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#1:
Copio
En el Cementerio Municipal de Paterna existen alrededor de 135 fosas comunes donde fueron depositadas las víctimas de la represión franquista después de ser ejecutadas en el Terrer, situado a unos 500 metros del cementerio y en otros lugares del municipio.
En total fueron asesinadas 2.238 personas provenientes de diferentes municipios valencianos, así como de otras localidades del territorio español.
En el Cementerio Municipal de Paterna existen alrededor de 135 fosas comunes donde fueron depositadas las víctimas de la represión franquista después de ser ejecutadas en el Terrer, situado a unos 500 metros del cementerio y en otros lugares del municipio.
En total fueron asesinadas 2.238 personas provenientes de diferentes municipios valencianos, así como de otras localidades del territorio español.
#16:
#9 Lo que hay que hacer es que las empresas que se enriquecieron con mano esclava devuelvan lo robado.
Que los criminales fascistas sean reconocidos como tales.
Que todos los que robaron y se apropiaron de bienes que no les correspondían los retornen.
Que se reconozca a los que lucharon contra el fascismo en Espanha y dejaron su vida y su libertad en el proceso.
Gente como #9 os querrá convencer de que mejor pelillos a la mar. Al fin y al cabo es lo que ha querido los fascistas desde el dia uno. Pasar por democratas, hablar de guerra de hermanos y pedir olvido para sus crimenes.
Que los criminales fascistas sean reconocidos como tales.
Que todos los que robaron y se apropiaron de bienes que no les correspondían los retornen.
Que se reconozca a los que lucharon contra el fascismo en Espanha y dejaron su vida y su libertad en el proceso.
Gente como #9 os querrá convencer de que mejor pelillos a la mar. Al fin y al cabo es lo que ha querido los fascistas desde el dia uno. Pasar por democratas, hablar de guerra de hermanos y pedir olvido para sus crimenes.
#4:
A @JaelMoon no le gusta esta noticia porque él es del otro bando
#3:
Que obsesión tienen los represalia dos de las cunetas con fastidiar nos la modélica transición.
Comentarios
Copio
En el Cementerio Municipal de Paterna existen alrededor de 135 fosas comunes donde fueron depositadas las víctimas de la represión franquista después de ser ejecutadas en el Terrer, situado a unos 500 metros del cementerio y en otros lugares del municipio.
En total fueron asesinadas 2.238 personas provenientes de diferentes municipios valencianos, así como de otras localidades del territorio español.
#1 Se ve que se emplearon a fondo para que no quedara ningún disidente y si quedaba alguno que el terror no le dejará ninguna opción
#1 El paredón de España lo llaman y con razón
A@JaelMoon no le gusta esta noticia porque él es del otro bando
#4 Pero por favor no le digas facha, que su preocupación es que hoy en día hasta por defender el genocidio franquista le dicen facha.
#6 Bienvenido.
#4 Es que la notícia cansina si que es. Cuántas más fosas con centenares de muertos van a encontrar? Es que ya les vale.
#7 tu sarcasmo es tan sutil que tu comentario queda entre dos aguas: no sé si votarte positivo por finura o negativo por fachura.
#19 Jaja, lo primero.
#4 Desde cuándo señalar usuarios sin venir a cuento es aceptable en MNM?
#12 Desde que se apilan los reaccionarios defendiendo mierdas con total impunidad.
Desde la deshonestidad y la cizanha.
A la luz, cuesta más aparentar una decencia de la que se carece.
#13 A ver, no ha defendido nada, ni ha podido cizañear nada porque ni siquiera ha comentado en el envío en ese punto. En todo caso, ese intento de montrar gresca señalando a un usuario concreto por sus votos (puesto así no suena muy bien, eh?
) sií es crear cizaña. De hecho, lo que estás haciendo tú es justificar ese comportamiento simplemente porque la ideología del usuario en cuestión no te gusta. Y hablando de decencia eso no queda muy bien.
#22 Que si que si.
Hace 3 años | Por BejarBurel
a cadenaser.com
Publicado hace 3 años por
BejarBurel
a
cadenaser.com
Que me la se. Que lo bueno de que repitais ideario es que conocido uno conocidos todos.
El problema no es quien hace el cafre (miente, emponzonha, manipula) el problema es quien senhala que el primero lo está haciendo.
Es fantástico.
Sobre todo viniendod e uno que defendía a pies juntillas a De la Cierva*. Que ante la evidencia de documentos que prueban su papel fundamental en el golpismo fascista...todavía defendía su figura, y negaba la realidad. Los documentos.
