Cuerpo de Altos funcionarios elegidos no democraticamente sino en función de la capacidad economica de sus familias para hacer oposiciones de 4 o 5 años.

Battlestar

#60 Me parece un planteamiento razonable el que planteas. El problema de hacerlo "por la fuerza" para "intervenir la fachosfera" reside en que luego eso se queda ya pa siempre y el que viene detrás puede utilizarlo a su favor.

Desideratum

#51 Pretendes, aprendiz de troll, insistir en NEGAR LOS HECHOS QUE HE EXPUESTO.

No das la talla y como aprendiz de community manager sin el rendimiento esperado, si fuera tu amo, sin duda alguna te reduciría la dosis de cacahuetes.

#53 Yo no tengo amos, lacayo. Nunca conocerás a nadie tan libre como yo. Ni te imaginas lo que es la libertad.

carakola

Errejón es una herramienta Ferretera, su organización creció al ritmo de la cloaca. Menudo sinvergüenza.

D

#11 Errejón era útil al sistema porque quitaba votos al PsoE, y sigue siendo útil porque divide a la izquierda. Y mientras sigan siendo útiles saldrán en los medios siempre que no desestabilicen demasiado y sorpassen al PsoE.

xiobit

#12 No, Unidas Podemos es necesario por los planteamientos que propone.
El PSOE no puede llegar tan a la izquierda y la población necesita de esas medidas .

danymuck

Y el fantástico rey de la Nación que opina de todo esto? Supongo que estará encantado de ver cada vez más cerca como toma el poder gente más afín a sus ideas, no? Si fueramos un país serio y el jefe del Estado fuera un jefe de Estado serio sentaría a los dos líderes delante de él y les daría un aviso. Pero claro, la Casa Real ya sabemos de qué pie cojea.

Gol_en_Contra

#25 Yo preferiría vivir en una república, pero dicho esto, tienes razón. ¿para qué cojones está ese señor ahí?

Ayer curiosamente me puse el 24 hs y echaban el programa ese donde cuentan todas las actividades de la casa real durante la semana. Lo dejé precisamente para ver qué hace esta gente: discursos, eventos y jaranas varias. Para esos menesteres no hace falta tanta realeza.

Si por el contrario, si no es quien para meterse en política, ¿para qué nos sirve realmente?

a

#25 Le estás pidiendo peras al olmo. El menor de los problemas es que sea un fascista. El problema real es que es un incapaz.

J

Qué piensa la gente ésta que ahora está todo escandalizada con lo de la mujer de Sánchez (la cual claramente ha tenido mucho tino ayudando a empresas), qué pensó esta gente de cuando durante las elecciones se colgaron pancartas gigantes con el careto del hermano de Isabel Diaz Ayuso, el cual se ha diamado por activa y por pasiva dentro y fuera del congreso a pesar de que ni llevándolo a Europa lograron siquiera que se le imputara o investigara de NADA? Estarían seguramente super escandalizados también.

O cuando pegaron a RAjoy por la calle. O cuando pusieron una bomba a Aznar. Seguro que salieron a manifestarse por la democracia lol lol lol

J

Vaya articulo
Me encanta este párrafo del artículo de eldiario indicando lo que hay que hacer:

"reduciendo la jornada laboral y repartiendo los aumentos de productividad, expandiendo los permisos de cuidados remunerados"

Claro. En un mundo globalizado reducimos jornada, aumentamos permisos, se cobra lo mismo y se tiene la osadía de hablar de repartir el aumento de productividad en la misma frase.

"poniendo coto a los rentistas y bajando los precios de la vivienda"

Otra vez, en vez de hablar de aumentar la oferta pública de vivienda, mejor atacar la propiedad privada, que para lo otro hay que trabajar.

"emprendiendo una transición ecológica con justicia social"

Suena a recorte de libertades, vigilancia, inflación y subida grande de impuestos.

"democratizando las altas magistraturas del Estado para que su composición se parezca más al país real y tenga menos sesgos conservadores y elitistas"

Vamos, que prácticamente se pide aquí un golpe de estado para tener una justicia alineada con sus ideales.

Bley

¿Pero por que se habla de esto y no de la brutal corrupción del PSOE?

