Portada
mis comunidades
otras secciones
#56:
#1 #2 el uso del catalán en el Congreso, la reapertura de la comisión de investigación sobre las llamadas 'cloacas del Estado' y la creación de una comisión de investigación sobre los atentados de Barcelona y Cambrils del 17-A.
Osea Junts pidinedo que españa sea una democracia NORMAL
ya que todo estas peticiones en un pais decente se haría de facto
Osea Junts pidinedo que españa sea una democracia NORMAL
ya que todo estas peticiones en un pais decente se haría de facto
#8:
Me encanta el olor a lagrimas de regres por la mañana
#72:
#1 De hablar catalán en la intimidad. Te recuerdo que Aznar decía en 1994 que España se rompía porque el PSOE cedió el 15% del IRPF a las Comunidades a cambio del apoyo de CiU, dos años después el PP cedió el 30%, el doble por si no sabes hacer cálculos, y entonces España ya no se rompía. Así que menos hipocresías, que aquí solemos pensar y no tragar.
#188:
#56 sinceramente esperaba de Junts peticiones inasumibles. Esas son perfectamente realizables y razonables.
No veo inconveniente en que se investigue todo aunque no creo que se descubra nada nuevo, y sobre el uso de las lenguas de España estoy también a favor.
Ojalá las peticiones para la investidura sean igualmente razonables.
No veo inconveniente en que se investigue todo aunque no creo que se descubra nada nuevo, y sobre el uso de las lenguas de España estoy también a favor.
Ojalá las peticiones para la investidura sean igualmente razonables.
#49:
#31 yo creo que lo que debería de pasar en este país desde hace mucho tiempo es que se enseñen el resto de lenguas cooficiales en la escuela desde bien pequeños, aunque sea una hora a la semana y que abarque el gallego-vasco-catalán en la misma asignatura, y que se enseñe lo básico.
No me parece normal que un idioma de un país solo se enseñe en la parte única que se habla, como si estuviese separado del resto.
No me parece normal que un idioma de un país solo se enseñe en la parte única que se habla, como si estuviese separado del resto.
#144:
#75 entiendo perfectamente tu preocupación por ahorrar, ahora que el estado va a necesitar cada vez más dinero para pagar los sueldos y sobresueldos de PP y VOX.
Sólo con ver lo que cobra Feijóo se ve que vienen tiempos de apretarnos el cinturón, todos menos ellos.
Puede que además de ahorrar en traducciones lleguen a tener que disolver las cortes para reducir gastos. Tampoco sería la primera vez que estos partidos plantean cosas así por el bien de todos.
Sólo con ver lo que cobra Feijóo se ve que vienen tiempos de apretarnos el cinturón, todos menos ellos.
Puede que además de ahorrar en traducciones lleguen a tener que disolver las cortes para reducir gastos. Tampoco sería la primera vez que estos partidos plantean cosas así por el bien de todos.
#100:
Podemos recortarlo de las subvenciones taurinas y usarlo en esto.
https://estolopagastu.info/ejemplos-subvenciones-a-la-tauromaquia/
El coste de un sistema de traducción simultanea no es excesivamente alto. En el senado solo supuso un sobrecoste de 4.000€ por los auriculares, pero se ajustó el presupuesto (cortando aquí y allá), para incluir la traducción simultánea.
https://www.elimparcial.es/movil/noticia/77373/nacional/el-senado-ya-es-multilingue-gracias-a-un-servicio-de-traduccion-de-350.000-euros.html
www.libertaddigital.com/nacional/espana-camino-de-repetir-los-errores-
"Según el Senado, el coste de cada sesión con traducción simultánea será de 11.950 euros. La Cámara alega que no supondrá un coste adicional porque se ha reorganizado el Presupuesto. El coste extra, dicen, se limitará a los 4.500 euros de los 400 auriculares que se han adquirido para sus señorías. Siete intérpretes se dedicarán a traducir del euskera, catalán, valenciano y gallego al castellano. Al menos no se hará al revés: se da por hecho de que los diputados sí entienden el español. Además, cada intervención tendrá que transcribirse en las lenguas oficiales en el diario de sesiones.
Las cifras del futuro Senado multilingüe se quedan muy lejos de los mastodónticos gastos que genera la traducción e interpretación en las instituciones de la burocratizada Unión Europea y en particular en la Eurocámara. Pero, sin duda, los promotores de la nueva normativa del Senado, del grupo Entesa Catalana del Progrés, se inspiraron en la imagen de las cabinas de traducción del Parlamento europeo, donde cada diputado puede expresarse en cada una de las 23 lenguas oficiales de la UE, algo que supone un gasto millonario que se lleva un tercio del Presupuesto de la Eurocámara."
Si nos informamos un poco, hasta igual descubrimos que tiramos más dinero en unos toros que le interesan a cuatro regres que en traducir simultáneamente.