Que casualidad eh, que estes tu aqui, defendiendo esto! Que honestidad!
Pero claro, el cizanhero seré yo, por recordar TUS posiciones (que andie te obligo a tener) no tu por defender mierda infame.
Por algo la memoria no os gusta.
*gobierno-veta-nombre-juan-cierva-unos-premios-colaboracion/c032#c-32
El Gobierno veta el nombre de Juan de la Cierva a ...
cadenaser.com#27 Tienes que conocerte los Cerros de Ubeda como la palma de tu mano.
Y luego vienes a hablar de "decencia"
#30
Y luego vienes a hablar de "decencia
He mentido en una sola cosa?
Tienes que conocerte los Cerros de Ubeda como la palma de tu mano.
Si no entiendes algo de lo que digo, basta con que lo senhales para que te lo explique sin problema alguno.
#12 Siempre es legítimo y aplaudido en MNM si lo hace un "antifascista" como #4.
Si no lo crees así es porque eres un cristofascista-rata-nazi-Franco-Vox
#15 Sin duda quienes defienden al fascismo franquista lo hacen porque son anarcoveganos.
#12 Se señala él mismo con su actitud
#4 No me gusta porque es cansina, tampoco espero que lo entiendas.
De todas formas mi voto según las normas debería importarte entre 0 y nada.
De hecho no voy a entrar en darte explicaciones.
Que obsesión tienen los represalia dos de las cunetas con fastidiar nos la modélica transición.
#9 Lo que hay que hacer es que las empresas que se enriquecieron con mano esclava devuelvan lo robado.
Que los criminales fascistas sean reconocidos como tales.
Que todos los que robaron y se apropiaron de bienes que no les correspondían los retornen.
Que se reconozca a los que lucharon contra el fascismo en Espanha y dejaron su vida y su libertad en el proceso.
Gente como #9 os querrá convencer de que mejor pelillos a la mar. Al fin y al cabo es lo que ha querido los fascistas desde el dia uno. Pasar por democratas, hablar de guerra de hermanos y pedir olvido para sus crimenes.
#16 la famosa guerra de hermanos... no les parecían tan hermanos cuando les pegaban tiros en las cunetas.
#21 Para robar, asesinar, meter en campos de concentración...ahi la hermandad se la pelaba fuertemente.
Pero claro, luego tenían que jsutificar de alguna manera el no haber sido nunca juzgados.
Y que mejor relato de redención nacional que : "Nos volvimos tos locos, que somos unos calientes"
Lo que me parece pasmoso es que en la generación que nació en los 60 este relato lamentable haya colado. Habla tanto de la desinformación en la que crecieron...
#21 Era por su bien, lo hacian con amor, es que eran hermanos malos
#9 puta gente obsesionada por encontrar el cadáver de su padre asesinado... con lo fácil que es olvidarse y quedarse en casa viendo a los herederos de los asesinos en la tele...
#20 insisto. Tienes 97 años para haber conocido a tu padre?
#24 Me estás diciendo que como no tengo 97 años me la tiene que sudar que alguien de 97 años no encuentre a su padre?
Eso es de primero de psicópata, háztelo mirar.
#26 o sea necesitas tener la combinacion de que tengas mas de 97 años y hayas perdido a alguien durante el franquismo. Solo eso ya nos dice que es una cantidad absurdamente baja.
El conflicto ademas, ha sido hace 80 años. Obviamente, estas victimas hacen tiempo que pasaron pagina, ver unos huesos humanos no va a suponer ninguna diferencia.
Esto solo se mantiene porque hay grifo infinito de dinero publico. Si esto se financiara con una asociacion o algo, haria tiempo que hubiera acabado, poca gente creo que le interesa la causa de verdad.
Esto es impopular/controversial, pero es la verdad. Seamos pragmaticos, se estan gastando nuestro dinero en cosas que no son utiles en absoluto.
#29 Te contaré una cosa: mi abuelo murió en 2014 sin saber donde estaban enterrados dos de sus hermanos, oficiales asesinados porque se mantuvieron leales a la república. Cada vez que sonaba el himno español o aparecía la bandera española casi le daba un infarto.
Yo, obviamente, no conocí a los hermanos de mi abuelo. Pero por los cojones de mi abuelo que tienen que encontrarlos.
Y a quien crea que gastar dinero público en algo que no le interesa es despilfarrarlo, que le den por el culo.
#37 es despilfarrarlo. Si quieren hacer una asociacion y recaudar donaciones, me parece perfecto. Las causas legitimas no le faltan donantes.
