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#1:
"Pero el periodista pone el acento en que Vox no es un partido democrático: “Por varias razones: 1. La ideología ultranacionalista, como se ha explicado, no es democrática. 2. El funcionamiento de Vox no es democrático: ha eliminado las elecciones primarias a candidatos a puestos públicos y también a cargos internos; y la continuidad de Abascal como líder no se sometió a votación al término de su último mandato (2020). 3. Vox vulnera la libertad de información, que es una de las bases de la democracia, al vetar a periodistas y medios que considera no afines. 4. Vox quiere ilegalizar a los partidos nacionalistas/independentistas que representan al menos a la mitad de los catalanes y los vascos. 5. Vox quiere imponer a todos los ciudadanos sus concepciones morales sobre aborto, eutanasia o matrimonio homosexual. 6. Aliados de Vox, como Trump y Bolsonaro, se negaron a aceptar el resultado cuando perdieron las elecciones, sin que Abascal los criticara”.
#10:
#9 Lo clavaste, aguililla: los rojos son los buenos, indiscutible.
Pueden hacer lo que quieran... no han tenido oportunidad todavía, pero ojalá pudieran llevar a término más leyes que los sociatas han frenado, cancelado o rebajado en expectativas.
Moralmente superiores?. Sí, siempre. La defensa de los Derechos Humanos y la protección de los colectivos vulnerables por encima de putos fascistas negacionistas, cristofascistas, meapilas, fuertes con el débil y débiles con el fuerte.
Pueden hacer lo que quieran... no han tenido oportunidad todavía, pero ojalá pudieran llevar a término más leyes que los sociatas han frenado, cancelado o rebajado en expectativas.
Moralmente superiores?. Sí, siempre. La defensa de los Derechos Humanos y la protección de los colectivos vulnerables por encima de putos fascistas negacionistas, cristofascistas, meapilas, fuertes con el débil y débiles con el fuerte.
#25:
La poca prensa no conservadora de este país, (estadísticamente un 15 % del total) es ahora cuando está empezando a reaccionar tímidamente para poner en evidencia lo que para cualquier demócrata es más que evidente, que Vox es el mayor problema que tiene nuestra actual democracia. Pero me temo que ya es demasiado tarde para gran parte de la población.
Vox, no es que sea un partido regresivo, es que es un partido al que le sobra la democracia, como no se podría esperar de otra cosa del mayor estercolero ético-moral que se aglutina en el organigrama de esa organización delincuencial. Y uso el término delincuencial creo que de manera coherente, puesto que sólo hay que comprobar, investigando mínimamente en la hemeroteca la cantidad de dirigentes que han pasado por los juzgados con un elenco de delitos que hace enrojecer a algunas organizaciones criminales. Que dos delincuentes profesionales, que han falseado todo tipo de documentación administrativa, como Rocío Monasterio y Espinosa de los Monteros, siguen en activo en esa organización con estructura sectaria-mafiosa, da una idea de la depravación conceptual y de los ideales que vende ese "partido".
El target de Vox es lo más tarado, lo más conspiranoico, lo más iluminado, lo más negacionista, lo más violento, lo más clasista, lo más casposo, lo más cavernario, lo más retrógrado, lo más encabronado, lo más xenófobo y lo más enfermo de odio de esta sociedad.
Comparar a Vox con Podemos es como comparar la bosta mas nausebunda con el caviar beluga.
Vox, no es que sea un partido regresivo, es que es un partido al que le sobra la democracia, como no se podría esperar de otra cosa del mayor estercolero ético-moral que se aglutina en el organigrama de esa organización delincuencial. Y uso el término delincuencial creo que de manera coherente, puesto que sólo hay que comprobar, investigando mínimamente en la hemeroteca la cantidad de dirigentes que han pasado por los juzgados con un elenco de delitos que hace enrojecer a algunas organizaciones criminales. Que dos delincuentes profesionales, que han falseado todo tipo de documentación administrativa, como Rocío Monasterio y Espinosa de los Monteros, siguen en activo en esa organización con estructura sectaria-mafiosa, da una idea de la depravación conceptual y de los ideales que vende ese "partido".
El target de Vox es lo más tarado, lo más conspiranoico, lo más iluminado, lo más negacionista, lo más violento, lo más clasista, lo más casposo, lo más cavernario, lo más retrógrado, lo más encabronado, lo más xenófobo y lo más enfermo de odio de esta sociedad.
Comparar a Vox con Podemos es como comparar la bosta mas nausebunda con el caviar beluga.
#48:
#5 #27 #29 >>Ya que "curiosamente" el resultado final de tales primarias siempre salía a pedir del líder
Recordemos que todas las elecciones en Podemos son auditadas externa e internamente , tienen un sistema de validación y voto impecable -vinculado a DNI y teléfono- y nunca se ha establecido mas allá que este tipo de afirmaciones maldicientes ninguna evidencia de trampa o juego no democrática, pero a estos les sobra . Que el líder y fundador de una formación convenza y gane en su posición en sus posturas para el grupo no es extraño.
Pero claro... ¿para que vais a tener que demostrar o dar evidencia de trampas si os podéis dedicar a lo de siempre, soltar bulos y establecer sospechas sin dar ninguna evidencia?.
¿para que dar evidencias de trampas que no hay si solo puedes sembrar dudas basadas en nada, ehh?
Mas "Venexuela", bulos y vuestra basura
Recordemos que todas las elecciones en Podemos son auditadas externa e internamente , tienen un sistema de validación y voto impecable -vinculado a DNI y teléfono- y nunca se ha establecido mas allá que este tipo de afirmaciones maldicientes ninguna evidencia de trampa o juego no democrática, pero a estos les sobra . Que el líder y fundador de una formación convenza y gane en su posición en sus posturas para el grupo no es extraño.
Pero claro... ¿para que vais a tener que demostrar o dar evidencia de trampas si os podéis dedicar a lo de siempre, soltar bulos y establecer sospechas sin dar ninguna evidencia?.