Cc #74
https://estolopagastu.info/ejemplos-subvenciones-a-la-tauromaquia/
El coste de un sistema de traducción simultanea no es excesivamente alto. En el senado solo supuso un sobrecoste de 4.000€ por los auriculares, pero se ajustó el presupuesto (cortando aquí y allá), para incluir la traducción simultánea.
https://www.elimparcial.es/movil/noticia/77373/nacional/el-senado-ya-es-multilingue-gracias-a-un-servicio-de-traduccion-de-350.000-euros.html
www.libertaddigital.com/nacional/espana-camino-de-repetir-los-errores-
"Según el Senado, el coste de cada sesión con traducción simultánea será de 11.950 euros. La Cámara alega que no supondrá un coste adicional porque se ha reorganizado el Presupuesto. El coste extra, dicen, se limitará a los 4.500 euros de los 400 auriculares que se han adquirido para sus señorías. Siete intérpretes se dedicarán a traducir del euskera, catalán, valenciano y gallego al castellano. Al menos no se hará al revés: se da por hecho de que los diputados sí entienden el español. Además, cada intervención tendrá que transcribirse en las lenguas oficiales en el diario de sesiones.
Las cifras del futuro Senado multilingüe se quedan muy lejos de los mastodónticos gastos que genera la traducción e interpretación en las instituciones de la burocratizada Unión Europea y en particular en la Eurocámara. Pero, sin duda, los promotores de la nueva normativa del Senado, del grupo Entesa Catalana del Progrés, se inspiraron en la imagen de las cabinas de traducción del Parlamento europeo, donde cada diputado puede expresarse en cada una de las 23 lenguas oficiales de la UE, algo que supone un gasto millonario que se lleva un tercio del Presupuesto de la Eurocámara."
Si nos informamos un poco, hasta igual descubrimos que tiramos más dinero en unos toros que le interesan a cuatro regres que en traducir simultáneamente.
Cc #74
#31:
#20 Yo no lo tengo muy claro. Tengo sentimientos encontrados sobre ello.
Me parece bien que cada cual pueda usar la lengua que desee en el Congreso y más aún siendo cooficiales. Es más, quizá es una muy buena forma de promoverlas y que los políticos las conozcan (recuerdo por ejemplo a Errejón, que habla catalán pero no es catalán, o sea, lo aprendió).
Lo que no sé es si es práctico y efectivo. I això que soc català eh nena
Me parece bien que cada cual pueda usar la lengua que desee en el Congreso y más aún siendo cooficiales. Es más, quizá es una muy buena forma de promoverlas y que los políticos las conozcan (recuerdo por ejemplo a Errejón, que habla catalán pero no es catalán, o sea, lo aprendió).
Lo que no sé es si es práctico y efectivo. I això que soc català eh nena
... da verdadero extasis veros llorar así por la gran cacareada "destrucción de españa" que finalmente nunca llega a producirse
Comentarios
Me encanta el olor a lagrimas de regres por la mañana
#8 lo de "regres" me ha encantado.
#25 El periodista Jorge Dioni López los llama «atrasistas».
#25, a mí también. #8, te voy a robar la palabra y a utilizarla muy mucho.
#88 Muchamente.
#8 Desde el día 23 J, disfrutando de las tertulias radiofónicas.
#8 Regres! me encanta
#8 regres?
#8
Si me hubiese quedado probablemente, pero como ya ví venir el percal en 2013 me fuí.... así que no voy a llorar ni por tí ni por los listos como tú....
Aunque no te voy a negar que el mes pasado, cuando estuve de vacaciones allí, sí que me dió ganas de llorar viendo los precios y sabiendo que los sueldos no se movieron en proporción...
Pero el 23 se me pasó, porque, parafraseando a Julio Anguita, si los españoles han decidido suicidarse, hágase pues el suicidio.
Un saludo campeón, y suerte en esa España tan estupenda que se os está quedando... dentro de 3 o 4 años, cuando vuelva de vacaciones, vamos viendo esas lágrimas....
#53 No, los más radicalizados y ultras, y por tanto los más nazis de España, son los nacionalistas madrileños, PP y Vox. De nada.
#79 Junts es bastante más próxima a la ultraderecha que el PP. Tampoco es que se tapen mucho.
Y delimitar "nazismo" según el lugar donde se viva (Madrid) es la máxima expresión de antifascismo, sí
#15 No. PSOE no es anticatalán y no es independentista. Pero de VOX no puedo decir lo mismo.
#4 Putas, no... volqueeeetes de PPutas.
#4 Mejor todavía, a cambio de reabrir de la comisión de investigación sobre las llamadas 'cloacas del Estado', la creación de una comisión de investigación sobre los atentados de Barcelona y Cambrils del 17-A y, lo mejor de todo, pdoer usar el catalán en el Congreso.
Que rabien la derecha y los retrógrados.