#46 es despilfarrarlo para ti.
Mira, yo tengo seguro médico privado y mi urbanización cuenta con seguridad privada. Que dejen de despilfarrar mi dinero en sanidad pública y en policía que son cosas que no me afectan. Te parece una gilipollez? Pues es exactamente el mismo caso.
Y que lo dejes en manos de asociaciones privadas y donaciones manda huevos. Si fue el estado el que fusiló es el estado el que debe pagar.
#54 bueno es una cuestion de debate, aunque al menos la sanidad publica si que hace un bien general palpable a la mayoria de la poblacion. Esto... No.
Si fue el estado el que fusiló
Pues toma nota, no confies en el estado.
#57 el estado debe subsanar los errores cometidos en el pasado, sean 40 millones los damnificados o sean 4.
Que algo no nos afecte no debe importarnos porque en un estado solidario debemos preocuparnos de los que necesitan ese servicio. Yo pago mis impuestos para que a los vecinos de otro barrio les pongan una farola en un rincón oscuro por el que yo no pasaré en la vida.
#70 por cosas como esta me fui de España. Enfocados en tonterias mientras se deja lo importante de lado.
#73 Bueno, aquí te has marcado un falso dilema de libro. Me imagino que no todo el aparato del estado está excavando cunetas.
#74 bueno, son 4-10 millones que se podrian haber usado en... No se, bonificar la cuota de autonomos por ejemplo. Aunque fueran 5€ al mes solo.
#75 Bueno, solo es la hipoteca que tiene este estado por haber fusilado a media España por no sumarse a un golpe de estado, cosas sin importancia.
Para bonificar 5 eurillos de las cuotas de autónomos se podrían usar los millones esos de las mascarillas del ayuntamiento de Madrid o los de las comisiones del campechano. Ah ok, que esos millones no cuentan.
Pues esos millones son los que te dan ganas de irte de España, no los que se destinan a encontrar los cuerpos de los asesinados.
#81 eso es como cuando los hispanos nos echan en cara lo que hicieron nuestros antepasados hace 500 años
#82 Bien, ahora una reducción al absurdo.
No. Los antepasados que hicieron esas barbaridades en sus tierras fueron los suyos. Los míos se quedaron aquí. Y aquellas entidades políticas no eran España.
Sin contar que todavía quedan familiares vivos (ese pequeño detalle).
#46 La responsable de esa "causa legitima" es el estado espanhol.
Y como tal es quien tiene que resarcirlo.
Un estado heredero del franquismo y construido sobre las bases de ese sitema criminal.
Con sus jueces, sus policias, sus politicos y su jefe de estado.
Y vive dios que lo hará, antes o despues, por las buenas o por las malas. Por mucho que algunos intenteis quitarle su responsabilidad.
#56 no se como lo va a resarcir. La tecnologia de traer gente a la vida no existe todavia.
#61 Dado que esa tecnologia no existe, el estado espanhol debera hacer todo lo posible por compensar a quienes han sufrido tamanhas injusticias.
Incluso a pesar de metemierdas que intentan excusar al estado espanhol por todos los medios.
#63 mmm. Eso es como decir que la matanza de las cajas viejas fue por culpa del estado.
#64 "Cajas viejas" eh? Se ve que sabes mucho de lo que hablas.
Deja de cambiar de tema y atiende a lo discutido
#24 Mira, yo cumplo 70 en noviembre y no conoci a mi abuelo adivina porqué..
#43 pues si no lo conocio, entonces no tiene ningun apego familiar a el.
#48 ¿Que coño sabrás tu de apego?..¿Quien cojones te crees para decidir a que o a quien debo tener aprecio?..¿Tanto robaron o mataron tus antepasados que tienes miedo a que se sepa la verdad?
#51 nadie esta defendiendo lo que se hizo en las cunetas. Lo que estamos diciendo es, merece la pena gastarse millones de dinero de los contribuyentes para poder rescatar huesos que vamos luego a incinerar?
Ya se que tu apenas pagas impuestos al estar jubilado. Pero el resto de mortales si que pagamos, y estamos un poco hasta los cojones que nos suban impuestos año tras año
#53 ¿Quien te ha dicho que estoy jubilado? Que atrevido eres, no me extraña tu osadia de ignorante.
Casi seguro que pago más mpuestos que tú
#55 perdon, creia que tenias 70. Ahora que vuelvo a leer tu mensaje, en realidad dijiste que nacistes en los 70. Claso error.