¿para que dar evidencias de trampas que no hay si solo puedes sembrar dudas basadas en nada, ehh?
Mas "Venexuela", bulos y vuestra basura
#46:
#34 Buf, tu te tapas los oídos cada vez que hablan. Podemos se mete en con quién follamos, cuánto, cómo, no acepta que la gente se organice libremente la distribución de tareas en el hogar (que por lo visto se creen que en una casa sólo hay que limpiar), se mete en cómo hablamos y qué podemos decir acerca de la realidad y lo que no, nos dice el tipo de personas que somos en función del barrio en el que vivimos, lo que tenemos entre las piernas, nuestra orientación sexual y cómo nos identificamos en cuánto a género, Y nos dice que somos estúpidos si no les votamos a ellos, más las cosas que seguramente se me están olvidando porque no son horas.
En serio, no votes a Vox, Vox no va a hacer ningún bien a la situación en la que estamos pero todo lo anterior es sólo una parte de las razones de que Vox, a día de hoy esté acariciando la posibilidad de conseguir la vicepresidencia de España mientras Podemos ha tenido que integrarse en Sumar para sobrevivir. Si te estás engañando es hora de que abras los ojos, si estás mintiendo... en fin... ¿qué puedo decir de la gente que miente para que malas personas tengan una cuota de poder?
En serio, no votes a Vox, Vox no va a hacer ningún bien a la situación en la que estamos pero todo lo anterior es sólo una parte de las razones de que Vox, a día de hoy esté acariciando la posibilidad de conseguir la vicepresidencia de España mientras Podemos ha tenido que integrarse en Sumar para sobrevivir. Si te estás engañando es hora de que abras los ojos, si estás mintiendo... en fin... ¿qué puedo decir de la gente que miente para que malas personas tengan una cuota de poder?
#5:
#1 Bueno, en esto:
"El funcionamiento de Vox no es democrático: ha eliminado las elecciones primarias a candidatos a puestos públicos y también a cargos internos; y la continuidad de Abascal como líder no se sometió a votación al término de su último mandato (2020)."
Sumar, va también por ese lado.
"El funcionamiento de Vox no es democrático: ha eliminado las elecciones primarias a candidatos a puestos públicos y también a cargos internos; y la continuidad de Abascal como líder no se sometió a votación al término de su último mandato (2020)."
Sumar, va también por ese lado.
#64:
60_Defenestrador
_ El multicuentas a repetir sus tacticas.
"A Vox lo ha acelerado la izquierda."
El viejo sistema de Goebbels: "Unifica al enemigo y hazle responsable de todo, hasta de nosotros mismos y todo lo que hagamos"
No os cansáis de repetir la chorrada-a ver si cuela- para no asumir vuestra propia responsabilidad
_ El multicuentas a repetir sus tacticas."A Vox lo ha acelerado la izquierda."
El viejo sistema de Goebbels: "Unifica al enemigo y hazle responsable de todo, hasta de nosotros mismos y todo lo que hagamos"
No os cansáis de repetir la chorrada-a ver si cuela- para no asumir vuestra propia responsabilidad
#28:
#27 "precisamente Podemos en ese respecto ha impuesto siempre las primarias."
para pasarse el resultado por los cojones si no ganaba el que interesaba a la corriente principal y echar a toda la disidencia en cuanto han podido por los motivo más variopintos. No sé si estás siendo irónico pero sólo con eso se me han quitado las ganas de leer lo demás. Se siente pero Meneame supera la paciencia de cualquiera.
para pasarse el resultado por los cojones si no ganaba el que interesaba a la corriente principal y echar a toda la disidencia en cuanto han podido por los motivo más variopintos. No sé si estás siendo irónico pero sólo con eso se me han quitado las ganas de leer lo demás. Se siente pero Meneame supera la paciencia de cualquiera.
#7:
Venga, ya llegó uno de los aoplapollas bocsetos ofendidos porque se dice la verdad. Los que quedan están strikeado o comiéndole los huevos a pagascal y están saboreando lefa fresquita.
Ánimo bastardos, hay que trabajar para que los ricos sean más ricos y ensalsar el ambiente para llenar las cunetas de los 26 millones de españoles que prometieron.
Ánimo bastardos, hay que trabajar para que los ricos sean más ricos y ensalsar el ambiente para llenar las cunetas de los 26 millones de españoles que prometieron.
#53:
#44 Mentira. Si bien dada la premura -10 días para las negociaciones y establecer las listas no dan margen para ello- no se han podido hacer NUEVAS primarias (ya las había de las ultimas elecciones) para toda España, pero al contrario que con el caso de Abascal se ha pedido una votación interna auditada y democrática a los diferentes grupos para que que se pidieran que se respaldaran las decisiones de las actuales primarias y de las listas obtenidas en las negociaciones en cada grupo.
Por ejemplo en Podemos mas de 56.000 votos democráticos con el si han respaldado a los grupos negociadores entendiendo que esto es así por la premura y aceptado democraticamente.
#45 te explican en todo un articulo porque esto es asi, pero tu recures a ignorarlo e intentar simplificarlo y reducirlo a lo que te apetece -solo nacionalismo- para no ver las obvias diferencias con Bildu y ERC. Tu manipulación a quien engañe...
CC #40
Por ejemplo en Podemos mas de 56.000 votos democráticos con el si han respaldado a los grupos negociadores entendiendo que esto es así por la premura y aceptado democraticamente.
#45 te explican en todo un articulo porque esto es asi, pero tu recures a ignorarlo e intentar simplificarlo y reducirlo a lo que te apetece -solo nacionalismo- para no ver las obvias diferencias con Bildu y ERC. Tu manipulación a quien engañe...
CC #40
#29:
#28 Se habrá pasado por el forro las primarias que le interesaban o no.