#69
... da verdadero extasis veros llorar así por la gran cacareada "destrucción de españa" que finalmente nunca llega a producirse
#90 Verás cuando Puchi pida el referéndum y Sanchinflas mame bien fuerte.
#94 ojalá sucediese tal cosa, pero creo que eso solo llegará a existir en forma de abdurda paranoia que alimente los miedos y el delirio colectivo del bloque regresivo
#94 ¿Sabes quién convocó el referéndum para la independencia de Escocia del Reino Unido? No te extrañe que aquí lo hagan los mismos.
#94 No va a pedir el referéndum, al menos en serio, porque no quiere perderlo como pasaría ahora.
#94 no estoy de acuerdo, pero lo de Sanchinflas ha molado.
Admins, fregona en pasillo 36 por favor, llegan las lagrimas a los tobillos. (el 36 no ha sido elegido al azar eh! )
¿Y a cambio de qué?...
#1 de tu bilis
#2 Y de la de muchos otros por aquí...
#2 #5 Aquí estamos jiji jaja pero poca broma. Yo me imagino a Puigdemont alla en Bruselas leyendo los ríos de bilis de la caverna y creo que es pago más que suficiente para lograr su apoyo.
Hay que recordar: en la XI legislatura (2016) fue nombrado presidente del congreso Patxi López
En la XIII legislatura (2019) fue nombrado presidenta del congreso Meritxel Batet
Ambas concluyeron con la repetición de las elecciones
#1 #2 #3 #4 #5 #7
#1 #2 el uso del catalán en el Congreso, la reapertura de la comisión de investigación sobre las llamadas 'cloacas del Estado' y la creación de una comisión de investigación sobre los atentados de Barcelona y Cambrils del 17-A.
Osea Junts pidinedo que españa sea una democracia NORMAL
ya que todo estas peticiones en un pais decente se haría de facto
#56 En el congreso se deberían hablar todas las lenguas, también el vasco. Eso sería mucho más interesante de lo que es ahora.
Junts pidiendo que sea una democracia normal porque es lo único que puede pedir. Sino se saltaría la democracia y la constitución, eso está claro.
#56 sinceramente esperaba de Junts peticiones inasumibles. Esas son perfectamente realizables y razonables.
No veo inconveniente en que se investigue todo aunque no creo que se descubra nada nuevo, y sobre el uso de las lenguas de España estoy también a favor.
Ojalá las peticiones para la investidura sean igualmente razonables.
#56 ¿Y, de verdad, alguien cree que se van a investigar las "cloacas del Estado?
#56 lo de los atentados del 17Ano está claro? Que más quieren investigar? Pregunto desde la ignorancia.
#56 plas! Plas! Plas!
Lo malo de España es que hay demasiada gente que prefiere que la pisoteen a que el vecino mejore en algo.
No se dan cuenta que todos al final vivimos en el mismo barrio.
#2 A mí la pregunta me parece completamente pertinente. No es la primera ni la última vez que un candidato a presidente venderá parte de la soberanía de todos los españoles a cambio de objetivos partidistas cortoplacistas. Simplemente porque pueden.
#84 no puede vender mucha soberanía puesto que el Constitucional la arrebataría de un plumazo. A llorar a la llorería.
#84 La soberanía ya se vendió a EEUU y a Alemania hace mucho tiempo.
#1 #4 #83 #84 Lo pone en la noticia, leer no hace daño.
#84 retrasado, la "soberanía de todos los españoles" que tú dices incluye el derecho a que desde las autonomías se presenten a las elecciones partidos que representen a sus ciudadanos con proyectos políticos DEMOCRÁTICOS. Eso que tú llamas "objetivos partidistas cortoplacistas" te lo sacas tú de la manga. Para "objetivos partidistas cortoplacistas" de verdad, busca por Menéame cuentas de 2023 y lo entenderás
#84 ¿que soberanía nacional hemos perdido y desde cuando? ¿10, 20, 30, 40 años? ¿con quién? defina soberanía nacional... es que si no, me pierdo. ¿Hemos perdido el islote de perejil? ¿las islas medas son de Francia ahora? ¿El condado de Treviño es ahora Sueco?
#84 Te veo muy preocupado en esos temas y poco preocupado en que vendan nuestros pisos a fondos buitre o que privaticen cada trozo del estado de bienestar para beneficio de unos pocos.
Pero es mejor hablar de la "soberanía" de España, algo que no entiendes en absoluto.
#84 ¿Te refieres a cuando Rajoy permitió dos referendo de independencia?
#84 Soberanía de España, no de los españoles, en este país mandan un grupo de familias ricas que hacen lo que les sale de los cojones, así que es problema de esos ricos, no el mío. Si piden algo que me afecte ya saldré a la calle a pegar fuego.
