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!["Madrid es una isla. El Estado contra la ciudadanía", Óscar Pazos [Hemeroteca]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3c/a6/media_thumb_2x-link-3974833.webp?1725248886)
#6:
Esto es buenisimo.
"Casi todos los organismos de investigación están en Madrid, por ejemplo el Instituto Nacional de Oceanografía, donde tienen quince oceanógrafos estudiando el bacalao; o el canal de experiencias hidrodinámicas de la armada, para probar barcos y buques a 500 kilómetros de la costa"
Yo ya sabia que por ejemplo la oficina técnica de astilleros españoles, en su tiempo ( ahora extinta) estaba en Madrid.
"Casi todos los organismos de investigación están en Madrid, por ejemplo el Instituto Nacional de Oceanografía, donde tienen quince oceanógrafos estudiando el bacalao; o el canal de experiencias hidrodinámicas de la armada, para probar barcos y buques a 500 kilómetros de la costa"
Yo ya sabia que por ejemplo la oficina técnica de astilleros españoles, en su tiempo ( ahora extinta) estaba en Madrid.
#11:
Publicidad pollada contra Madrid del día para promocionar un libro, ya no hace falta ni camuflar estás prácticas. En cualquier caso no importa, pues nadie que lo menee abrirá siquiera el enlace, solo importa el titular 
Comentarios
Esto es buenisimo.
"Casi todos los organismos de investigación están en Madrid, por ejemplo el Instituto Nacional de Oceanografía, donde tienen quince oceanógrafos estudiando el bacalao; o el canal de experiencias hidrodinámicas de la armada, para probar barcos y buques a 500 kilómetros de la costa"
Yo ya sabia que por ejemplo la oficina técnica de astilleros españoles, en su tiempo ( ahora extinta) estaba en Madrid.
#6 Lo mismo pasa para "control de fronteras",... esta centralizado en Madrid.
No es problema que los madrileños paguemos mas, porque también recibimos 📊 en Madrid mucho mas. Se llama "balanza fiscal" 📤 📥
#8 no, no recibimos mucho más, eso es falsísimo.
Madrid tiene siendo la capital, un 29% de los funcionarios del estado (de la administración central, no de CCAA ni ayuntamientos)
Y eso que es la capital. Un 29%. Un porcentaje ridículo, 150.000 en total, ni un 4% de los trabajadores que hay en Madrid
El 29% de los funcionarios del Estado viven en Madrid: "La descentralización es una locura"
https://www.elindependiente.com/espana/2021/10/17/el-29-de-los-funcionarios-del-estado-viven-en-madrid-la-descentralizacion-es-una-locura/#google_vignette
#24 No entiendo bien qué quieres decir. Justo eso se denuncia, que tenga que estar el 29% de los funcionarios en Madrid.
#25 es que es la capital, sabes???
Si quieres números, en España hay 3,5 millones de empleados públicos
500.000 son funcionarios del estado
Pues de esos 500.000, 150.000 son funcionarios del estado que están en Madrid. Una mierda
Por población le corresponderían 75.000
Pues tiene 150.000 porque es la capital. Ni un 4% de su población laboral
Si quieres ponemos los ministerios en Soria
#30 Si, no entiendo ese argumento de "es que es la capital". ¿Y? Probablemente el Ministerio de Agricultura tenga más sentido en Soria o Palencia que en Madrid, correcto.
El estado no es Madrid. Recuerda mucho al "Madrid es España" de Ayuso.
La población es mal argumento. Justo lo que se critica es que el centralismo de Madrid está creando un problema grave de vaciamiento (y vacilamiento) del resto de Castilla y un problema grave de acceso a la vivienda en Madrid.
#30 Si quieres ponemos los ministerios en Soria
Pq no puede haber ministerios en soria?
#24 Encima arrogantes los chulapos
#6 "Yo ya sabia que por ejemplo la oficina técnica de astilleros españoles, en su tiempo ( ahora extinta) estaba en Madrid. "
Oficina técnica = burocracia. Tiene todo el sentido que esté al lado de los ministerior y demás monstruos de trámites administrativos. Aunque al zurderío extremo le sorprenda, como todo.
#16 Veamos Hulio!!! La oficina técnica es un departamento que se dedica a inspecciones periódicas legales, a mejorar procesos, a implantar nuevos procesos, como oficina para consultar dudas y para hacer inspecciones preventivas y periódicas. No se donde trabajas, pero no es burocracia
#16 Hablando sin saber sólo para soltar mierda por la boca. Bravo. Ahora limpiarte el trozo de zurullo que se te ha quedado en la comisura.