Mi punto no cambia though.
#9 vamos que tu has tenido la suerte de no tener a nadie cerca que haya sufrido eso... genial hombre, y como tu lo ves así... que les den por culo, eres una persona fina.
#14 vamos a ver. Cuanta gente que haya perdido a alguien CONOCIDO queda vivo hoy en día?
Para acordarte de alguien que hayas perdido en esa guerra civil y que te acuerdes de él porque tuvieras la edad suficiente... Pues estaríamos hablando de los nacidos en el 1925 hacia atrás.
Se tiene que dar la casualidad pues, que hayas tenido una víctima de la guerra y tengas más de 97 años... Juntas ambas probabilidades, y sí 4 gatos.
Sumale que ocurrió hace 80 años y que obviamente ya han pasado página, pues...
Basta ya de superioridad moral, esto es un despliegue innecesario y que no consigue nada.
#67 Quizas tu tienes un entendimiento muy limitado de lo que aqui se juega y por eso lo quieres reducir a una cuestion de dos cuartos.
Porque ni entiendes lo que supone para las victimas, ni para sus familias, ni para el estado en el que vives.
Quien estuvo exiliado decadas, o a quien asesinaron a media familia no quiere "cuartos" en genérico. Los querra en tanto en cuanto sean un reconocimiento del estado de los crimenes cometidos por éste. En la medida en la que supongan una reparación para quienes sufrieron diversas injusticias.
#72 Esto no es cuestión de entendimiento, no es física cuántica
Que entendiendo el asunto yo minimice el impacto real y tu lo amplifiques es distinto
Los crímenes ya han sido reconocido por el estado de forma que es irrelevante el numero exacto de victimas
Ahora dime en que consiste la reparación que comentas, eso es el único dato que desconozco
#76 No hace falta que sea física cuantica para que el entendimiento pueda ser insuficiente.
Si tu reduces este problema a una cuestión de "interés económico" es que claramente no entiendes lo que se discute, ni lo que defienden las victimas, ni su impacto ni nada.
Y no es porque "Yo amplifique" , es porque tu decides ver una faceta nimia de la totalidad.
Los crímenes ya han sido reconocido por el estado de forma que es irrelevante el numero exacto de victimas
Menuda barbaridad. Primero por falsa, pues las condenas franquistas, siguen en muchos casos vigentes, las apropiaciones indevidas tb.
Pero segundo porque COMO CARAJO VA A SER IRRELEVANTE EL NUMERO EXACTO DE VICTIMAS???
Como, en tu cabecita, estan "reconocidos los crimenes" sin "estar reconocidas las victimas"? Pero tu de verdad crees que enganhas a alguien?
Ahora dime en que consiste la reparación que comentas, eso es el único dato que desconozco
Ya te lo he explicado en #71, pero se ver que leer es un lujo que no quieres ejercitar.
Toma, pasate por aqui y echa un ojo: https://memoriahistorica.org.es/?reload=597359
#49 No te digo lo que pienso de ti porque me banean
#9 ¿Aceptar que historia'...¡La que escondisteis en cunetas para que nadie conociera?. Iros a cagar. Si para desenterrarlos se gasta dinero público es porque para matarlos tambien se empleo: que tenga usted un buen dia, o no, me da igyal.
#41 no si ahora va a resultar que soy franquista por decir lo que todos estaban pensando...
#47 No. La mayoría pensamos que lo que dices es vomitivo.
No te enhganhes a ti mismo al menos.
Y andie te ha obligado a defender ideario franquista, que es lo que te posiciona en esas coordenadas.
Reconoce tu propia mierda. Ten honestidad aunque sea contigo mismo.
#18 Eso es una falacia de mierda, no es necesario tener esa edad para haber conocido a tu abuelo. Si a mi abuelo lo mataron en el 40 con 30 años y yo naci en el 70, mira a ver si lo podria haber conocido o no. Deja ya de soltar imbecilidades
#44 si nacistes en el 70, no lo conociste. Fin de la historia.
Si no lo conociste, no tienes ningun apego familiar ni sentimental hacia el.
#32 pretende ser gracioso?
#59 No, solo realista, yo al menos si me dieran a elegir entre dinero y saber el numero de la fosa elegiría lo primero, pero a lo mejor es que me hace más falta
#65 Es que no se limita a las fosas.
Una parte es la reparación a las victimas:
1) que pasa por abrir las fosas
2) un reconocimiento legal de su condicion de victimas y un soporte para sus necesidades al respecto
3) Un proceso de memoria que reinstaure el honor de éstas frente a décadas de propaganda franquista.
