Un Gobierno, en definitiva, el mejor gobierno de los posibles, de izquierdas, que no se atreve" "Si consiguiéramos una república moderna y se terminase con la monarquía, yo pienso que conseguiríamos un Estado verdaderamente laico, federal. Un estado mucho más moderno y sin la retranca que tenemos con todos estos poderes fácticos"
#2:
#1 en poder actual de la iglesia emana del golpe de estado fascista y de la dictadura nacional católica posterior.
#4:
La republica como paradigma de separación de iglesia y estado. Tócate el coño MariPili.
No hay países en Europa con mayor poder de la iglesia en asuntos estatales que las siguientes repúblicas
La republica de Irlanda
La republica Italiana
La republica helénica
No se qué coño tiene que ver un estado federal que lo somos de facto con la influencia de la iglesia.
El cuarto poder es la iglesia. Será por eso que fuimos el tercer país en tener matrimonio homosexual del mundo a pesar de sus protestas y que el PP ni se le ocurrió quitarlo al llegar al poder. Tampoco han logrado jamás parar leyes del aborto.
Cuando ascendió al trono Felipe VI lo hizo con una ceremonia completamente laica prescindiendo del servicio religioso que si tuvo su padre en el 75. Curioso con la supuesta gran presión y unidad entre monarquía y religión y encima en esa fecha, junio de 2014 con la derecha con mayoría absolutisima.
Curioso que revistas como el Jueves lleven medio siglo atacando y burlándose de la iglesia sin que jamás hayan tenido por ello actos de censura, cierre, atentados...
Curioso que en España seria impensable nombrar a Dios en discursos o billetes como es usual en los Estados Unidos.
Coño señora, otra republica y federal. Donde las iglesias presionan y mucho a los políticos. Es más, ningún político que se declare ateo ha llegado nunca a altas responsabilidades. Se de la iglesia que quieras, pero de alguna.
Sigo o vais pillando el concepto.
La izquierda española en su línea. Representando España como una dictadura teocéntrica borbónica de paletos rancios de mentalidad machista.
Luego en realidad el resto del mundo nos ve como uno de los países más avanzados socialmente, el Madrid pepero es una de las ciudades gays por excelencia mundiales junto a Miami y Tel Aviv y somos lideres en seguridad femenina donde los países nórdicos tienen brutales tasas de violencia de género
Posdata. Es curioso que las marcas gays sean Miami, cuna de los republicanos y el anticastrismo, Madrid, fachilandia pepera monárquica, Tel Aviv, judíos antipalestinos y Mykonos, en la muy conservadora y ortodoxa Grecia. Y no La Habana, Caracas, Buenos Aires o cualquier pozo izquierdista
Yo creo que la izquierda es feliz pensando que aún vive en un franquismo 2.0. su vida es más entretenida si se consideran luchadores de la resistencia en un país controlado por obispos, duques y generales fachas. Aunque en realidad sea funcionario con 2600 euros de sueldo mensual en una tranquila capital de provincias con puestito de tocarse los huevos en la diputación provincial a la que entró hace 30 años enchufado por el PSOE.
Y entre lucha y lucha crucerito por el Báltico. Salida desde Estocolmo hasta Gdanks. Camarote con vistas
#7:
#5 Nadie quiere eliminar la religión. Bastaría que dejaran de vivir del dinero público y que lo hicieran de sus fieles. Vamos, un estado laico de verdad.
#1:
Un "poder" que no emana de la soberanía popular.
#21:
#11 De la burguesía.. En el caso de España de la burguesía fascista en concreto.
De todas formas el poder que tienen hoy en España es más económico que social y moral.
#6:
#4 probablemente el autor está pensando en la segunda República española que sí era un estado laico de verdad, no como el multiconfesional hacia el que nos dirigimos ahora.
#32:
Hay que ser realmente idiota para afirmar esto "La Iglesia española sigue siendo el cuarto poder de este Estado" pero en esta comunidad cala fuerte
Flipo con los progres, alguna vez un cura os ha agredido por la calle u os ha multado? Entonces que coño van a ser un poder
#13:
#11 mal oliente que emana de los complices de robos, violaciones y asesinatos con 2000 años de historia.