Hasta Rufián ve que hay tomate.
Esta claro que el objetivo del circo montado, es este.

x

Le han jodido la vida a una persona que creía que era buena empresaria.

Vettel

Se les ha olvidado la soflama que les toca esta vez: "Libertad o democracia"

neike

El poder económico y judicial no acepta que en España pueda haber un gobierno de izquierdas. Si queremos vencer en esta lucha habrá que ser imaginativos, porque con ganar elecciones no llega.

J

Si Sánchez se va no es por esta memez con su esposa, que no va a ir a ningún lado y todo el mundo lo sabe. Ha de haber algo más.

c

#24 La lista de muertos es larga, ha visto el peligro en su casa.

Yo creo que es mucho mas apremiante preguntarnos si va a seguir habiendo lawfare a placer en los proximos años. Total, el daño mayor ya esta hecho...

starwars_attacks

Cada vez lo veo más claro, la derecha española intenta dar un golpe a la democracia, ya se ha hecho con uno de los tres poderes, el judicial. Ahora están iniciando un asedio, o una ofensiva en respuesta al llamado de Jose María Aznar y han intentado tocar a la cabeza de nuestro Gobierno, el presidente. Debemos de ser conscientes que nuestra ubicación geológica en el mapa mundial es altamente estratégica para los militares, los fascistas ansían controlar España porque conecta tres continentes: África, Europa y América, saber bien esto no es poca cosa, se van a pelear por nuestro "peñón" y ya lo están haciendo. Aznar y Trump podrían tener o tienen como meta hacerse como sea con el control de nuestro territorio y acabar con nuestra soberanía. Ahora la situación bélica del mundo es creciente y se cierne una amenaza de guerra global o de bloques y el fascismo quere conquistar España para su guerra y establecer un nuevo orden internacional. Conocer bien esta situación es fundamental para saber la amenaza grave que sufrimos.
Como ya tuvimos una dictadura de derechas, y ante este peligro, recomiendo que nos abramos a los rusos y nos cerremos a Estados Unidos. Si vamos a vivir una dictadura, que esta vez sea de izquierda, para que echemos a los fascistas de nuestro territorio. Si no dejan, y no permitirán una democracia, que esta vez la dictadura sea de izquierdas. Porque se suele decir un tópico que no es verdad, que todas las dictaduras son igual de malas, pero hasta donde sé y he estudiado, la segunda guerra mundial fué organizada e instigada (en oculto) por la ultraderecha británica y norteamericana, que luego se hicieron pasar por aliados y libertadores. O sea, los autores del genocidio, haciéndose pasar por los liberadores. Pues bien, en la historia de nuestro planeta, ninguna dictadura de izquierdas ha hecho nunca eso, a lo menos han ido de frente. Así que no todas las dictaduras son iguales, y me estoy temiendo que los grupos fascistas detrás de bambalinas ya han decidido el destino de España para hacer su guerra. Espero que la izquierda no se lo permita y se alíe con Rusia, que aunque no sea buena, no es tan mezquina. Si es necesario salir de la unión europea, por favor háganlo o vamos a volver a tener que aguantar a los franquistas hasta que la líen parda como quieren hacer.
Por favor, esto no es tontería, España peligra seriamente.

Feindesland

Suena a golpe blando...

¿Va de eso?

Disiento

#9 antes, bastante antes, empezó en Sevilla con un tal Zoido, el juez decano.

c

#9 Comenzando por el PSOE regalando el gobierno al PP para que no entraran los rojos (los de verdad).

k

#1 Aquí hay que dejarse de leer tonterías de estos paniaguados como errejón que no tienen nivel para el cargo que ocupan. Lo mollar es si esta señora delinquió o no y para eso debe someterse a la justicia como todo hijo de vecino. Este juez instruirá el procedimiento y, si encuentra pruebas suficientes, la procesará e irá a juicio como ocurre todos los días. Mientras tanto, será inocente. Ella no tiene que dar explicaciones más que a la justicia. Su marido sí y debe dejar de tensionar el estado. Este hombre y sus palmeros lo que exije es censura, control de la justicia y privilegio.

Debería haber dimitido por cosas mucho más graves que esta, pero ya que no lo hizo, esto es causa de sobra para que nos evite todo esto y deje de poner en peligro a la nación.