#84 Hola. La verdad que pocas veces escribo por aquí, hice mi cuenta hace tiempo y llevo leyendo el foro desde mucho antes. Supongo que (como mucha gente) noto una deriva de este foro a convertirse una cámara de eco de ciertas opiniones. Cuando he leído el comentario de #84 la verdad que NO me parecía un comentario y una preocupación fuera de lugar; no entiendo por qué tiene tantos negativos. Cada vez veo más lleno este foro de falacias lógicas (muchas contestando a este comentario) , muchos "tu quoque", mucho hombre de paja y mucha descalificación gratuita, muchos apuntando en un sentido concreto.
Sinceramente no creo que ni la mitad de los españoles que han votado derechas sean todos retrasados como tampoco pienso que la otra mitad que ha votado "izquierdas" o al otro bloque tenga algún tipo de problema mental. Estamos hablando de millones personas en uno y otro lado, creo que hay que entender las preocupaciones de uno y las inquietudes del otro; siento deciros que nadie cree que en España hay 3 millones de fachas. Simplemente hay gente que le da peso y/o tiene preocupaciones en ciertos temas y por eso vota a ciertos partidos.
Sigo leyendo meneame y lo seguiré haciendo, aunque cada vez la portada esté más "biased". Me gusta leer otros puntos de vista a mis opiniones, aunque me da pena que mucha gente venga aquí a disfrutar de su cámara de eco para alimentar su sesgo de confirmación.
Siento deciros que todos los políticos son igual de malos, que actualmente no creo que nadie pueda ir a votar con las cosas claras; que hay fachas sí, pero no cientos de miles ocultos en las instituciones para dar un golpe de estado. Que realmente creo que la mayoría de los españoles no juegan a absolutos sino a esto del PSOE, esto del PP, esto de SUMAR y esto de VOX (sí, nos guste o no les han votado más de 3 millones de personas que digo yo que será por algo...).
#1 Partido de "derechas" apoyando a partido de "derechas" ... sí lógico, lo que no es lógico es que apoyen a carcundos nacional-católicos.
#3 Junts es probablemente lo más parecido al partido nazi que hay en España, varios escalones en ranciedad por encima de sus perseguidores, Vox y el PNV
"Los castellanohablantes no son catalanes, son colonos": Anna Erra, la nueva presidenta del Parlament
"Los castellanohablantes no son catalanes, so...
twitter.com#1 a cambio de todo lo que pidan, dinero, condonación, referéndum y putas, porque de putas el Psoe tiene muuucha experiencia.
#1 ya estamos con lo de "a cambio de qué". Siempre sembrando sospechas sobre los acuerdos de los demás.
#6 lo normal es que en un acuerdo ambas partes ganen y eso no es necesariamente malo
#9 no, es lo lógico
#6 Es que sobre la mafia genovesa no cabe ninguna duda.
#1 A cambio de la independencia de Cataluña, Puigdemont ministro de justicia y el catalán lengua cooficial del estado...
#7 Ojalá, aunque yo preferiría que la lengua cooficial fuera el castellano.
#52 La risa buena sería que en Valencia tendrían tres lenguas oficiales, una por duplicado.
#7 inmersión linguística en catalán obligatoria en Madrid, cambio de las subvenciones a los toros por subvenciones a las sardanas, Puigdemont candidato a la santidad con el soporte de la Conferencia Episcopal, prohibición del jamón serrano, promoción de la crema catalana
#1 un buen acuerdo es aquel en el que las dos partes pierden, que no se te olvide
#1 De que no tendrán piolines por las calles ni garrulos diciendoles que en Cataluña se tiene que hablar Español.
#12 ¿Y que tiene de malo que se hable español en España?
#96 Nada, ni en España ni en ningún otro lado. La clave de la frase está en el "se tiene"
#96 Que es una lengua fruto de la ocupación romana.
#96 "se tiene que hablar" no "se habla"
#96 Nada, del mismo modo que no tiene nada de malo que se hable catalán en Cataluña.
Cc. #12
#96 Nada. Y Catalan?
#96 Nada, en Catalunya el catalán, el occitano y el español son cooficiales. Los tres deben y pueden ser usar en perfecta igualdad fuera del ámbito privado (obvio) y educativo (porque ser maestro es una profesión compleja y no algo que se obtiene tomando una caña en un bar, así como psico-pedagogía, planes de estudios, tratamientos individualizados, psicología de grupo/clase, etc... Esos "detallitos" que a algunos se les olvida cuando hablan del idioma en la escuelas como si fuera un sabor de helado).
Especialmente remarcar el ámbito comercial, que últimamente me he encontrado siendo atendido en perfecto catalán antes por gente que me vienen del continente africano que de resto-españoles o sudamericanos (y se supone que el español hace que el catalán sea fácil de aprender, como a su vez el catalán, bien aprendido, hace que aprender italiano y francés sea un juego de niños).
#1 De hacer llorar a anticatalanes.
#13 claaarro. Si no eres proindepe es que eres anticatalan. Esa lógica de pensamiento tiene un nombre muy feo...