A mayores:
los criminales que se enriquecieron del uso de mano de obra esclava
Las empresas que asi se constituyeron y que por ello llegaron a donde estan
Quienes se apropiaron de aquello que quitaron a sus legitimos duenhos
Quienes torturaron y persiguieron a la disicencia contra el franquismo
Han de pagar por ello.
#71 Y como va este proceso de personas y empresas enriquecidas que tienen que pagar por ello? alguno por ahora?
#77 Pero tus progenitores comparten genes o como va el tema?
Tu preguntas a quienes se debiera castigar.
Yo te lo respondo.
Y tu respondes con un chistecito de "cuantos van"?
Tienes problemas de cognición?
#79 O sea que todavía no tiene efecto la medida porque no hay ni habrá imputados?
Si te crees que por insultar vas a tener más razón puedes hacerlo ahora en mayúsculas si te place. A mi me da pena que gente como tu pierda la vida en estas cosas, lo siento por ti
#9 Para aceptar la historia y pasar página, primero es necesario conocerla. Y en el caso de la dictadura franquista, para conocerla es necesario abrir las fosas comunes
#36 conocer se conoce.
#45 Se conocen muchas cosas. Otras no. ¿Sabes tu cuantas pesonas se ejecutó y enterró en cunetas desde la postguerra?
#66 pues aproximadamente 500.000 personas entre la guerra civil y la postguerra.
Lo han hecho bien, asi de una en una cada año no se llega a apreciar bien la monstruosidad del enano genocida del Ferrol, animo que solo quedan 134 mas.
Bien allado
Y digo yo, todo el dinero que se está gastando en esto tanto en empresas como en chiringuitos... si lo repartieran y dieran a las familias afectadas por el franquismo como compensación... creo que la mayoría lo cogería de buen agrado.
Lo veo más útil que ir desenterrando huesos, que habrá que volver a enterrar o incinerar suponiendo más gasto.
Una búsqueda rápida en Google indica que llevan gastados alrededor de 3 millones en exhumaciones en Paterna desde el 2016.. Eso sale a 1.300 € por víctima, muchas serán del mismo núcleo familiar, e imagino que otras tantas no tendrán familia en la actualidad.
#8 la verdad esque es un poco obsesion ya. De verdad tenemos que gastarnos dinero público en esto? En desenterrar huesos de gente que ni siquiera el 98% de los españoles conoció?
Es innecesario. Hay que aceptar la historia y pasar página.
#8 Yo no cambio por dinero saber dónde están los restos de un familiar, y que mis familiares más ancianos, que los conocieron en vida, puedan tener ese momento antes de morir.
#10 Mejor que les toque la lotería antes de morir, eso si que es un subidón
#8 Los familiares de las victimas del franquismo no queremos una limosna, queremos saber que paso con nuestros familiares.
#11 tienes 97 años para haber conocido a ese familiar que perdiste?
#8 "un paso imprescindible para construir un país donde la impunidad no vuelva a imponerse sobre la dignidad, la decencia y la verdad"
Que aporta estos descubrimientos a la "impunidad" que alguien me explique esta bella frase que quiere decir en la realidad
#31 Que este sistema "democrático" estaría mostrando que es efectivo el hecho de que quien comete crimenes es castigado.
Y no que hay algunos que pueden cometer crimenes o enriquecerse sin imapcto alguno.
Por supuesto sabemos q esto es mentira. Este sistema es un sistema liberal. Esta cosntruido y estructurado para garantizar un conjunto de cosas. Y eso pasa por defender la impunidad de los amos del cortijo.
#62 Pero a quien se va a castigar con lo descubierto en las fosas? la pregunta es totalmente en serio
#8 Es que no se trata de desenterrar huesos. La motivación para estos crímenes no era solo el odio o el revanchismo, sino silenciar a una parte de la población que era incómoda, que se oponía al regimen. Intentaron borrarlos de la historia, como si nunca hubieran existido, deshumánizandolos y haciéndolos desaparecer. Se trata de no permitir que los verdugos al final se salgan con las suya. Por eso es tan importante encontrarlos, desenterrarlos, identificarlos y darles el reconocimiento que se merecen. En mi opinión no se trata de una obligacíon para con los familiares, sino con los asesinados.
#8 Menuda estupidez acabas de soltar.¿ en serio te crees que por 1300 euros de mierda voy o vamos a dejar de buscar a nuestros abuelos? Vete a la mierda, eso si, con todos mis respetos