La republica como paradigma de separación de iglesia y estado. Tócate el coño MariPili.
No hay países en Europa con mayor poder de la iglesia en asuntos estatales que las siguientes repúblicas
La republica de Irlanda
La republica Italiana
La republica helénica
No se qué coño tiene que ver un estado federal que lo somos de facto con la influencia de la iglesia.
El cuarto poder es la iglesia. Será por eso que fuimos el tercer país en tener matrimonio homosexual del mundo a pesar de sus protestas y que el PP ni se le ocurrió quitarlo al llegar al poder. Tampoco han logrado jamás parar leyes del aborto.
Cuando ascendió al trono Felipe VI lo hizo con una ceremonia completamente laica prescindiendo del servicio religioso que si tuvo su padre en el 75. Curioso con la supuesta gran presión y unidad entre monarquía y religión y encima en esa fecha, junio de 2014 con la derecha con mayoría absolutisima.
Curioso que revistas como el Jueves lleven medio siglo atacando y burlándose de la iglesia sin que jamás hayan tenido por ello actos de censura, cierre, atentados...
Curioso que en España seria impensable nombrar a Dios en discursos o billetes como es usual en los Estados Unidos.
Coño señora, otra republica y federal. Donde las iglesias presionan y mucho a los políticos. Es más, ningún político que se declare ateo ha llegado nunca a altas responsabilidades. Se de la iglesia que quieras, pero de alguna.
Sigo o vais pillando el concepto.
La izquierda española en su línea. Representando España como una dictadura teocéntrica borbónica de paletos rancios de mentalidad machista.
Luego en realidad el resto del mundo nos ve como uno de los países más avanzados socialmente, el Madrid pepero es una de las ciudades gays por excelencia mundiales junto a Miami y Tel Aviv y somos lideres en seguridad femenina donde los países nórdicos tienen brutales tasas de violencia de género
Posdata. Es curioso que las marcas gays sean Miami, cuna de los republicanos y el anticastrismo, Madrid, fachilandia pepera monárquica, Tel Aviv, judíos antipalestinos y Mykonos, en la muy conservadora y ortodoxa Grecia. Y no La Habana, Caracas, Buenos Aires o cualquier pozo izquierdista
Yo creo que la izquierda es feliz pensando que aún vive en un franquismo 2.0. su vida es más entretenida si se consideran luchadores de la resistencia en un país controlado por obispos, duques y generales fachas. Aunque en realidad sea funcionario con 2600 euros de sueldo mensual en una tranquila capital de provincias con puestito de tocarse los huevos en la diputación provincial a la que entró hace 30 años enchufado por el PSOE.
Y entre lucha y lucha crucerito por el Báltico. Salida desde Estocolmo hasta Gdanks. Camarote con vistas
#4 probablemente el autor está pensando en la segunda República española que sí era un estado laico de verdad, no como el multiconfesional hacia el que nos dirigimos ahora.
#4 Ah... me encanta el olvido freudiano de la educación... Lo de los USA es otro claro ejemplo del poder de la iglesia... Por otro lado, la república es un intento de laicismo... fracasado en los casos que comenta... por el poder de la iglesia... cosas de la vida...
Ya que estamos con los juicios personales, usted sería feliz en una dictadura teocéntrica borbónica de paletos rancios de mentalidad machista... disfrazada de monarquía constitucional...
P.S. Y, como siempre, hay que recordar que la iglesia que más ilumina es la que arde... 🔥 🔥 🔥
#25 Los Borbones nunca han sido teocentricos. Te recuerdo que fueron protestantes que tuvieron que convertirse al catolicismo. Siempre han sido de moral relajada, poco píos, disfrutones y folladores. Por eso en los años 50 el ala dura del franquismo quería que Franco al morir dejará la corona al archiduque Otto de Habsburgo, jefe de la casa imperial. Para devolver España a una dinastía catolicisima, austera y temerosa de Dios y no Juan Carlos que como Borbón ya estaba en esa época de ligoteos con María Gabriel de Saboya, los Saboya, otros liberales que encima destruyeron los estados pontificios.