En un caso echando a la disidencia y en otro solicitando apoyo para poder comprarse la pareja una propiedad privada.
No estoy siendo irónico, pero entiendo que como has parado de leer cuando has querido, pues no has comprendido la intencionalidad del mensaje y te has puesto nervioso/a antes de tiempo.
En un caso echando a la disidencia y en otro solicitando apoyo para poder comprarse la pareja una propiedad privada.
No estoy siendo irónico, pero entiendo que como has parado de leer cuando has querido, pues no has comprendido la intencionalidad del mensaje y te has puesto nervioso/a antes de tiempo.
#13:
Hay mucha prensa conservadora que lleva 4 años insultando a Podemos. Marketing de derechas.
Comentarios
"Pero el periodista pone el acento en que Vox no es un partido democrático: “Por varias razones: 1. La ideología ultranacionalista, como se ha explicado, no es democrática. 2. El funcionamiento de Vox no es democrático: ha eliminado las elecciones primarias a candidatos a puestos públicos y también a cargos internos; y la continuidad de Abascal como líder no se sometió a votación al término de su último mandato (2020). 3. Vox vulnera la libertad de información, que es una de las bases de la democracia, al vetar a periodistas y medios que considera no afines. 4. Vox quiere ilegalizar a los partidos nacionalistas/independentistas que representan al menos a la mitad de los catalanes y los vascos. 5. Vox quiere imponer a todos los ciudadanos sus concepciones morales sobre aborto, eutanasia o matrimonio homosexual. 6. Aliados de Vox, como Trump y Bolsonaro, se negaron a aceptar el resultado cuando perdieron las elecciones, sin que Abascal los criticara”.
#1 Bueno, en esto:
"El funcionamiento de Vox no es democrático: ha eliminado las elecciones primarias a candidatos a puestos públicos y también a cargos internos; y la continuidad de Abascal como líder no se sometió a votación al término de su último mandato (2020)."
Sumar, va también por ese lado.
#5 Es que te tienes que reír. Se ven tantos paralelismos entre Vox y Podemos PERO, ultra solo es vox.
#22 Bueno, precisamente Podemos en ese respecto ha impuesto siempre las primarias.
Lo que ocurre es que las primarias de Podemos estaban a "otro nivel".
Ya que "curiosamente" el resultado final de tales primarias siempre salía a pedir del líder.
Incluso hasta pusieron a elección de primarias la aceptación o no de la vivienda del líder y pareja.
Lo cuál demuestra un poco el nivel cortijo de tal grupo.
Podemos será un partido "democrático" por el tema de las primarias, pero vamos, que sean unas cuantas decenas de miles inscritos a un partido, posiblemente pagando cuotas por medio los que elijan los líderes del país a propia decisión del "líder supremo", pues suena básicamente a grupo sectario.
La "verdadera" e "ideal" democracia es un poco entelequia si se me permite decir.
Y Sumar no es Podemos, aunque lo intenten suplir. Pero Podemos la ventaja que tiene es que se ha llevado de calle a muchos por ahí, y esos serán sus gentes de confianza. Los verdaderamente leales.
De ahí su éxito en sus círculos más cercanos.
Lo que está ocurriendo ahora es que han perdido ya mucha lealtad inquebrantable de esa. Y desde luego, así pues ya poco se puede controlar.
#27 "precisamente Podemos en ese respecto ha impuesto siempre las primarias."
para pasarse el resultado por los cojones si no ganaba el que interesaba a la corriente principal y echar a toda la disidencia en cuanto han podido por los motivo más variopintos. No sé si estás siendo irónico pero sólo con eso se me han quitado las ganas de leer lo demás. Se siente pero Meneame supera la paciencia de cualquiera.
#28 Se habrá pasado por el forro las primarias que le interesaban o no.
En un caso echando a la disidencia y en otro solicitando apoyo para poder comprarse la pareja una propiedad privada.
No estoy siendo irónico, pero entiendo que como has parado de leer cuando has querido, pues no has comprendido la intencionalidad del mensaje y te has puesto nervioso/a antes de tiempo.
#5 #27 #29 >>Ya que "curiosamente" el resultado final de tales primarias siempre salía a pedir del líder
Recordemos que todas las elecciones en Podemos son auditadas externa e internamente , tienen un sistema de validación y voto impecable -vinculado a DNI y teléfono- y nunca se ha establecido mas allá que este tipo de afirmaciones maldicientes ninguna evidencia de trampa o juego no democrática, pero a estos les sobra . Que el líder y fundador de una formación convenza y gane en su posición en sus posturas para el grupo no es extraño.
Pero claro... ¿para que vais a tener que demostrar o dar evidencia de trampas si os podéis dedicar a lo de siempre, soltar bulos y establecer sospechas sin dar ninguna evidencia?.
¿para que dar evidencias de trampas que no hay si solo puedes sembrar dudas basadas en nada, ehh?
Mas "Venexuela", bulos y vuestra basura
#48 Para eso les dan un cuenco de dogo chow...
#27 Ya que "curiosamente" el resultado final de tales primarias siempre salía a pedir del líder.
Me estoy pensado reportarte por bulo. Las elecciones de Podemos se realizan mediante un software externo abierto, llamado evote, auditable por cualquiera. Los votos son cifrados, y el resultado final tiene un hash basado en esos votos. Cualquier modificación de los votos resultaría en un error de hash en el resultado. Además, que se produce en una web externa en la que los líderes de podemos no pueden hacer nada para modificar los resultados. Y como digo, aunque pudieran, el proceso de cifrado de los votos y hash del resultado hace que se puedan trampear.
Seguramente no sabías nada de eso, simplemente repites las mentiras que te han contado, y por eso no te reportaré por difusión de bulos.
#105 Obviamente no has entendido mi comentario en #27.
La influencia ejercida por los líderes puede tener distintos niveles.