#15 Esa definicion la has dado tu, no el. Haztelo mirar.
#1 De negociaciones a título personal dentro de la Constitución, como gustan en Génova
#1 De ratafia gratis para tots els catalans
#1 Pues supongo que cosas parecidas a las que el PP le ofreció a Bildu en el Ayuntamiento de Vitoria...
#1 A cambio de que no gobierne los que les van a perjudicar más. Ya sabes, entre el cancer y el resfriado, si puedes elegir...
#1 de subvencionar las corridas de toros y caza? de poner vicepresidentes SIN competencias pero CON buen sueldo? de quitar las restricciones a la movilidad para ganado enfermo? no se, no se que pediran estos pérfidos catalanes....
#62 Pero los correbous que no falten....
#1 De lo que haga falta.
A la izquierda les da igual destrozar el país, lo importante para ellos es gobernar. Puchi sabe que Sanchez, Sumar y Bildu no tienen ética ni moral alguna, así que tragaran con todo lo que le pidan.
#1 De hablar catalán en la intimidad. Te recuerdo que Aznar decía en 1994 que España se rompía porque el PSOE cedió el 15% del IRPF a las Comunidades a cambio del apoyo de CiU, dos años después el PP cedió el 30%, el doble por si no sabes hacer cálculos, y entonces España ya no se rompía. Así que menos hipocresías, que aquí solemos pensar y no tragar.
#1 Pues es la gran incognita, lo más importante.
#1 Se llama parlamentarismo, gobierno representativo y democracia. Para pasar el rodillo dejamos a las dictaduras.
#1 De la independencia de Cataluña y de imponer cantar Els Segadors cada mañana en todos los colegios de la Meseta.
Lo del catalán en el congreso me parece bien.
#20 Yo no lo tengo muy claro. Tengo sentimientos encontrados sobre ello.
Me parece bien que cada cual pueda usar la lengua que desee en el Congreso y más aún siendo cooficiales. Es más, quizá es una muy buena forma de promoverlas y que los políticos las conozcan (recuerdo por ejemplo a Errejón, que habla catalán pero no es catalán, o sea, lo aprendió).
Lo que no sé es si es práctico y efectivo. I això que soc català eh nena
#31 yo creo que lo que debería de pasar en este país desde hace mucho tiempo es que se enseñen el resto de lenguas cooficiales en la escuela desde bien pequeños, aunque sea una hora a la semana y que abarque el gallego-vasco-catalán en la misma asignatura, y que se enseñe lo básico.
No me parece normal que un idioma de un país solo se enseñe en la parte única que se habla, como si estuviese separado del resto.
#49 y a que materia le quitas ese tiempo?
Porque yo como gallego tengo que dar catalán o vasco? Ya me sobra el gallego, así que, imagínate.
#63 por eso digo que sea una hora a la semana, no creo que sea para tanto. Aunque sea en lengua castellana...
#63 por eso digo que sea una hora a la semana, no creo que sea para tanto. Aunque sea en lengua castellana...
#78 una hora a la semana de gallego, otra de vasco y otra de catalán.
Eso son 3h a la semana.
Ya con las horas que se dan de inglés (más de 2,5 ya en sexto de primaria) y al final de tu enseñanza en el bachiller solo tienes el equivalente a un B1 que es una ridiculez, imagínate con la tercera parte.
Más horas de matemáticas y resto de ciencias, en eso sí que habría que usar el tiempo, que luego la gente no sabe calcular un IVA.
#91 Al acabar el Bachillerato tienes el equivalente a un A2.
De hecho, presentando tu título de Bachillerato accedes al primer curso de B1 en la Escuela Oficial de Idiomas.
#63 se tendría que dar dentro de la asignatura de educación para la ciudadanía si es que aún existe, y si no pues ciencias sociales o donde coño sea que se estudie España y su sistema político.
Es importante que todos los españoles tengamos nociones sobre todas las lenguas de España.
#87 yo no lo considero importante. De hecho yo eliminaría todas las lenguas salvo el castellano, así se eliminan esos problemas identitarios.
Más importante es saber calcular el IVA, desde cuarto de la eso puedes dejar de dar ciencias si vas por un bachiller de letras. Y luego nos quejamos de que a algunos les estafen en la nómina, o caigan en estafas de trading porque no saben calcular un interés compuesto.
#81 prefiero que se gasten en 3 o 6 médicos. Poner traductores en un parlamento español es una gilipollez.
#98
¿Sabes para qué es tan importante? Para que deje de haber gente como tú que a estas alturas de partido aún no comprende o no quiere comprender que hay españoles cuya primera lengua NO es el castellano.
A ver si lo conseguimos para las generaciones venideras.
#99 si nos ceñimos a la historia de la torre de Babel, sería lo más adecuado.