#4 Es que la mayoría de los republicanos de izquierda en España no saben lo que es una República, simplemente son nostálgicos de la Segunda República, como si esta hubiera sido una etapa de placidez.
#77 y si no pintan nada en la vida pública que coño hace el Estado siendo propietario de sus templos? Si el estado es propietario de sus templos que gastos van a tener si todo debe pagarlo el Estado? De que templos? De las mezquitas también? . La Catedral de León se construyó sobre el suelo donado en el 912 por Ordoño II para la construcción de la primera catedral, cedió el solar de su antiguo palacio a la iglesia. Sobre que base jurídica vas a quitar un edificio que un estado que dejó de existir hace siglos (el reino de Leon) cedió a la iglesia católica la cual lleva mil años haciendo uso.
Puede la izquierda dejar de hacer revanchas estúpidas a la historia y de intentar ganar la guerra de los cien años? Vivís con odios del pasado. De un pasado a veces lejanisimo.
#11 En Irlanda es como una bandera de catolicismo contra el Reino Unido.
Grecia frontera como antigua colonia contra Turquía, recogiendo la herencia de Bizancio. Italia con el Vaticano y entre Francia y España que querías.
Lo nuestro con el acuerdo de concordato entre Franco y Vaticano y luego Aznar y sus inmatriculaciones tú me dirás.
#11 No puedes globalizar la aparicion de la iglesia en distintos paises y achacarlo a un unico motivo. Como te han comentado en españa se ha legitimado a base de crimenes.
#1 Es curioso que ahora ala izquierda reivindique con tanta alegría la soberanía nacional (menos en los referendums indepes que desaparece). Es curioso porque cuando están en la oposición como en época de Rajoy, el pueblo, la sagrada voluntad de el pueblo, la calle, los españoles, los ciudadanos, los de abajo, los buenos, los puros... Era la oposición mientras el partido en el poder debían de tener votos falsos
#15 pues que el gobierno lo desbloquee. Te recuerdo que los diputados del PP son también el pueblo soberano. Pueblo soberano que no quiere que el PSOE haga lo que le salga de los cojones. El pueblo le dio un 27% del voto, no el 72%
#1 Primero, no existe la soberanía popular, sino la soberanía nacional, la cual reside en el pueblo español.
Segundo, cuando el art. 16.3 de la Constitución señala que "mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones" y además hay numerosos acuerdos Iglesia-Estado, y numerosas leyes en relación a la Iglesia, se puede decir que la soberanía nacional, a través del poder legislativo, ha dotado de cierto poder a dicha entidad.
#1 Un poder que emana del sometimiento del Pueblo a las élites politico-económicas... no hay mayor desintivación al progreso que la creencia en la "vida eterna".
Hay que ser realmente idiota para afirmar esto "La Iglesia española sigue siendo el cuarto poder de este Estado" pero en esta comunidad cala fuerte
Flipo con los progres, alguna vez un cura os ha agredido por la calle u os ha multado? Entonces que coño van a ser un poder
Teniendo a los funcionarios q tenemos, y los procesos burocráticos de mierda q hay.
Puede no existir religión que seguiria siendo igual de inepto y anticuado.
Y sinceramente, la religión no es la causa de los males q hay per se. Y una sociedad sin religión no es mejor q otra per se
#5 Nadie quiere eliminar la religión. Bastaría que dejaran de vivir del dinero público y que lo hicieran de sus fieles. Vamos, un estado laico de verdad.
#7 aún haciendo eso, no significaría nada en términos de modernidad del estado.
Ni un estado federal en España tampoco lo haría más moderno. No se pq una federación murciana es más moderna q una C. A. Murciana.
Los problemas de la modernidad del estado son otras.
#50 No que va...
Colegios del Opus, conciertos, abusos infantiles de los curas, 11mil millones de dinero público al año, concordato, bebes robados, festivos absurdos por el coño de nosequien, Cope y 13tv difundiendo odio a manguerazos, capellanes a tope en el ejercito y las FFCCSE, inmatriculaciones, homofobia y machismo oficiales y públicos, sigo?
