Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Que tampoco se flipen que la mayoría de los que están en Voz estaban en el PP. Lo que es un error sistemático en los medios es calificar al PP como "centro derecha" cuando no lo ha sido nunca ni lo será.
#4:
“Vox no ha sabido desmarcarse lo suficiente del PP. No ha sabido decirles a sus votantes qué le hace distinto del PP”
Por que VOX es el PP pintado de verde, y hace y deshace como el PP, o sea, VOX es otro partido como el PP, que a la hora de llegar al poder lo único que hace es trincar y trincar y si les dejan, son capaces de beberse hasta el agua de los floreros. De hecho lo han demostrado con pelos y señales, subiéndose el sueldo nada más llegar.
Por que VOX es el PP pintado de verde, y hace y deshace como el PP, o sea, VOX es otro partido como el PP, que a la hora de llegar al poder lo único que hace es trincar y trincar y si les dejan, son capaces de beberse hasta el agua de los floreros. De hecho lo han demostrado con pelos y señales, subiéndose el sueldo nada más llegar.
#1:
Todavía no demos palmas. Precisamente el PP es experto en comprar voluntades
#19:
#3 Es que encima aquí la ultraderecha sigue fijándose mucho en el elector de derechas conservador, incluso liberal, sólo hay que ver que las calles donde más votos tiene VOX es donde hay ricos, militares o monjas viviendo. Aunque tiran de populismo en los debates y en las lonas (ocupación, inmigración...) siguen teniendo una política económica y social muy cercana a un PP plus, o una derecha liberal más dura.
Sin embargo en Francia, Hungría o Países Bajos (y en Italia en menor medida desde Meloni) se han dirigido directamente y sin pestañear a las clases populares con políticas sociales muy bestias y mensajes políticos muy centrados en el trabajador y los riesgos para ellos en Europa y la globalización. Aquí lo dicen, pero timidamente, porque se nota que están controlados por el poder económico.
Sin embargo en Francia, Hungría o Países Bajos (y en Italia en menor medida desde Meloni) se han dirigido directamente y sin pestañear a las clases populares con políticas sociales muy bestias y mensajes políticos muy centrados en el trabajador y los riesgos para ellos en Europa y la globalización. Aquí lo dicen, pero timidamente, porque se nota que están controlados por el poder económico.
#60:
#35 en España la mitad, por no decir más, de la población es idiota. No sabe ni quién le mangonea, ni de quienes son las responsabilidades de lo que les afecta, ni que cojones votan. Muchos patrioteros de VOX o del PP serían ultras separatistas catalanes o vascos si hubiesen nacido allí en vez de en cualquier otra parte.
Comentarios
Que tampoco se flipen que la mayoría de los que están en Voz estaban en el PP. Lo que es un error sistemático en los medios es calificar al PP como "centro derecha" cuando no lo ha sido nunca ni lo será.
#3 Es que encima aquí la ultraderecha sigue fijándose mucho en el elector de derechas conservador, incluso liberal, sólo hay que ver que las calles donde más votos tiene VOX es donde hay ricos, militares o monjas viviendo. Aunque tiran de populismo en los debates y en las lonas (ocupación, inmigración...) siguen teniendo una política económica y social muy cercana a un PP plus, o una derecha liberal más dura.
Sin embargo en Francia, Hungría o Países Bajos (y en Italia en menor medida desde Meloni) se han dirigido directamente y sin pestañear a las clases populares con políticas sociales muy bestias y mensajes políticos muy centrados en el trabajador y los riesgos para ellos en Europa y la globalización. Aquí lo dicen, pero timidamente, porque se nota que están controlados por el poder económico.
#19 Venía a decir esto mismo. Meloni es facha y anti-gays, pero es una facha como es debido: con los huevos de acero para lo que le interesa. Abascal es un pringao que ni hizo la mili, y el que se piense que va a expulsar inmigrantes para que aquí suban los sueldos debería hacérselo mirar.
#29 Meloni es igual de pringada o más que Fachascal, pero tú solo la conoces de oídas y seguramente no vivas en Italia.
#58 Yo la oigo poner en el congreso en su sitio a los prorrusos y ya veo que por lo menos tiene algo que a Abascal le falta: un mínimo de cojones. En carencia, por supuesto, de todo lo demás.
#19 Frente Obrero subirá yo creo. Quién sabe si algún día saquen algún diputado. Y ahí tendrías fascismo de estilo Meloni.
#31 fascismo del bueno!
#31 esos frikis no suben ni de broma.
#3 pero que estás diciendo!!!!
El PP ha condenado el franquismo en numerosas ocasiones. Ah.. espera, que no.
#40 En Galicia si, en muchas ocasiones en el parlamento, documentos escritos, etc... No se en el conjunto de España
#55 Deberían pedir que quiten el busto de Manuel Fraga del Congreso. Fue un ministro de Franco, aquel dictador fascista.