#6 Control central de salvamento marítimo también, por poner otro ejemplo. Y la dirección general de la marina mercante.
#6 para probar barcos y buques
Porque es la variante acuática de un tunel de viento. Lo que se prueba es el diseño del casco en canales a escala. Y para eso no se necesita estar en la costa, porque lo que quieres es un entorno controlado bajo techo que puedas manipular tú (por cierto, como lo hace por ejemplo la US NAVY). Todo ese tipo de protestas nacidas del desconocimiento y del intento de sarcasmo fácil son pueriles en grado sumo.
#31 No es necesario pero si muy util si tienes un prototipo q puedes checkear en el mismo recinto del laboratorio.
Todos esos argumentarios nacidos del desconocimiento son pueriles en grado sumo.
#6 Tienes el CEDEX - Centro de Estudios de Costas y Mares:
https://www.google.com/maps/place/CEDEX-Centro+de+Estudios+de+Puertos+y+Costas+(CEPYC)/@40.3930564,-3.7064393,16.5z/data=!4m6!3m5!1s0xd4227ca8f026651:0x4f5518499cc42009!8m2!3d40.393251!4d-3.7049893!16s%2Fg%2F11c6v8x153?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MDgyOC4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
#5 Los madrileños no contribuís una mierda más, Madrid es una aspiradora de riqueza del resto de España.
Eso quiere decir que los madrileños vamos a pagar al resto todavía más de lo que pagamos???
#7 Madrid es una aspiradora de riqueza del resto de España.
Eso es una estupidez como un castillo
Para empezar, no hay obligación de invertir en Madrid. La gran mayoría de las empresas españolas no tienen sede en Madrid.
En segundo lugar, la economía madrileña no tiene nada que ver con la de Zamora, Sevilla o Cádiz.
No veo a Accenture montando su sede central en Soria, por ejemplo
Otra tontería habitual es que Madrid se lleva la riqueza del resto.
La economía no es un juego de suma cero.
#9 la sede de SAP está en Walldorf.
Pero sé que eres un troll así que aqui lo dejo.
#13 déjame, déjame que no te interesa quedar mal
SAP España
Edificio Flex - Bloque SAP, C. de Torrelaguna, 77, Cdad. Lineal, 28043 Madrid
#18 es decir, en otros países ponen la sede en cualquier lugar, en espanha Madrid hace de "city" bajando los impuestos para quedarse con las empresas de toda espanha...y crees que has demostrado algo?
Madrid no es nada. No tiene recursos ni tiene nada de especial, aparte de llevar siglos centralizando autopistas (que tal las radiales? Queréis que os las volvamos a pagar por tercera vez?) aeropuertos y ferrocarriles. Es un cáncer que llevará a espanha a ser un desierto despoblado y a tener (aún más si cabe) más vagabundos que habitantes en viviendas.
#23 en espanha Madrid hace de "city" bajando los impuestos para quedarse con las empresas de toda espanha...
Lo que hace Madrid no es quedarse con empresas de nadie, es atraer más inversión extranjera que nadie, entre un 60% y un 80%
El resto debería hacer lo mismo, ponérselo más fácil a la inversión internacional, no imposible, con impuestos por respirar
Madrid no es nada. No tiene recursos ni tiene nada de especial,
Venezuela tiene muchos recursos y es el país mas pobre de Sudamérica con Cuba
La economía moderna es una economía sobre todo del sector servicios.
En EEUU la industria no es ni el 20%, en Alemania el 30%
#26 Deberíamos mover la capital de España (#9 no a Soria) sino a Toledo (de vuelta)
Toledo fue la capital del reino hasta 1561
#34 son torpes, deberían mover todas las instrucciones a Málaga que hace muchísima mejor temperatura.
#18 #23 No solo SAP, multitud de multinacionales en Alemania estan en pueblos o ciudades de Alemania y no precisamente en Berlin:
SAP: https://es.wikipedia.org/wiki/SAP_SE (Walldorf, 14,685 hab.)
Bosch: https://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Bosch_GmbH (Gerlingen, 19 853 hab)
BASF: https://es.wikipedia.org/wiki/BASF (Ludwigshafen am Rhein, 163,560 hab)
Porsche: https://es.wikipedia.org/wiki/Porsche (Stuttgart, 605,997 hab.)
Deutsche Bank: https://es.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Bank (Frankfurt, 763 380 hab.)
etc etc...
#7 datos que soporten tu afirmación?
Publicidad pollada contra Madrid del día para promocionar un libro, ya no hace falta ni camuflar estás prácticas. En cualquier caso no importa, pues nadie que lo menee abrirá siquiera el enlace, solo importa el titular
Dice cosas con sentido y otras más propias de una arenga.