Es probable que la influencia de Yolanda Diaz en lo que es Sumar ahora, sea ínfima, conociendo la amalgama de distintos partidos, con distintos "sub" o colíderes y diversas influencias procedentes de ello. De ahí que rechace convocar primarias, por su escasa o nula predicción de lo que pudiera ocurrir. Es clara la motivación a su rechazo de primarias.
Este no es el caso de Podemos, o como hemos conocido Podemos estos últimos años. En el que el líder, siempre ha tenido una gran y más que evidente influencia en todos los afiliados a tal partido.
(llegando a usar tal influencia para justificar la compra de una propiedad privada , esperpéntico como poco)
Influencia llegando más alla de lo carismático, alcanzando casi tintes de "romanticismo" e ideal novelesco, que añaden un "épica" a las victorias conseguidas o por lo menos en el sentir de los afiliados que apoyan sus (las del líder) mociones.
Sin duda.
Como habrás captado después de esta explicación, el que existan procesos altamente "auditados", corroboración de la autenticidad de cada uno de los votos o cualquier otra metodología que quieras destacar, no tiene nada que ver con lo que digo. Porque seguramente el sociópata ese colgado de mi comentario te habrá llevado a engaño por causa de su nula comprension lectora.
No obstante, no te lo pienses. Déjate de amenazas estúpidas y puériles y repórtame.
Me da igual. Sé que que si digo cualquier cosa sobre ese partido, el personal va a escupir bilis igualmente. Ya ha empezado el otro sociópata de rigor.
Yo he dicho lo que he dicho en #27. Y el tener que estar dando explicaciones extra como esta, que está claro que no te convencerán porque vas predispuesto, simplemente será para aclarar publicamente al que lo lea, que no has entendido a qué me refería, pero que como has "percibido" que tampoco es positivo, has optado por la amenaza cutre salchichera.
Repórtame con todas tus ganas y que te cunda, así seguramente te haré el día.
#22 Podemos no dice lo que tiene o no tiene que hacer la gente, respeta la gente. VOX esta en contra de medio pais y no respeta a la que no es su gente.
#34
#34 Buf, tu te tapas los oídos cada vez que hablan. Podemos se mete en con quién follamos, cuánto, cómo, no acepta que la gente se organice libremente la distribución de tareas en el hogar (que por lo visto se creen que en una casa sólo hay que limpiar), se mete en cómo hablamos y qué podemos decir acerca de la realidad y lo que no, nos dice el tipo de personas que somos en función del barrio en el que vivimos, lo que tenemos entre las piernas, nuestra orientación sexual y cómo nos identificamos en cuánto a género, Y nos dice que somos estúpidos si no les votamos a ellos, más las cosas que seguramente se me están olvidando porque no son horas.
En serio, no votes a Vox, Vox no va a hacer ningún bien a la situación en la que estamos pero todo lo anterior es sólo una parte de las razones de que Vox, a día de hoy esté acariciando la posibilidad de conseguir la vicepresidencia de España mientras Podemos ha tenido que integrarse en Sumar para sobrevivir. Si te estás engañando es hora de que abras los ojos, si estás mintiendo... en fin... ¿qué puedo decir de la gente que miente para que malas personas tengan una cuota de poder?
#34 creo que las carcajadas se oyen hasta en Galapagar
#46 lo resume muy bien..
#46 La mentira es inherente a la ultraderecha. Poco tienes que decir.
#110 #104 #91 O sea, que tú eres de los que está engañado o miente a sabiendas para que malas personas tengan una cuota de poder.
#72 Tú además los tienes cuadrados.
#46 Es alucinante lo alienado que estas. Podemos no te ordena a ti NADA. Le da la libertad a los que son distintos de serlos abiertamente. Háztelo mirar.
#_112 Para que "malas personas" tengan una cuota de poder.
Osea, los de VOX.
Yo no les voto ni les defiendo, a diferencia de lo que haces tú.
Atacar a Podemos y decir que son anti-democráticos cuando seguramente sean el único partido democrático del panorama español es tenerlos bien cuadrados.
Vives en el mundo al revés.
Tranquilo que la realidad te dará una hostia más grande que cualquier zasca que te metamos por aquí.
#110 #91 Me cuelgo de vosotros porque se ve que el derechito cobarde se ha ofendo y me ha puesto en el ignore. Buen demócrata y mucho demócrata.
#46 Pienso que soltar tanta cantidad de chorradas sin sentido en un par de párrafos es digno de elogio. Cada vez os esforzáis más por retratar la poca coherencia y el nulo criterio del que hacéis gala en vuestros argumentos.
#46 Esa lista de motivos por los que VOX ha subido tanto es solo una lista de patrañas. Y si, es cierto, VOX a subido a base de patrañas y mensajes simples para que su electorado no tenga que pensar demasiado.
#46 JAJAJAJA te ha faltado decir que Podemos quiere que la gente vote y que a ti no te gusta eso de la democracia!!
#34 Podemos no dice lo que tiene o no tiene que hacer la gente
No estoy yo tan seguro de eso...
#78 ¿Te dicen a quien te puedes tirar y a quien no?
#34 ¿Que podemos respeta a la gente?
Pero si a Montero le han impuesto una multa por faltar al honor, vertiendo mentiras sobre ciudadanos. A lo mejor es que esa gente no es necesario que se la respete
#98 Al chaval blanco hetero también. ¿son iguales?
#34 No respetan una mierda ¿en qué mundo vives?
#22 Si, es lo mismito. Como los judios y los nazis, lo mismo pero al reves.
#56 Como las churras y las merinas. Exactamente igual.
#22 Los quieres ver tú en tu ensoñación fantasiosa, yo me lo haria mirar la verdad.
#76 En cualquier caso, háztelo mirar.
#22 Venga, haz una lista. No te veo comentar todos los demás puntos que no sean democracia interna que por lo general Podemos ha aplicado o intentado aplicar al menos. Pero que me dices de los puntos 3 en adelante, por ejemplo. Que payasos, en serio.