Ahora bien, como lo propones tu, es una gilipollez, solo lo dices porque he propuesto quitar el catalán, y no se te ha ocurrido ponerme porqué debería existir, si no que quieres quitar la lengua oficial de todo el estado
#63 A ver que lo piense... ¿De religión?
#93 yo no he dado religión nunca.
Mi modalidad de eso y bachiller tenía distribuidas las horas en el resto de materias
Aun así es una hora semanal, necesitas 3, o vas a dar 20 minutos de gallego, 20 de vasco y 20 de catalán?
Sería digno de ver
#63 De esa sobre un crucifijo y un carpintero mágico
#63 Si es una hora solo a la semana, la pueden sacar de Lengua. 6 años de primaria, 4 de secundaria, y 2 de bachillerato, con 3-4 horas por semana estudiando tu lengua materna, siempre me ha parecido que sobraban muchas horas y que todos los años se explicaba lo mismo.
#63 A religión. Tranquilamente y sin despeinarme.
#63 Pues habría que mirarlo, pero en general más de la mitad de los contenidos que se estudian en las escuelas se podrían quitar o sustituir sin muchos problemas.
Se da mas materia de la imprescindible (o se reitera buena parte de la misma) para que los niños estén en algún sitio mientras sus padres trabajan.
La escuela podría ocupar la mitad del tiempo que ocupa. Pero la sociedad prefiere no abrir este melón.
#63 Matemáticas, cuanto más tontos y más ideologizados mejor.
#63 Madre mia, ¿como te sobra un idioma?
#49 Me parece bastante inútil, la verdad, porque con ese tiempo es imposible tener un nivel medio decente de cualquiera de ellas. Lo suyo sería tener una asignatura extra en la que puedas elegir cuál de las lenguas cooficiales aprender y dedicarle un par de horas a la semana; así sí puedes salir con un nivel aceptable, sobre todo si escoges catalán o gallego.
#31 #49 Yo prefiero que hablen en silbo gomero, sería perfecto. Deberían oficializarlo ya. No estaría guapo pedir cita para el médico por la ventana.
#49 También se deberían poder ver todas las televisiones autonómicas en toda España. No puede ser que en los 90 se podía ver en gran parte de España Bola de Drac en catalán pero ya no.
#49 Por lo menos un mínimo: Saludar, presentarse, preguntar...
#31 práctico no es, pero para mí es importante integrar todas las lenguas de España en igualdad de condiciones.
Precisamente porque no soy indepe, aspiro a que la mayoría de los catalanes sintamos España como algo propio, y la lengua tiene un simbolismo importante en eso.
#31 Soy gallego y hablo en mi lengua "cooficial", pero lo de usar las lenguas cooficiales en el congreso lo veo una manera de gastar dinero y de complicar el entendimiento innecesariamente.
#106 #31 Leed a #100
#31 Tan practico y efectivo como en muchos parlamentos del mundo, entre ellos el europeo. Pero tus dudas muestran que para ti el catalan es algo de segunda. Un complemento folclorico.
#31 La democracia tampoco es muy práctica ni efectiva
#20 y lo de tirar dinero en traductores también?
#66 sí
#74 Ah, entonces tiremos el dinero, para que ahorrarlo pudiendo hablar una lengua que conocemos todos?
#75 en política los símbolos y los gestos también son importantes.
Me resulta irrelevante el sueldo de 3 o 6 traductores.
#75 entiendo perfectamente tu preocupación por ahorrar, ahora que el estado va a necesitar cada vez más dinero para pagar los sueldos y sobresueldos de PP y VOX.
Sólo con ver lo que cobra Feijóo se ve que vienen tiempos de apretarnos el cinturón, todos menos ellos.
Puede que además de ahorrar en traducciones lleguen a tener que disolver las cortes para reducir gastos. Tampoco sería la primera vez que estos partidos plantean cosas así por el bien de todos.
#75
Que el gobierno deje de comprar algun tanque o avion de combate y tendra dinero para traductores para un par de siglos.
Podemos recortarlo de las subvenciones taurinas y usarlo en esto.
https://estolopagastu.info/ejemplos-subvenciones-a-la-tauromaquia/
El coste de un sistema de traducción simultanea no es excesivamente alto. En el senado solo supuso un sobrecoste de 4.000€ por los auriculares, pero se ajustó el presupuesto (cortando aquí y allá), para incluir la traducción simultánea.
https://www.elimparcial.es/movil/noticia/77373/nacional/el-senado-ya-es-multilingue-gracias-a-un-servicio-de-traduccion-de-350.000-euros.html
www.libertaddigital.com/nacional/espana-camino-de-repetir-los-errores-
"Según el Senado, el coste de cada sesión con traducción simultánea será de 11.950 euros. La Cámara alega que no supondrá un coste adicional porque se ha reorganizado el Presupuesto. El coste extra, dicen, se limitará a los 4.500 euros de los 400 auriculares que se han adquirido para sus señorías. Siete intérpretes se dedicarán a traducir del euskera, catalán, valenciano y gallego al castellano. Al menos no se hará al revés: se da por hecho de que los diputados sí entienden el español. Además, cada intervención tendrá que transcribirse en las lenguas oficiales en el diario de sesiones.