No, no nos jode nada la iglesia, que va...
#50 Si, adquiriendo un perfil bajo y discreto se logra hacer creer que ya no son naide.
Pues si no son naide, no va a pasar nada por mandarlos a tomar por culo. Total, de nuevo, tú también te reafirmas en que hoy en día que estén o no estén es lo mismo. Pues atrevete a que no estén. Porque no te atreves? Tienes miedo, ergo, no son tan inocuos.
#74 ¿De qué tengo miedo, exactamente? Por mi que les quiten todos y cada uno de sus privilegios. A mi, personalmente, que estén o no no me afecta personalmente en lo más mínimo.
Pero no soy yo el que se tiene que atrever, si no el "gobierno más progresista de la historia de España" que tenemos.
Ya tardan en cargarse el concordato y cobrar el ibi.
La ley de 1905 francesa que hizo que todas las catedrales e iglesias pasarán al dominio público es siempre reivindicada por la izquierda tan deseosa de tocar los cojones a Roma.
Sin contar que esa ley da a la iglesia el usufructo permanente de los templos a la iglesia católica. Están de alquiler y gratis.
Aquí los obispos tienes que estar todo el día a ver de dónde sacan dinero para arreglar el tejado de tal capilla. Allí los obispos solo tienen que llamar dando voces al ministerio de cultura en caso de catedrales o al ayuntamiento en caso de Iglesias. El estado debe de pagar por cualquier arreglo.
La iglesia francesa vive de puta madre
#22 En la catedral de León se destina el dinero de las entradas a la restauración de las vidrieras. Cada año sacan un informe de lo que han sacado, que va para personal, que para restauración y los fondos privados que van sacando. Hace 4 años el ministerio de cultura se comprometió a limpiar el trascoro, una joya renacentista. Aún estamos esperando.
Por eso en España la mayoría de las catedrales están restauradas y limpias. En Francia sucias. Notre Dame su joya solo tenía limpia la fachada a pesar de millones y millones de entradas y visitas. Cuando se produjo el incendio estaban empezando a restaurar el tejado y la fecha. En Italia que pertenecen a la iglesia están perfectas también.
#43 A ver, que yo me entere. Creo que tienes que definir mejor tu discurso antes de empezar a venderlo.
En qué quedamos: O bien en Francia con "llamar al ministerio dando voces" les hacen todo y aquí no tienen pasta para mantener y tienen que ir buscándola (lo que dices en #10) o bien en España están perfectas y en Francia "sucias" (lo que dices en #43).
Y que en España las catedrales se mantienen sin dinero público es una mentira como una catedral de grande, valga la redundancia. Te pongas como te pongas. Por un lado, porque muchas actuaciones las llevan a cabo y las pagan directamente entidades públicas y por otro porque lo que sí paga la Iglesia... Se lo hemos sufragado previamente vía la enorme (e injusta) financiación pública que le damos.
#40 Contrapoder deja que me ría, todos chupan del mismo bote, solo les preocupa como repartirselo.
Y encima un contrapoder místico. Las creencias a distribuir nuestras riquezas.
#63 Tu capacidad de discriminación ya me la dejaste clara en el anterior mensaje, no hace falta que te repitas en el segundo. Gracias de nuevo de todos modos.
El poder es de los patriotas que ganaron la guerra
Los ganadores se dedican a diferentes gremios.
Económico (banca, energéticas, constructoras)
Judicial (sin comentarios)
Político (PP-PSOE)
Mediático (sin comentarios)
La iglesia y la corona son las instituciones pegamento de esos gremios
#64 una apropiación de ocho siglos. Versalles como museo de una republica también es apropiación indebida. Fue construido para ser residencia de los Borbones. Luis Alfonso de Borbón como Luis XX para los legitimistas y actual jefe de la casa Borbón Francia debería residir allí con su familia y corte. Es lo natural del palacio. No grupos de japoneses ni señoras de Móstoles siguiendo a un guía.
Comentarios
La republica como paradigma de separación de iglesia y estado. Tócate el coño MariPili.