#22 Que tendrá que ver, un partido politico que niega el cambio climatico, esta lleno de magufos, hipocritas y retrasados, con gente de otro partido que ha ayudado a duplicar el smi, mejorado la economia y ayudado a las clases sociales mas bajas... Lo mismo es, vaya.
#22 Paralelismos? No podrían ser más diferentes. Luchan por ideales contrarias. No sabéis ni expresar ideas. Vergüenza de adulto.
#22 Sí, alucinantes los paralelismos.
De querer abolir el aborto, matrimonio homosexual, echar a los menas del país, retroceder en temas como la eutanasia, recorte de lo público, más banderitas, más caza, más toros y bajadas de impuestos los UNOS a hacer leyes para seguir avanzando en derechos y mejoras para los trabajadores los OTROS.
Del partido rancio con menos democracia interna y más opacidad en la financiación a uno de los partidos más abiertos, con sus primarias, con diputados que se limitan el sueldo y limitación de mandatos.
Lo mismito. Lo mismito. Paralelismos mil, como el miembro viril.
#5 por eso a los de podemos no nos gusta sumar.
#5 Y Podemos quer'ia eliminar a VOX. Y Podemos y partidos similares vetan a periodistas. Y senanalan a periodistas desde lo p'ublico.
#38 Cordón sanitario (no tratar con ellos) es diferente de prohibir, no mientas. Solo faltaba que te obligaran a tener que aceptar a quien difunde bulos o es xenófobo y racista: tu y tus afiliados decides con quien o con quien no tratar, solo faltaba.
#49 Vaya, y yo que jurar'ia que he o'ido por parte de Podemos el prohibir VOX... qu'e cosas!
Y lo del cord'on sanitario es mucho mejor que el vetar periodistas, d'onde va a parar!
Lo de los bulos es una cosa que en los medios de izquierda y afines a Podemos no se da nunca. Siguen el ejemplo de su mejor ministra, nunca condenada por difamaci'on p'ublica
#54 >>Vaya, y yo que jurar'ia
...
Ya sabemos bastantes que lo que tu oigas -o tu digas o jures que has oído- tiene cero credibilidad. Así de claro
>>Y lo del cord'on sanitario es mucho mejor
Estoy seguro que tu eres de los que defiendes que todos incluido Vox pacten y traten si o si con Bildu..ahhhh Yaaaaaaa, que con ese su cordón sanitario no tienes problema y te parece democrático y normal que cada cual elija con quien pactar y tratar en democracia...
...si es que vienes a hacer el ridículo y no defraudas
Y a mi que me cuentas de los medios de izquierdas y de tu bocachancladas para intentar poner al mismo nivel cosas diferentes
Eso a quien se lo crea..
#58 Menuda ensalada de chorradas para evitar las cr'iticas bastnte espec'ificas e indiscutibles que te he dado.
Podemos es un partido chungo, cancer'igeno, que gracias a dios se ha autoaniquilado.
#61 blablabal y toda tu basura subjetiva habitual.. para otra vez ni mientas inventandote lo que no ha pedido Podemos.
Se te pilla facil y se ve que te dedicas a la mentira.
#54 ¿Ya has quemado tu otra cuenta?
#59 Todas.
#59 Por supuesto. Por eso ha sacado a pasear unas cuantas en esta noticia...
#54 yo solo he oído a vox vetar a periodistas, de hecho son famosos por no permitir preguntas de periodistas que no sean de su cuerda.
#38 gracioso c'omo me votan negativo por mencionar una cosa que hizo podemos. y adem'as, anda que los podemitas no han hablado de ilegalizar vox aqu'i y all'a, y defendido tirarles piedras.
Menudos hip'ocritas
#82 Hip'ocritas que ten'ian que ser baneados por hacer mal uso del sistema de votaci'on. Fiel reflejo de la secta pol'itica a la que pertenecen y sus maneras fascitas.
#5 Bueno, a Sumar les han pillado con el pié cambiado.
#40 pues para pillarles con el pie cambiao bien que sabían a quien había que vetar en las listas y a quién poner de cabeza de listas... Eso sí, sin un solo proceso democrático todo a dedo, pero oye que Abascal está ahí sin votación 😂 hay que reírse.
#44 Mentira. Si bien dada la premura -10 días para las negociaciones y establecer las listas no dan margen para ello- no se han podido hacer NUEVAS primarias (ya las había de las ultimas elecciones) para toda España, pero al contrario que con el caso de Abascal se ha pedido una votación interna auditada y democrática a los diferentes grupos para que que se pidieran que se respaldaran las decisiones de las actuales primarias y de las listas obtenidas en las negociaciones en cada grupo.
Por ejemplo en Podemos mas de 56.000 votos democráticos con el si han respaldado a los grupos negociadores entendiendo que esto es así por la premura y aceptado democraticamente.
#45 te explican en todo un articulo porque esto es asi, pero tu recures a ignorarlo e intentar simplificarlo y reducirlo a lo que te apetece -solo nacionalismo- para no ver las obvias diferencias con Bildu y ERC. Tu manipulación a quien engañe...
CC #40
#53 Eres un Agosto 2011 no se puede esperar mucho más de ti...
#71 ya, que la verdad os pica...
#44 Sumar no es un partido, es una coalición de partidos y fuerzas diversas. Y las negociaciones han sido entre distintos partidos y fuerzas. Cualquier parecido con VOX es mera coincidencia.
#44 Mezclas el tocino con la velocidad. Una cosa es que no de tiempo a hacer unas primarias y otra muy distinta es configurar unas listas.
Por cierto en Podemos se hizo una votación con las bases para ver qué se hacía al respecto. Si se dejaba en manos de la dirección o no la decisión de unirse a Sumar.
Luego tienes a VOX que hace esto:
https://elpais.com/espana/2022-03-30/abascal-elimina-el-ultimo-vestigio-de-democracia-interna-en-vox.html
Pero eh, son lo mismito.