#61 Ya, tienes razón...
#40 depende de lo que consideres. Manifestaciones públicas de conde a ha habido unas cuantas
#3 precisamente Santi estaba en el PP en el país Vasco mientras su querido ánsar estaba negociando con el movimiento de liberación vasco
#3 claro que no PP son nazis
De verdad, me parece surrealista que aupemos la polarización estúpida de la sociedad. Ni Podemos es traer a Stalin.
Todavía no demos palmas. Precisamente el PP es experto en comprar voluntades
#1 Pienso lo mismo, hasta que no sea definitivo estaré acojonado.
#1 #2 A mí me pasa lo contrario, veo pero que muy bien posicionado al perro y a su gobierno Franquestein, tanto como para sacar adelante 4 presupuestos más... Lololololoololololooo
#8 Mejor un gobierno Frankestein que un gobierno franquista.
#59 cuida el lenguaje, no les des facilidades al enemigo, yo diría mejor un gobierno patchwork que uno franquista.
lo de frankeinsteins, nos están insultando como siempre.
#71 si usas su insulto como emblema, pierden vease Perro Sanxe
#71 Frankestein es más simpático y mucho menos monstruo que Francisco Franco. Gora Frankestein eta Franco doala pikutara!
#1 Si hacen trampas, tendrán que convocar elecciones de nuevo, como hizo Esperanza Aguirre. Y entonces no habrá excusa para que todas las fuerzas progresistas se presenten en coalición. ¿Hará lo mismo el PP con Vox?
#1 y sobre todo porque puede que vayamos a elecciones.
#1 Lo que ha pasado se llama voto útil. Ningún otro sueño húmedo.
“Vox no ha sabido desmarcarse lo suficiente del PP. No ha sabido decirles a sus votantes qué le hace distinto del PP”
Por que VOX es el PP pintado de verde, y hace y deshace como el PP, o sea, VOX es otro partido como el PP, que a la hora de llegar al poder lo único que hace es trincar y trincar y si les dejan, son capaces de beberse hasta el agua de los floreros. De hecho lo han demostrado con pelos y señales, subiéndose el sueldo nada más llegar.
#4 Vosx es el PP, esto es, un partido franquista neoliberal, pero sin disimular su ideología.
#4 qué raro se me hace ver a Moreno Bonilla defendiendo a los gays y las lesbianas....y la de extremadura defendiendo a las mujeres, es super chocante.
#72 igual tienes que ampliar tu círculo de amistades... no se. O igual te sorprender incluso de que mucha gente del pp sea gay o lesbiana
#15 Gracias por volverme a dar la razón.
#17 El dijo en otros países no es cuestiónada pero tú entendiste en todos los demás países no es cuestiónada.
#11 Gracias por darme la razón.
#14 la unidad territorial está cuestionada en medio mundo, no sé qué descubres nuevo...
Mi madre que tiene 78 años, llevaba años sin votar, y le han tocado tanto los cojones las tonterias y chorradas de vox, que se presentó este año en el colegio a las ocho de la mañana para votar.
#16 Pues le tocaría esperar hasta las 9 que abren.
#20 Si, eso le pasó
#22 Suerte tuvo de que no faltase vocales.
#48 Con 78 años podría excusarse.
#20 Iria a tocar los coj. A los que iban acojonados como suplentes
El PP es solo el cambio de nombre de AP partido fundador por un fascita,que acogió a todos los fascistas y que a sido lo mas parecido a la ultraderecha Europea de Le Pen.
Los votantes de Pox no ha salido de la nada.
#18 Has dado en la diana, la gente se creé que con la muerte de la paca el pescado está vendido, pero eso no es así. Los mismos apellidos que hicieron la guerra en este país, están en los estamentos en el que los colocó la paca.
El PP es el partido de la paca (fundado por el mismo tipo que mandaba asesinar a gente por órden de la paca), asi que no nos podemos extrañar que este país siga siendo del mismo pensamiento que los que asesinaron a españoles en el 36 y montaron la guerra civil.
En otros países la unidad territorial no está cuestionada por ningún partido, mientras que aquí es una dimensión fundamental del espacio político. Cualquier análisis serio debería señalar que partidos como PNV y Junts son derecha etnonacionalista pero en España se incluyen en el bloque progresista.
#5 a saber quién les considera progresistas
Otra cosa es que no vayan a facilitar una investidura del PP porque son nacionalismos excluyentes entre sí. Pero de progresistas, poco.
#6 Es que en España no poca gente identifica a los contrarios al PP y VOX como izquierdosos, aunque estén tan a la derecha como ellos.
Al PP le funciona de puta madre, porque polariza a sus rivales en dos bandos muy diferenciados, comunistas o separatistas y ambos son rojos de mierda.