En cuanto a la movilización, el número no da la razón.

sotillo

#38 Un juez que se ha saltado el dictamen del supremo ¿Pero esto que le importa al facherio? Si han venido a torcer la ley para tomar el poder

#38 Esos no son argumentos en contra de lo que yo he dicho y, además, de todo lo que escribes no hay nada cierto. No tenéis suficiente nivel. Es lo que tiene el fanatismo.

MAVERISCH

#38 Habría que prohibir a todos los jueces que tengan familiares del PP que recojan denuncias. A ver si el lunes Pedro anuncia esto.

sotillo

#37 La razón la dan los números y como a la derecha no se los dan viene lo de siempre, golpes de estado a la democracia, por que lo que lleva haciendo durante años es incluso amañar las elecciones al jugar con ventaja, como ya ha confirmado alguna sentencia contra Esperanza Aguirre y sus gobiernos

TonyStark

#37 pero que mierdas dices? Sabes que la investigación prospectiva está prohibida por ley en España y que la denuncia no tienen indicios para ser constitutiva de denuncia verdad? Solo un puto troll sería capaz de soltar la diarrea metal por la boca tal y como acabas de hacer

s

#1 ¿Ahora te enteras? Empezó cuando perdieron las elecciones del 11M y desde entonces se ha ido desarrollando a camara lenta. Está cogiendo velocidad es el momento de clavar el culo de las lanzas en el suelo y dejar que actue la cinemática.

B

#43 Que va esto es desde antes y como dijo Franco lo dejó todo atado y bien atado. Ayer me contaron una historia de la transición. Y el director policial de operaciones que se dedicó a destrozar todas las comisiones obreras creadas en aquellos tiempos decía en noviembre de 1975: "Estuve ayer con Franco, estoy hoy contigo y estaré mañana cuando el PSOE gane las elecciones." Y este señor, franquista hasta la médula con padres y tíos honrados por el estado fascista, acabo en un puesto importante de la policía puesto a dedo por el primer gobierno socialista de Felipe González...

Y con Pedrito si quiere que se largue de una vez pero que lo de su mujer lo investiguen. Esto no va de Fascismo contra Democracia si no de fascistas peleando por un poco más de pastel. Tanto unos como otros nos van a joder asi que, que les den por culo al PSOE a más Madrid con su "la colaboración público privada es genial" a Sumar con sus abracitos a Pedrito y a los conciliadores de clase de Podemos que para dar un pasito adelante dan 2 zancadas hacia atrás.

Aergon

#1 Lo que oyes son los ecos de un genocidio.

c

Eso es verdad, a ver si espabilamos y volvemos al PP y PSOE la misma mierda son.

geburah

Claro, porque antes a Iñigo, le quedava lejos.

Menuda jeta, los así llamados progresistas. Os habéis arrimado al árbol del unionismo. Y os empezáis a dar cuenta que el unionismo a vosotros no os quiere tampoco.

Porque la unidad de España es a hostias, a fuego, con torturas, persecución y fosas comunes.

La unidad de España pasa por el dominio de la derecha profunda.

Vosotros queréis que los demás pueblos de la península quieran lo mismo que vosotros, pero, ojo, eso solo funciona en igualdad de condiciones. Y como en igualdad de condiciones la meseta sale perdiendo, no interesa.
Así que nos quedamos en el modelo España unida a lo facha, que además da votos.

A mi no me interesa, a otros cuantos millones tampoco. Si queréis hacer algo innovador, arreglad las economías mesetarias para que no dependan tanto de otros y entonces hablamos.

Por ahora lo único que tiene valor es buscar la independencia.

fluty84

Habría que prohibir por ley hablar y publicar en cualquier medio de cualquier proceso judicial, incluyendo en esto exponer que se ha presentado una denuncia, hasta que haya sentencia.
Con esto se acaban todos los juicios mediáticos. Que se hable ya sobre los hechos probados y juzgados.
Lo iba a agradecer hasta el novio de Ayuso (al menos de momento lol )

danip3

Pedro Sanchez: Españoles les anuncio que dimito de mi cargo y designo como mi sucesora a Montero, la pescadera, para los seniles de mi partido, esa que ordenó que hacienda no investigase al rey cuando salieron las noticias sobre Corinna Larsen.