No hay países en Europa con mayor poder de la iglesia en asuntos estatales que las siguientes repúblicas
La republica de Irlanda
La republica Italiana
La republica helénica
No se qué coño tiene que ver un estado federal que lo somos de facto con la influencia de la iglesia.
El cuarto poder es la iglesia. Será por eso que fuimos el tercer país en tener matrimonio homosexual del mundo a pesar de sus protestas y que el PP ni se le ocurrió quitarlo al llegar al poder. Tampoco han logrado jamás parar leyes del aborto.
Cuando ascendió al trono Felipe VI lo hizo con una ceremonia completamente laica prescindiendo del servicio religioso que si tuvo su padre en el 75. Curioso con la supuesta gran presión y unidad entre monarquía y religión y encima en esa fecha, junio de 2014 con la derecha con mayoría absolutisima.
Curioso que revistas como el Jueves lleven medio siglo atacando y burlándose de la iglesia sin que jamás hayan tenido por ello actos de censura, cierre, atentados...
Curioso que en España seria impensable nombrar a Dios en discursos o billetes como es usual en los Estados Unidos.
Coño señora, otra republica y federal. Donde las iglesias presionan y mucho a los políticos. Es más, ningún político que se declare ateo ha llegado nunca a altas responsabilidades. Se de la iglesia que quieras, pero de alguna.
Sigo o vais pillando el concepto.
La izquierda española en su línea. Representando España como una dictadura teocéntrica borbónica de paletos rancios de mentalidad machista.
Luego en realidad el resto del mundo nos ve como uno de los países más avanzados socialmente, el Madrid pepero es una de las ciudades gays por excelencia mundiales junto a Miami y Tel Aviv y somos lideres en seguridad femenina donde los países nórdicos tienen brutales tasas de violencia de género
Posdata. Es curioso que las marcas gays sean Miami, cuna de los republicanos y el anticastrismo, Madrid, fachilandia pepera monárquica, Tel Aviv, judíos antipalestinos y Mykonos, en la muy conservadora y ortodoxa Grecia. Y no La Habana, Caracas, Buenos Aires o cualquier pozo izquierdista
Yo creo que la izquierda es feliz pensando que aún vive en un franquismo 2.0. su vida es más entretenida si se consideran luchadores de la resistencia en un país controlado por obispos, duques y generales fachas. Aunque en realidad sea funcionario con 2600 euros de sueldo mensual en una tranquila capital de provincias con puestito de tocarse los huevos en la diputación provincial a la que entró hace 30 años enchufado por el PSOE.
Y entre lucha y lucha crucerito por el Báltico. Salida desde Estocolmo hasta Gdanks. Camarote con vistas
#4 probablemente el autor está pensando en la segunda República española que sí era un estado laico de verdad, no como el multiconfesional hacia el que nos dirigimos ahora.
#4 Ah... me encanta el olvido freudiano de la educación... Lo de los USA es otro claro ejemplo del poder de la iglesia... Por otro lado, la república es un intento de laicismo... fracasado en los casos que comenta... por el poder de la iglesia... cosas de la vida...
Ya que estamos con los juicios personales, usted sería feliz en una dictadura teocéntrica borbónica de paletos rancios de mentalidad machista... disfrazada de monarquía constitucional...
P.S. Y, como siempre, hay que recordar que la iglesia que más ilumina es la que arde... 🔥 🔥 🔥
#25 Los Borbones nunca han sido teocentricos. Te recuerdo que fueron protestantes que tuvieron que convertirse al catolicismo. Siempre han sido de moral relajada, poco píos, disfrutones y folladores. Por eso en los años 50 el ala dura del franquismo quería que Franco al morir dejará la corona al archiduque Otto de Habsburgo, jefe de la casa imperial. Para devolver España a una dinastía catolicisima, austera y temerosa de Dios y no Juan Carlos que como Borbón ya estaba en esa época de ligoteos con María Gabriel de Saboya, los Saboya, otros liberales que encima destruyeron los estados pontificios.
#41 Necesitamos un psicoanalista de urgencia...
#4 Es que la mayoría de los republicanos de izquierda en España no saben lo que es una República, simplemente son nostálgicos de la Segunda República, como si esta hubiera sido una etapa de placidez.