En Euskadi y Cataluña no se comen un colin, pero con esa matraca ganan votos en el resto del territorio, en Galicia no lo necesitan porque en Galicia son tan galleguistas como el bloque y a nadie le molesta.
#35 mi reflexión es que la crispación les da votos... Pero afortunadamente está vez no los suficientes. Por contra les impide llegar a acuerdos hasta con partidos de su misma línea política.
Hasta Aznar era más inteligente, dejando puentes para poder pactar con los nacionalistas periféricos que sí o sí van a tener un gran número de escaños.
#37 la crispación nunca a dado votos a la derecha. De hecho en mi opinión la crispación que han creado se los ha quitado
#35 en España la mitad, por no decir más, de la población es idiota. No sabe ni quién le mangonea, ni de quienes son las responsabilidades de lo que les afecta, ni que cojones votan. Muchos patrioteros de VOX o del PP serían ultras separatistas catalanes o vascos si hubiesen nacido allí en vez de en cualquier otra parte.
#60 yo tengo mi teoría, o son idiotas, o les ciega la pasta, puede que sea lo segundo.
#73 Les ciega la pasta aspiracional. O sea, que un votante medio del PP o VOX que se cree de clase media (pero que en realidad es de clase trabajadora) no está cegado por la posibilidad de que le okupen la casa que no tiene porque vive de alquiler, le ciega que le okupen la casa que aspira a comprarse porque cumple escrupulosamente con los decretos de la "cultura del esfuerzo".
#60 decir eso y pensar que tú eres el listo es cuanto menos de hacérselo mirar
#79 cualquiera que sepa diferenciar la media de la moda, en este país se puede considerar casi premio Nobel.
#5 En Reino Unido y en Canadá no existen? Porque algún referéndum han hecho.
#9
Su constitución lo permite. Aquí no.
#5
Quién les incluye en el bloque progresista? Nadie. No lo leí nunca.
PNV vale, votó incluso a favor del matrimonio gay cuando los catalanes votaron en contra. PNV es liberal, junts es muy muy conservador.
#10 El PNV es el partido de la patronal vasca.
#65 La patronal y los lectores de Correo/Diario. Que afortunadamente cada vez son menos.
El único objetivo del PNV es que no pare la hormigonera, todo lo demás da igual
#10 Lo que es de locos es lo del PP, Maroto votando en contra y casandose con un maromo.
#5 Vaya lío que tienes.
#5 ¿quien les considera progresistas, dices?
#5 Imagínate cuán a la derecha están PP y V0X que hasta la derecha soberanista son progresistas a su lado.
#5 No sé qué te hace decir que "la unidad territorial no está cuestionada", conozco varios y la mayoría tienen cuestiones territoriales. Alemania, Italia, Reino Unido, incluso USA.
Sobre PNV y junts, totalmente de acuerdo.
#5 es lo que tiene dar por sentado cosas que no....
#5 Son progresistas porque salvando la cuestión (legitima) de la independencia sus ideas son bastante normales y homologables a cualquier partido progresista. No veo al PNV ni a Junts ir contra los Gays ni contra los Inmigrantes y cosas por el estilo...
#5 Porque en España no existe una derecha como tal del estilo PNV o Junts, sino que lo que hay es una derecha heredera del franquismo. Lo más parecido a un centro derecha normal es el PSOE, que por algo se arregla tan bien con el PNV en euskadi.
#5 En Europa, aparte de España, tenemos territorios cuestionados en Dinamarca, Escocia, Bélgica, Italia y Francia...
#5 ¿Bélgica, Reino Unido o Francia no tiene problemas con la unidad territorial? En fin, lo que hay que leer.
Quizás la excepción Ibérica es que mientras en países como Alemania la CDU ha rechazado a formaciones ultras, en España el PP se ha mimetizado para competir con ellos para competir por votos.
#21 Mimetizado no, el PP nace precisamente como una de esas formaciones ultras.
#85 ya, pero con el paso de los años fueron llegando muchos politicos de otros espectros mas democráticos entre ellos muchos ex-ucd.
¿La ultraderecha gana posiciones en Europa? Pues debo estar un poco desconectado, porque diría que hace unos años estaba mejor. Pienso por ejemplo en el UKIP británico, que se ha ido a la mierda espectacularmente. O en AfD, que ha bajado un millón de votos en 2021 respecto a 2017. O en Amanecer Dorado, que está descompuesto. En Hungría que yo sepa se mantiene sin más, sólo se me ocurren ahora mismo como países en los que crece Francia y Polonia...
#26 En Hungría lo que ocurre es que tienen extrema derecha y luego un partido nazi directamente. Y eso son los dos partidos más grandes...
#26 Bueno, tienes a Meloni primera ministra y la ultraderecha en numerosos gobiernos europeos.
#26 Italia, Portugal, Suecia, Finlandia...