Las cifras del futuro Senado multilingüe se quedan muy lejos de los mastodónticos gastos que genera la traducción e interpretación en las instituciones de la burocratizada Unión Europea y en particular en la Eurocámara. Pero, sin duda, los promotores de la nueva normativa del Senado, del grupo Entesa Catalana del Progrés, se inspiraron en la imagen de las cabinas de traducción del Parlamento europeo, donde cada diputado puede expresarse en cada una de las 23 lenguas oficiales de la UE, algo que supone un gasto millonario que se lleva un tercio del Presupuesto de la Eurocámara."
Si nos informamos un poco, hasta igual descubrimos que tiramos más dinero en unos toros que le interesan a cuatro regres que en traducir simultáneamente.
Cc #74
#100 4 mil euros + 7 intérpretes, que no sé cuánto puede costar pero mínimo le pagarán 30k anuales a cada uno. Así que de 200 mil para arriba.
#100 gracias por la información (pensaba que el coste era más alto), pero caes en el error de añadir la coletilla "regre"...
¿De verdad crees que "insultando" a tus interlocutores vas a conseguir que el insultado va a esforzarse en intentar entenderte?
#100 #129
Vamos a empezar por decir que ese planteamiento es un falso dilema, un poco camuflado (poco), pero falso dilema al fin y al cabo.
Una vez dejamos la falacia argumental a un lado, vayamos al meollo.
Me importa bien poco que el gasto sean 1.000, 5.000 ó 10.000 euros extra por sesión, es un dinero que no es necesario gastarse porque, como ahí dice, se da por sentado que todos los parlamentarios dominan el castellano (o español, lo que quieras), pues así lo indica la Constitución Española también.
De acuerdo a lo que el artículo indica, 350.000 euros (que imagino que es al año) son 1,4 millones por legislatura. Igual algún meneante sí, pero yo hay días que no los gano.
Me resulta un tanto absurdo que en la supuesta casa del entendimiento entre los españoles pongamos una barrera adicional para ese entendimiento. Porque, no nos engañemos, una traducción nunca va a ser tan buena como el original.
Yo hablo gallego y castellano, y puedo expresar la misma idea en un idioma y en otro, pero es muy probable que no use las mismas expresiones, giros y palabras en uno y otro idioma. Así que un traductor puede ser buenísimo pero, precisamente, cuando se trata de traducción simultánea se le denomina intérprete, ergo interpreta lo mejor posible lo que se dice y no siempre se va a llegar a los mismos matices que si fuese el que da el discurso quien se expresase en el idioma común.
Y, repito, yo lo habitual es que hable en gallego antes que en castellano.
#66 Constitución Española, art.3.3: La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
Entonces junts vuelve a ser el anticristo? O aun podemos hablar catalán en la intimidad?
#14 Lo importante no es cuando sino con quien.
#14 O en español en la intimidad.
Si finalmente forma gobierno el PSOE que yo sepa ninguno de los partidos que lo apoyan es monárquico, que mejor momento de exigir referéndum monarquía república.
#80 Hasta ahí podriamos llegar !! Que es el PSOE !!
#4 todo eso se lo han prometido los del PP, y los han mandado ha tomar por culo.
Junts salvando a España de sí misma. El chantaje que se está haciendo es patético y patético es que cedan. España es ingobernable desde que cada vez hay que repetir elecciones. Todo porque la masa analfabeta vota a los corruPPtos y a los fascistas confesos. No se dan cuenta que para sus intereses (ie la Hundidad de España), Sanchez es el mejor presidente que podían esperar
#43 Como?.... podrías repetirlo para todos y dejar de escribir notas mentales?
Gracias.
Un salido.
#43 no son una masa analfabeta, son una masa que tiene sus intereses en la corrupción y en el facherío. Los demás les damos igual porque ellos están bien. Conozco varios y es así. En sus trabajos están enchufados, arreglan sus cosas por contactos y favores, consiguen urbanizaciones de terrenos, pase vip en el hospital... ¿Cómo van a perder eso? Así que no, no son analfabetos.
#43 Y además no van a cumplir los pactos. Si una cosa deberiamos todos saber es que PSOE y PP son las dos columnas politicas que sostienen este regimen posfranquista vestido de falsa democracia.
UF esto sería una buena torta a la derechona, pero os juro que si Sánchez es al final vitado en mayoría para ser presidente, me muero del gusto.
#42 No te mueras, necesitamos a todos los votantes vivitos y coleando.
Patriotas, hoy es un día triste.
Para la Madre patria, el ladrocinio y los retarders.