#44 Igual has estado encerrado en un submarino el último mes, pero ha habido unas negociaciones/culebrón entre varios partidos para formar las listas de Sumar para cada comunidad. No ha sido a dedo.
#5 Está genial como os delatais a vosotros mismos cuando os parece que el punto 2 lo decide todo y se puede aplicar a sumar. Primero, Yolanda no lleva desde 2020 sin someterse a votación, por ejemplo, pero es que ignorais todos los demás puntos.
#1 Si la ideologia ultranacionalista es una ideología ultra ¿Por qué el país blanquea a diario a Bildu y ERC mientras llama ultras a Vox?
Y si hablamos de vetar a periodistas los únicos que vetan a periodistas en el congreso son los nacionalistas catalanes y Vascos.
Y por supuesto Podemos no quiere imponer a los ciudadanos sus posiciones morales sobre temas como la Prostitución o la concepción subrogada
Hay que reírse...
#45 chico pero si el artículo habla precisamente de esto. No es el nacionalismo, el respeto al sistema democrático, los derechos humanos, etc.
#45 bien , es evidente que no sabes lo que es el nacionalismo
Que haya que explicarlo...
#4 por si a alguien se le escapa.
#6 A mí no se me ha escapado. Gran grupo, una pena que parte de su nombre haya sido adoptado por un partido neonazi.
#6 además...
#4 Sí, es algo evidente para cualquiera con dos dedos de frente.
#4 Pero por lo visto también hay que explicar esto: “Son ultras quienes creen que la soberanía no reside en el pueblo, sino en el estado comunista y que, en consecuencia, los residentes de un país no pueden decidir sobre su existencia, ya que el estado comunista, un concepto político muy concreto, está muy por encima del pueblo real”.
Las dos cosas son ciertas pero al país se le olvida esta que expongo aquí.
#18 Puedes empezar por explicármelo a mí.
#19 Acabo de hacerlo.
#20 Veo que no sabes de lo que hablo. Se trata de razonar, no de soltar frases sin sentido.
#21 O sea que las frases sin sentido de El País las entiendes pero las mía no. Tu problema no es de lectura, es de ceguera ideológica. Ale, ya tienes el problema, ahora busca la solución.
#24 Quien cree que la soberanía reside en el estado comunista? No se de donde os sacáis estas cosas.
#35 Los comunistas por supuesto, esos que estaban en Podemos y ahora están en Sumar, Que los que se hacen fotos con la bandera comunista y con el puño en alto son ellos. A mí no me mires.
#47 ojalá en Podemos y en Sumar hubiese comunistas, pero por desgracia solo hay y había socialdemócratas reformistas populistas que prefieren luchar por 3 derechos sociales y a cambio venden a la clase trabajadora. Por otro lado el comunismo es obvio que es incompatible con la democracia como se entiende en Occidente, pero eso no es algo malo, la democracia occidental es un cáncer
#50 Ya, bueno, también pasa que a los nazis de verdad, a los que no lo ocultan y se enorgullecen de ello, Vox les da asco. Así que... insisto en que si llamamos ultra a Vox, se lo llamemos también a Podemos.
En cualquier caso, no intentes venderme la dictadura del proletariado, porque no cuela. Nunca fue proletaria pero siempre fue dictadura y más cancerígena que la democracia de occidente.
#52 es que ser ultra no solo es ser Nazi o ser comunista o ser anarquista. Pero VOX es ultra por su desprecio a las bases de la democracia, cosa que podemos como partido socialdemócrata que es no ha hecho (y no lo digo como un y tú más, no vengo a defender a podemos y a lo personal no creo en la democracia).
Lo que sí es VOX es una estafa, cosa que han dicho cada uno de los que han salido de ese partido. Es un conjunto de personas que se han unido para ganarse la vida de la política, empezando por el líder que no ha dado un palo al agua en su vida. Como decía el extesorero, representan un espectro político que en lo personal no cumple casi ninguno de ellos, simplemente porque les da financiación privada y porque les permite obtener votos para obtener financiación pública.
#35 todo el día dando el coñazo con el comunismo y no saben ni lo que es
#18 El caso es que esa definición no tiene nada que ver con Podemos. Son socialdemócratas, centroizquierda.
#79 El caso es que no podemos inventarnos lo que son según si nos afines o no. Si Vox es ultra por el discurso que se lleva, Podemos también por el mismo motivo. Y ambos se enorgullecen de ello.
La poca prensa no conservadora de este país, (estadísticamente un 15 % del total) es ahora cuando está empezando a reaccionar tímidamente para poner en evidencia lo que para cualquier demócrata es más que evidente, que Vox es el mayor problema que tiene nuestra actual democracia. Pero me temo que ya es demasiado tarde para gran parte de la población.
Vox, no es que sea un partido regresivo, es que es un partido al que le sobra la democracia, como no se podría esperar de otra cosa del mayor estercolero ético-moral que se aglutina en el organigrama de esa organización delincuencial. Y uso el término delincuencial creo que de manera coherente, puesto que sólo hay que comprobar, investigando mínimamente en la hemeroteca la cantidad de dirigentes que han pasado por los juzgados con un elenco de delitos que hace enrojecer a algunas organizaciones criminales. Que dos delincuentes profesionales, que han falseado todo tipo de documentación administrativa, como Rocío Monasterio y Espinosa de los Monteros, siguen en activo en esa organización con estructura sectaria-mafiosa, da una idea de la depravación conceptual y de los ideales que vende ese "partido".
El target de Vox es lo más tarado, lo más conspiranoico, lo más iluminado, lo más negacionista, lo más violento, lo más clasista, lo más casposo, lo más cavernario, lo más retrógrado, lo más encabronado, lo más xenófobo y lo más enfermo de odio de esta sociedad.
Comparar a Vox con Podemos es como comparar la bosta mas nausebunda con el caviar beluga.