#26 Se han quedado viejos los resultados de 2021:
https://www.eldebate.com/internacional/20230608/derecha-populista-alemana-revienta-tablero-demoscopico_119805.html
Todo noticias malas de VOX y PP y buenas de PSOE y Sumar, si solo te informas aqui te vuelves loco y un sectario.
Además hay otras cosas, no todo es politica joder.
Porque en España gobernó el fascismo hasta 1975 y todavía hay mucha gente que lo recuerda.
#69 pienso exactamente lo mismo.
#69 Estaba leyendo todos los comentarios esperando que alguien lo dijese.
"Ahora sí que sí, viva España" cuánta razón tiene Évole
España es uno de los países menos homófobos del mundo, dicho por estudios internacionales, y claramente somos destino de migraciones de gays que buscan la tranquilidad de poder hacer cosas que aquí son normales pero en sus países no, como pasear de la mano con su pareja homosexual.
Tanto es así, que estadísticamente gran parte de los votantes de derechas también tienen que estar viendo la homosexualidad como algo normal. Y para Vox no es algo normal. Abascal no para de insistir en que ellos no tienen nada contra los gays (porque sabe que si dice lo contrario tiene a la gente en contra) pero con la bandera arcoíris, las adopciones, etc. ya tal.
Tres millones de votos no es que la extrema derecha esté parada.
Es sorprendente que nadie recuerde que los éxitos de Sanchez han sido porque Podemos lo ha llevado de la oreja, que hubo que perder Madrid para que los socialistas dejaran de anular a la izda como siempre... A ver si la Yoli consigue ser al menos ministra de trabajo otra vez
Porque no tienen nada que ver, básicamente.
Comparar a VOX, que no es más que el PP de Aznar, con el resto de Europa (Le Pen, Meloni, Europa del este en general...) es mezclar churras y merinas. Y eso que ya también están dando volantazos varios de ellos.
Lo que la gente no comprende es que Vox es un partido diferente a la extrema derecha europea; sus posiciones pueden ser parecidas en términos de patriotismo, minorías, etc. pero pasan de puntillas por el tema central de la extrema derecha: ser contrarios al 'globalismo'.
Vox es un partido pro-Otan y atlantista como el que más, al contrario que la ultraderecha de otros países (a Melloni parece que le han domesticado... por ahora). De vez en cuando sacan una consigna contra la Agenda 2030 y los objetivos del milenio, pero no van más allá.
Un ejemplo muy claro: imaginad a Vox creando un vídeo como el que ha hecho AfD en Alemania:
Vaya chorrada de "noticia". Todos los partidos de derecha identitaria de Europa han tenido retrocesos temporales antes de avanzar de nuevo ¿por qué Vox iba a ser una excepcion?
La extrema derecha con su estrategia del odio tendrá votos hasta el día que todos nos percatemos que el objetivo de ese odio somos todos y cada uno de nosotros.
Para que quieres mancos incapaces de ultraderecha en una nueva formacion que solo acomula ridiculos junto a despropositos, cuando ya tienes fans de sobra dentro del totalmente blanqueado pp y gente con poder mas que suficiente dandoles ordenes desde fuera.
Hay que ser muy tonto para seguir apoyando a esos impresentables y al enemigo no se le debe tomar por tonto.
aquí estamos escarmentados del golpe franquista, y no queremos que vuelva a pasar. Lo que sea para que no vuelvan los fantasmas del pasado, y apelo a los políticos para que en breve y sin tonterías egoistas se pongan de acuerdo para fortalecer la democracia, porque aún seguimos en riesgo de que se hagan con el control de todo.
edit
Os suena lo de la rana y la olla no?
Pues vox (por suerte) ha precipitado los tempos. Si no, habría colado.
Seguramente mirar Francia, como fututo extrapolable, de considere mala idea. Pero es lo que hay aunque insistamos en no querer verlo.
Que tontos nos sentiremos por Buenos....
Sin la ley de Hont... Hablamos?
Que mas da Vox PP o PSOE. Nos gobierna el IBEX y estos hacen un teatrillo
No me preocupa tanto Vox como la índole de sus votantes.
La gente que votaba a Fuerza Nueva en los 80 eran aquellos que habían comido de su sopa boba y tenían que defender los privilegios que les había concedido la dictadura. Nostálgicos, funcionarios del régimen, militares, ultracatólicos casposos o del Opus etc...
¿Pero por qué triunfa Vox hoy en día entre gente joven procedente, en muchos casos, de familias progresistas?
Algo ha fallado en el discurso. Deficiencias educativas quizás. Hay un desconocimiento de la historia contemporánea entre chavales deseosos de negar al padre, en modo freudiano, y encontrar su propio camino al margen del discurso oficial.
Si lo más moderno y antisistema es votar a Vox, debemos hacer algo o lo pagaremos.