#27 Nostálgicos de una República que tampoco han vivido. Son el equivalente adulto de los niños y Camelot.
#4 esto es menéame, si no vas a criticar a la iglesia con cualquier excusa vaga mejor te vas
#4 no olvides la República Polaca
#4 Quillo te añado como amigo, eres la ostia.
#4 ... creo que se refiere a una Republica como la de nuestra vecina Francia ... donde la iglesia pinta lo que pinta.
#68 centralista y monolingüe?
#71 ... y laica y donde laa religiones se pagan sus gastos, los templos son del estado, y las iglesias no pintan nada en la vida publica.
#77 y si no pintan nada en la vida pública que coño hace el Estado siendo propietario de sus templos? Si el estado es propietario de sus templos que gastos van a tener si todo debe pagarlo el Estado? De que templos? De las mezquitas también? . La Catedral de León se construyó sobre el suelo donado en el 912 por Ordoño II para la construcción de la primera catedral, cedió el solar de su antiguo palacio a la iglesia. Sobre que base jurídica vas a quitar un edificio que un estado que dejó de existir hace siglos (el reino de Leon) cedió a la iglesia católica la cual lleva mil años haciendo uso.
Puede la izquierda dejar de hacer revanchas estúpidas a la historia y de intentar ganar la guerra de los cien años? Vivís con odios del pasado. De un pasado a veces lejanisimo.
#78 ... date un paseo por Francia y lo sabras, ... no es nada dificil ...
Un "poder" que no emana de la soberanía popular.
#1 en poder actual de la iglesia emana del golpe de estado fascista y de la dictadura nacional católica posterior.
#2 El poder de la iglesia en Irlanda, Italia, Grecia o Reino Unido de donde emana? De Franco también?
#11 mal oliente que emana de los complices de robos, violaciones y asesinatos con 2000 años de historia.
#11 De la burguesía.. En el caso de España de la burguesía fascista en concreto.
De todas formas el poder que tienen hoy en España es más económico que social y moral.
#21 y el poder de la iglesia ortodoxa en Rusia, ¿emana también de la burguesía fascista?
#44 Si. ¿Acabas de descubrir a Putin?
#53 era una pregunta retórica
#11 En Irlanda es como una bandera de catolicismo contra el Reino Unido.
Grecia frontera como antigua colonia contra Turquía, recogiendo la herencia de Bizancio. Italia con el Vaticano y entre Francia y España que querías.
Lo nuestro con el acuerdo de concordato entre Franco y Vaticano y luego Aznar y sus inmatriculaciones tú me dirás.
#11 No puedes globalizar la aparicion de la iglesia en distintos paises y achacarlo a un unico motivo. Como te han comentado en españa se ha legitimado a base de crimenes.
#2 creo que@Bat00Io se postula para Papa.
#26
#2 si y el cinco poder es por el cu...
Pero menudas chorradas meneais
#2 Y de siglos de arrimarse al poder que más cobija.
#2 La iglesia en este momento, no manda una mierda.
#1 De la divina…
#1 Es curioso que ahora ala izquierda reivindique con tanta alegría la soberanía nacional (menos en los referendums indepes que desaparece). Es curioso porque cuando están en la oposición como en época de Rajoy, el pueblo, la sagrada voluntad de el pueblo, la calle, los españoles, los ciudadanos, los de abajo, los buenos, los puros... Era la oposición mientras el partido en el poder debían de tener votos falsos
#1 Pues igual que el poder judicial (caducado), o la monarquia... democracia plena!
#15 pues que el gobierno lo desbloquee. Te recuerdo que los diputados del PP son también el pueblo soberano. Pueblo soberano que no quiere que el PSOE haga lo que le salga de los cojones. El pueblo le dio un 27% del voto, no el 72%
#1 Primero, no existe la soberanía popular, sino la soberanía nacional, la cual reside en el pueblo español.