#25 La prensa "no conservadora" también contribuyó para apoyar a VOX cuando era un partido al que apenas le votaban 50.000 personas.
https://www.eldiario.es/politica/vox-crece-partido-ultraderecha-vistalegre_1_1898425.html
https://www.publico.es/espana/avance-derecha-vox-llena-palacio-vistalegre-exige-adelanto-elecciones.html
Hay mucha prensa conservadora que lleva 4 años insultando a Podemos. Marketing de derechas.
#13 Dices propaganda como'esta de izquierdas.
#13 #43 en realidad, las dos tienen los mismos dueños, y los mismos intereses
Venga, ya llegó uno de los aoplapollas bocsetos ofendidos porque se dice la verdad. Los que quedan están strikeado o comiéndole los huevos a pagascal y están saboreando lefa fresquita.
Ánimo bastardos, hay que trabajar para que los ricos sean más ricos y ensalsar el ambiente para llenar las cunetas de los 26 millones de españoles que prometieron.
60_Defenestrador
_ El multicuentas a repetir sus tacticas.
"A Vox lo ha acelerado la izquierda."
El viejo sistema de Goebbels: "Unifica al enemigo y hazle responsable de todo, hasta de nosotros mismos y todo lo que hagamos"
No os cansáis de repetir la chorrada-a ver si cuela- para no asumir vuestra propia responsabilidad
"¿Y Podemos? “Es un partido que está dentro de los márgenes de la Constitución”, afirma Paula Chouza, la periodista encargada de la información de Podemos. Desde enero de 2020 ejerce además un papel institucional, ya que forma parte de la coalición que dirige, en funciones, el poder Ejecutivo. Además, añade la redactora, “una parte de su programa incluye medidas, que también han impulsado en el Gobierno, que son de corte socialdemócrata”
#2 Vox no está dentro de los márgenes de la Constitución?
Que lo ilegalicen de inmediato si no.
#39 Hay una ley de partidos que se aplica a voluntad y de manera laxa según con quién. Partidos "con democracia interna"..., la que tengo aquí colgada. Hay muchas "democracias" y cada partido la entiende a su manera.
#2 la derecha llama ultra a podemos y no a vox, y son mayoría. que nadie se equivoque
He comenzado a leer el artículo y los primeros argumentos que daban eran algo así como:
- para nuestro manual de estilo solo puede ser ultra la derecha y no la izquierda.
- Vox es ultranacionalista, Podemos no.
Por lo visto existen los términos ultraizquierda y ultraderecha pero en el país sólo puede ser ultra la derecha.
#26 Y así con todo, ellos pueden comer niños porque son veganos pero los otros no porque Aaaaah! Nazis...
#26 Pues termínalo y luego comentas, ¿no?
Muy fácil, Podemos defiende la ampliación de los derechos sociales, las libertades individuales y el bienestar de la clase trabajadora.
VOX, como partido nazi que es, lo que defiende es el talibanismo católico, prohibir los derechos sociales, reducir las libertades individuales a la mínima expresión, desposeer de derechos a la clase trabajadora y dar todo el poder al empresario. Prácticamente la esclavitud.
Por supuesto, bajar impuestos a los ricos, de donde provienen y subirlos a los trabajadores, a los que aborrecen.
Adoctrinar al pueblo como se hacía en su añorado franquismo y así, perpetuarse en el poder.
Así, a grandes rasgos.
Si analizamos las políticas y propuestas de un partido y otro, las Podemos estaría en un -4 en el eje de izquierda-derecha en el eje, sus propuestas no son muy radicales. Mientras la postura de vosxen la derecha es mucho más radical, tendría 6-7 a la derecha y en autoritarismo similar. Mientras Podemos es mucho menos autoritario.
Partidos "ultra" o radicales en la izquierda habrían sido anticapitalistas, y otros partidos de corte parecido, pero Podemos que su programa no es más que un programa socialdemócrata, llamarlo ultra es absurdo.
#12 le has puesto el capote y ha entrado como un miura, después dirá que no le gustan los toros
No ha habido un punto en ningún programa electoral de podemos que no se pueda considerar socialdemócrata. Comparar podemos con VOX es estar muy alienado.
es facil, vox, no cree en la democracia, lee su programa, incluso llamo ilegitimo a este gobierno y propuso un gobierno de concentracion con felipe, son golpistas, dice qye hay que acabar con las autonomias, luego viven de ella, y salir de europa, mejor lee el programa, y son un partido auroritario, no hay ni habra democracia interna, ni habra, llena nazis,franquistas etc
La indisoluble unidad de la Nación española y la atribución de la soberanía nacional al pueblo español en su conjunto son pilares irrenunciables de nuestra convivencia en libertad.
Eso dicen en su acta fundacional
#11 Aquello que votamos con una pistola en la sien, igual ya es hora de cambiarlo.
#16 aunque no vi a nadie con una pistola en la sien estoy de acuerdo en que debería cambiarse.
Igual no en la misma dirección que tú pero para eso está la democracia
Aquí proliferan los comunistas, pues eso se repite tanta noticia de Vox. Al final les están promocionando 😂
Qué de chorradas hay que estar leyendo.
Y encima sin capacidad de usar correctamente las negritas.
Menos mal que el site tiene las herramientas suficientes como para informar de la existencia de tarados del estilo.
#_31 Radical significa ir a la raiz. Ultra significa extremista.
Para mí "ultra" es alguien radical, alguien situado más hacia los extremos que los partidos más moderados. Y tanto Vox como Podemos entrarían en esa categoría.
Otra cosa es que alguien quiera interpretar "ultra" como violento, pero eso ya es una cuestión personal.
#31 Todo aque que se aleje del extremo centro, entiendo.
La llamada "defensora del lector" maltrata a los lectores porque insulta su inteligencia. Tantos sesgos veo, que más que al lector parece que defiende al editor, ese que le paga el sueldo.