#51 El sarcasmo hay que saber hacerlo, y tu comentario es tremendamente malinterpretable.
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe
#59 Falta una carita trol?
#60 Por ejemplo.
Es imposible saber si lo que has escrito es obra de un derechuzo fascista. Imposible de distinguir.
Y menos aquí, con lo que se lee...
#68 Habría que estar muy zumbado para escribir algo así en serio.
#70 ¿Eres nuevo en menéame? ¿Crees que no escriben cosas peores?
Me encanta las lagrimas de Milei-euristas por la mañana.
Esta claro que en democracia, cualquier pacto es válido. Aqui el psoe se juega el odio de todos los pulseras-españa, tan legítimo como que el pp vaya cogido de la mano de Vox y se gane el rechazo de todo el resto del arco parlamentario.
Ahí ahí, primero los importante que son los sillones. Luego ya si acaso vemos lo demás.
Toma gobierno progresista.
#4 Si el PSOE tiene mucha experiencia en putas, la derecha en sus hijos de..
Y quien de los dos se ha bajado los pantalones?? Puchi o Sánchez??
#28 Abascal.
#34 Y que tiene que ver Abascal aquí??? De verdad algunos parece que tenéis serrín en la cabeza...
#38 Serrín....
#61 #40 He lanzado un perfecto detector de subnormales a bloquear, hasta luego!!
#38 Claro, porque Abascal no tiene ningún interés en la composición de la mesa...
#28 Los dos, para darse cariño es importante bajarse los pantalones
Lo viajes a Suiza del PP de momento se anulan
#92 ¿Suiza?
Y como no aceptéis os mandamos a Waterloo con Puigdemont a hacer una yinkana…
A ver si llegan al nudo y al desenlace del acuerdo
Me acabo de despertar, mentalizado para vivir una mañana angustiosa. Si nos la pueden ahorrar, mucho mejor, así que me alegra esta noticia,.
Hoy mas que nunca... sobran 26 millones de hijos de puta.
#23 Puedo entender tu grado de frustración, cuando se vive en una ficción fundamentada en una distopía mediática, pero me parece un comentario de lo más desafortunado y lo que es mucho más grave, rayando el delito de odio.
#48 Me parece que no tienes el detector de sarcasmo activado. Yo soy uno de esos 26 millones
. Y veo que no eres el único.
A ver si consiguen la independencia de una vez, que vaya vertedero de socialistas es Cataluña. Es la comunidad más decadente de España.
Es más, ojalá cada comunidad autonomica se independizarse económica y politicamente, así veríamos competencia de verdad por bajar impuestos.
#37 Toma un pañuelito para que te seques
#37 Y si se independizan Cataluña y el País Vasco... ¿Con que va a hacer campaña la derecha de este país? No tienen nada más.
Me gustaría saber cual es tu definición de decadente
#44 com devolverlas a "su país " imagino
#44 Hay muchos temas, como impuestos, inmigración, etc.
Lo dicho, firmo hoy mismo que Cataluña se independice.
#89 Pues tienes suerte de poder firmar.., por que esta el PSOE.., si lo haces estando el PP igual te parten las piernas.
#89 Muchos temas en los que no suelen entrar en sus campañas porque solo tienen que perder.
#89 Estás entonces de acuerdo con un referéndum?
#44 Por desgracia no haría falta. Sin Cataluña y el País Vasco, España estaría permanentemente gobernada por el PP.
A lo mejor por eso crispan, ¿quiere el PP romper España para gobernar sus trozos tranquilamente?
#37 ¿No os da vergüenza lloriquear de esa manera? ¡Sois tan previsibles y ridículos!
#65 Lloriquear nada, si estoy deseando que salga Sánchez electo, que yo vivo fuera y veo los toros desde la barrera.
España tiene que tocar fondo para espabilar, como ya les ha pasado a los antiguos países comunistas. La población no quiere socialismo ni en pintura por las experiencias que han tenido.
#95 Venga, vale, lo que tú digas. Sal a tomar un poquito el aire...
#95 ¡Para, por favor! ¡Que nos vamos a mear de la risa!
#37
#37 En cuanto nos independizemos, se les acaba el cuento a todas las comunidades que utilizan nuestro dinero para patrocinar cosas como la tauromaquia y mucho más!
Francina Armengol, de presidenta del Congreso.
Quien no quiera ver que el PSOE quiere lo peor para España, está ciego.
#19 Cuéntanos más, turuleto.
#19 Di la verdad. Esa plantilla la tenías lista fuera quien fuera el candidato.
Página 3 del manual caverno. Comentario a escribir en la votación a presidente del congreso.
Instrucciones: Sustituye la X por nombre y apellido.
X X, de presidente del Congreso.
Quien no quiera ver que el PSOE quiere lo peor para España, está ciego.
#19 quién no quiere es que quiere lo que quiere. Hablas Rajoy?