Segundo, cuando el art. 16.3 de la Constitución señala que "mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones" y además hay numerosos acuerdos Iglesia-Estado, y numerosas leyes en relación a la Iglesia, se puede decir que la soberanía nacional, a través del poder legislativo, ha dotado de cierto poder a dicha entidad.
#17 lectura recomendada
No es la firma de un acuerdo, sino de una estafa al pueblo
#1 Un poder que emana del sometimiento del Pueblo a las élites politico-económicas... no hay mayor desintivación al progreso que la creencia en la "vida eterna".
Hay que ser realmente idiota para afirmar esto "La Iglesia española sigue siendo el cuarto poder de este Estado" pero en esta comunidad cala fuerte
Flipo con los progres, alguna vez un cura os ha agredido por la calle u os ha multado? Entonces que coño van a ser un poder
Teniendo a los funcionarios q tenemos, y los procesos burocráticos de mierda q hay.
Puede no existir religión que seguiria siendo igual de inepto y anticuado.
Y sinceramente, la religión no es la causa de los males q hay per se. Y una sociedad sin religión no es mejor q otra per se
#5 Nadie quiere eliminar la religión. Bastaría que dejaran de vivir del dinero público y que lo hicieran de sus fieles. Vamos, un estado laico de verdad.
#7 aún haciendo eso, no significaría nada en términos de modernidad del estado.
Ni un estado federal en España tampoco lo haría más moderno. No se pq una federación murciana es más moderna q una C. A. Murciana.
Los problemas de la modernidad del estado son otras.
#9 tú no tienes ni idea.
Que miedo tienes?
Si los símbolos ya no significan nada y pasa todo el mundo de ellos. Dejemoslos caer. Que miedo tienes?
#37 ¿Y para que quieres saber mi opinión si no tengo ni idea?
#39 donde pone ahí que quiera saber tu opinión?
#37 Por mi que los quemen, pero lo que te están diciendo es que no va a solucionar prácticamente ningún problema real.
La iglesia ha jodido a la sociedad durante mucho tiempo, pero ya no. Los problemas son otros.
#50 No que va...
Colegios del Opus, conciertos, abusos infantiles de los curas, 11mil millones de dinero público al año, concordato, bebes robados, festivos absurdos por el coño de nosequien, Cope y 13tv difundiendo odio a manguerazos, capellanes a tope en el ejercito y las FFCCSE, inmatriculaciones, homofobia y machismo oficiales y públicos, sigo?
No, no nos jode nada la iglesia, que va...
#50 Si, adquiriendo un perfil bajo y discreto se logra hacer creer que ya no son naide.
Pues si no son naide, no va a pasar nada por mandarlos a tomar por culo. Total, de nuevo, tú también te reafirmas en que hoy en día que estén o no estén es lo mismo. Pues atrevete a que no estén. Porque no te atreves? Tienes miedo, ergo, no son tan inocuos.
#74 ¿De qué tengo miedo, exactamente? Por mi que les quiten todos y cada uno de sus privilegios. A mi, personalmente, que estén o no no me afecta personalmente en lo más mínimo.
Pero no soy yo el que se tiene que atrever, si no el "gobierno más progresista de la historia de España" que tenemos.
Ya tardan en cargarse el concordato y cobrar el ibi.
#7 como los sindicatos, partidos politicos y etnias procedentes de Cachemira?
#7 Todo llegará
bueno, le ha salido competencia en el campo de "usemos la moral para acaparar poder"
La "modélica" transición
#35 Bueno, eso ultimo no esta tan lejos
El spam de este señor es infinito.
La ley de 1905 francesa que hizo que todas las catedrales e iglesias pasarán al dominio público es siempre reivindicada por la izquierda tan deseosa de tocar los cojones a Roma.
Sin contar que esa ley da a la iglesia el usufructo permanente de los templos a la iglesia católica. Están de alquiler y gratis.
Aquí los obispos tienes que estar todo el día a ver de dónde sacan dinero para arreglar el tejado de tal capilla. Allí los obispos solo tienen que llamar dando voces al ministerio de cultura en caso de catedrales o al ayuntamiento en caso de Iglesias. El estado debe de pagar por cualquier arreglo.