Pero que pedazo de sarta de tonterías acabo de leer.
¿Acaso van a crear o han creado leyes que te obligan a follar o no follar con alguien? ¿A lavar los platos en contra de tu voluntad? ¿a usar un pronombre concreto? ¿a ser gay? ¿a identificarte en un género concreto? ¿Han sacado alguna ley que literalmente vaya contra tu libertad en estos temas u otro similar? Vaya argumento más ridículo.
Puestos a comparar, los de Vox sí que quieren prohibir el aborto y la eutanasia, por ley quieren que nadie pueda hacerlo. Literalmente buscan imponer su manera de pensar.
La diferencia es obvia excepto para un fan.
Si haces una búsqueda en google con las palabras "partido político español" y "la soberanía no reside en el pueblo, sino en el estado comunista" el único resultado que sale en todo google es tu comentario. Jamás me había salido un único resultado, ha sido espectacular buscar algo tan concreto y ver que literalmente no existe.
¿Me dices de nuevo qué partido político español busca esto que dices, pero que no esté en tu imaginación? Con pruebas por favor.
Que gran artículo, lo archivo para un momento propicio. Y conste que es de "El País". La verdad no necesita fuerza para imponerse.
pues ríete lo que quieras, pero yo no veo ningún paralelismo entre querer quitar derechos y querer conseguir más
eso en España lo defiende alguien ?
ha hablado de sumar como partido que tampoco ha hecho primarias, no de podemos, que lleva 10 años haciéndolas. Pero tú, a lo tuyo.
#33 La diferencia es que Sumar no es un partido, es una coalición de partidos, no tiene por qué hacer primarias de nada, eso ya lo hará cada partido de esa coalición para escoger a sus representantes o dirigentes, que serán los que negociaran en qué condiciones se unen, o no, a esa coalición.
Porque esas negociaciones han sido y están siendo "Me uno siempre que X miembros de mi partido vayan en las primeras posiciones de las listas de tales provincia" o "X puestos allí, Y allá", y el trabajo de hilado es de Yolanda Díaz y su equipo para contentar a todas las partes, explicando cuándo se puede llegar y cuándo no a según qué peticiones (habrá más de un partido pidiendo los mismos puestos en las mismas circunscripciones) y hacer un encaje de bolillos con la negociación para que todo llegue a buen término para presentar las listas de cara a la campaña electoral.
Porque todos quieren tener representación, pero más de uno se quedara sin ella en sitios en los que no salgan todos los diputados que estaban previstos, así que el trabajo de negociación y compensación que tiene que estar haciendo… vamos, no quiero ni pensarlo. Como dicen por el sur, "fatiguita me da"
Porque cantaban aquello de You're in the Army now ......
Le llaman "ultra" porque es el eufemismo de fascista o nazi.
Eso es indiferente, cuanto más se radicalice un extremo, más fuerza obtendrá el opuesto. El pueblo quiere estabilidad, no cambios de conducta radicales, meter con calzador ideologías de izquierda (que no tienen ni que ser suyas, basta con que las apoyen, como el nacionalismo regional) generarán un reacción similar en el polo opuesto.
A Vox lo ha acelerado la izquierda.
Los gobiernos y pueblos más estables son los que cambian poco a poco, manteniendo la estabilidad y la coherencia, siempre y cuando la economía ayude, claro.
¿Qué partido defiende eso?
#12 Mis disculpas. Te vi tan perdido que me puse la capa de Capitán Obvio.
https://www.elespanol.com/espana/politica/20210605/podemos-debatira-iv-asamblea-ilegaliza-vox-partido/586442164_0.html
un ejemplo. dejando aparte de que les parece bien usar la violencia f'isica contra ellos, porque "van provocando".
Ale, a cascarla.
El comunismo es democracia, desde su fundación hasta hoy...o no?
#36 En la constitucion estuvo el partido comunista como participe, otros ultras, no.
Porque los rojos son los buenos. Ellos pueden hacer lo que quieran y aun ir de moralmente superiores
#9 Lo clavaste, aguililla: los rojos son los buenos, indiscutible.
Pueden hacer lo que quieran... no han tenido oportunidad todavía, pero ojalá pudieran llevar a término más leyes que los sociatas han frenado, cancelado o rebajado en expectativas.
Moralmente superiores?. Sí, siempre. La defensa de los Derechos Humanos y la protección de los colectivos vulnerables por encima de putos fascistas negacionistas, cristofascistas, meapilas, fuertes con el débil y débiles con el fuerte.
#10 Aqui tenemos un ejemplo de iluminado dandome una respuesta, muy predecible todo.
#9 Solo tienes que ver el comentario de arriba que es de lo más chabacano que he visto por aquí últimamente con sus votos positivos y todo.
#23 Si escuece es porque cura.
Trabajo para un empresario demócrata que me paga todas las horas extras, no como la escoria pepetuda y bocseta que le va mucho eso de hacerse rico con el empleo precario y contrario a la ley. Y tampoco me van a meter una cuneta, que tanto les gusta.
#23 Pues a mí me ha parecido que se ha quedado corto.
#9 No son los rojos los que nos hablan de hilillos de plastilina. Tampoco son los que nos dijeron que en Irak había armas de destruccion masiva. Ni los que nos dicen "ha sido ETA". Ni los que atropellan a policías y huyen. Los rojos no han creado una red de corrupción a todos los niveles, controlando la sala del tribunal por detrás, con una policía política, cobrando en B y renovando su sede con dinero negro.
No prometieron ni hicieron campaña para bajar el IVA y luego va y lo suben...
Y la lista es muy larga.
Los rojos, cuando la cagan o no cumplen promesas, pierden muchos votantes... Cosa que rara vez pasa con los azules. Igual de ahí viene una parte de ese resquemor que se percibe cuando hablas de la superioridad moral.
Porque es marketing de izquiedas.