La iglesia francesa vive de puta madre
#10 Aquí los obispos tienes que estar todo el día a ver de dónde sacan dinero para arreglar el tejado de tal capilla.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
#22 En la catedral de León se destina el dinero de las entradas a la restauración de las vidrieras. Cada año sacan un informe de lo que han sacado, que va para personal, que para restauración y los fondos privados que van sacando. Hace 4 años el ministerio de cultura se comprometió a limpiar el trascoro, una joya renacentista. Aún estamos esperando.
Por eso en España la mayoría de las catedrales están restauradas y limpias. En Francia sucias. Notre Dame su joya solo tenía limpia la fachada a pesar de millones y millones de entradas y visitas. Cuando se produjo el incendio estaban empezando a restaurar el tejado y la fecha. En Italia que pertenecen a la iglesia están perfectas también.
#43 A ver, que yo me entere. Creo que tienes que definir mejor tu discurso antes de empezar a venderlo.
En qué quedamos: O bien en Francia con "llamar al ministerio dando voces" les hacen todo y aquí no tienen pasta para mantener y tienen que ir buscándola (lo que dices en #10) o bien en España están perfectas y en Francia "sucias" (lo que dices en #43).
Y que en España las catedrales se mantienen sin dinero público es una mentira como una catedral de grande, valga la redundancia. Te pongas como te pongas. Por un lado, porque muchas actuaciones las llevan a cabo y las pagan directamente entidades públicas y por otro porque lo que sí paga la Iglesia... Se lo hemos sufragado previamente vía la enorme (e injusta) financiación pública que le damos.
Este concordato es un lastre, una cadena.
#0: Yo diría que al envío le falta contexto en el titular o la entradilla.
Definitivamente deberían estar sentados en el parlamento como en Inglaterra. Para que sean visibles.
Pues me alegro, cuanto más contrapoderes tenga el estado desde la sociedad civil, mejor. Prensa, instituciones civiles, iglesia etc.
#40 Contrapoder deja que me ría, todos chupan del mismo bote, solo les preocupa como repartirselo.
Y encima un contrapoder místico. Las creencias a distribuir nuestras riquezas.
#51 para místicos el ministerio de igualdad o el ministerio de la memoria democrática y esos sí que chupan del bote a cara descubierta.
El cuarto…? Igual es el primero y no os enterais.
Cuarto? Joder cuántos, Militar, Judicial, Policial, Gubernamental, Bancario, Eclesiástico, Prensa, Nobleza, Oligarcas, Lobbies, no me salen las cuentas....
¿Qué tienen que ver churras con merinas?
#62 que todas son ovejas. de nada.
#63 Tu capacidad de discriminación ya me la dejaste clara en el anterior mensaje, no hace falta que te repitas en el segundo. Gracias de nuevo de todos modos.
La iglesia es otra secta más
El poder es de los patriotas que ganaron la guerra
Los ganadores se dedican a diferentes gremios.
Económico (banca, energéticas, constructoras)
Judicial (sin comentarios)
Político (PP-PSOE)
Mediático (sin comentarios)
La iglesia y la corona son las instituciones pegamento de esos gremios
Cuando estuve en la mezquita, la parte "cristiana" me pareció una absoluta parasitación de un monumento que me dejó sin habla.
#29 Pues ve a Hagia Sofia y llora
#33 También, también...
La peste se expande en todas direcciones.
Por cierto, me parecería igual de mal ver Notre Dame convertida en mezquita.
#29 no hay ninguna mezquita. Lleva 800 años siendo la catedral de Córdoba.
#45 No digo que deba ser usada como mezquita.
Digo que es una apropiación indebida mediante la colocación de un altar, una cruz y unos bancos.
#64 una apropiación de ocho siglos. Versalles como museo de una republica también es apropiación indebida. Fue construido para ser residencia de los Borbones. Luis Alfonso de Borbón como Luis XX para los legitimistas y actual jefe de la casa Borbón Francia debería residir allí con su familia y corte. Es lo natural del palacio. No grupos de japoneses ni señoras de Móstoles siguiendo a un guía.
Atado y bién atado.
España xx-xxi
Y los medios de información el quinto, no?