Hay un efecto capitalidad enorme en España, pero gracias al estado autonómico disfrutamos de 2, el español y el de cada comunidad multiprovincial.
Si bajamos de nivel vemos que en Cataluña o Andalucía ocurre lo mismo, hay una capital muy potente que absorbe sedes de empresas que quieren estar cerca de la Consejería de turno.
Y varios males de los que padecemos vienen de esta centralización (despoblación, precio de la vivienda, etc).
la madrileñofobia de la izquierda radical es digna de estudio.
#15 Todo en ellos es digno de estudio.
#15 La madrileñofobia se extiende, esto está muy claro. Pero no es nada si la comparamos con la catalanofobia.
Si que es interesante.
Sobre todo para otros países que no quieran caer en la misma trampa que ha caído España-
#1 Es fácil no caer en "la trampa"... un DF para la capital del estado, al estilo de un país federal de verdad y problema solucionado.
#2 Ligeramente más complejo de solucionar, pero ese es un paso a tener en cuenta.
#2 qué tontería es esa del Distrito Federal?? Eso quiere decir que los madrileños vamos a pagar al resto todavía más de lo que pagamos???
Te recuerdo que somos de largo los que más contribuimos con el resto
#5 Sobre la recaudación fiscal en Madrid: Para el conjunto del Estado, “Más de 120.500 millones de euros, de los 272.000 millones totales, procedieron en 2023 de la delegación que la Agencia Tributaria mantiene en torno a la capital de España.” Es decir, el 44,3% de todo lo que se recauda en España…
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12926564/07/24/madrid-recauda-el-44-de-los-ingresos-y-hace-imposible-un-consorcio-fiscal-comun.html
Sin embargo Madrid la producción/renta/consumo madrileño representado por el PIB, "sólo" supone el 19,4% del PIB español…
https://www.caixabankresearch.com/es/publicaciones/fichas-comunidades-autonomas/comunidad-madrid
… y la población madrileña (7.002.363 h. en 2023) “sólo" supone el 14,6% de la población española( 48.085.361 h. en la misma fecha).
Sí, Madrid es el auténtico sumidero de los recursos del conjunto de la economía española.
#29 un 44% porque se centraliza por ejemplo el IRPF de los trabajadores de esas empresas que no trabajan en Madrid.
Vuelvo a decir: las empresas no tienen la obligación de estar ni tener sede en Madrid.
Algo se estará haciendo bien.
Mira Inditex, Mercadona, Grifols o Iberdrola
No tienen su sede en Madrid
#32 “Algo se estará haciendo bien.”
Sí: concentrar la toma de decisiones importantes (el "poder") para el conjunto del territorio español. (*)
#32 ellos pillan por otro lado
#32 Iberdrola tiene unas cuantas oficinas en Madrid, asi que al final aunque mantenga la torre Iberdrola en Bilbao, en Madrid tiene muchos mas trabajadores contratados que en la suma de todas las otras ciudades de España...
#32 Q se esta haciendo bien para q esas empresas tengan la sede en madrid en las q pagan menos impuestos?
Detraer los impuestoa de otras CCAA aprovechando q al ser la capital siempre pueden ofertar impuestos mas bajos?
Asi el conjunto de los impuestos q se recaudan en España son menores?
#2 En USA lo llaman DC y no es un estado.
#45 Lo mismo en Mexico DF y Buenos Aires DF o CF
Hoy por hoy lo que une a España es Catalunya, a la contra pero la une. Y Madrid drena sus recursos humanos y económicos como si fuese un tapón que han abierto enmedio de una bañera.
Luego se habla de que no puede haber territorios con privilegios.
#4 Son lo que más hablan de que no se pueden tener privilegios.
Son tres círculos concéntricos, Madrid rodeado de un inmenso circulo de pobreza y otro círculo periférico donde todo se mueve alrededor de una economía de costa con la excepcion del País Vasco y Cataluña que conservan las sinergias que obtuvieron del pasado franquista.
#39 Es complicado, pero se puede ir haciendo poco a poco, estoy seguro de que muchos funcionarios se irían encantados a una ciudad más pequeña.
#41 sí pero habría que verlo, si no se van del todo ni los que teletrabajan...
Parasitan al resto.
La población de Madrid con el 4% del territorio es tanta como la de las dos castillas, Extremadura y Murcia juntas que representan el 44% del territorio de España, claramente hay un desequilibrio pero las empresas están entre otras cosas donde se concentra la población y de esos, uno de cada dos madrileños ha nacido fuera de la capital, El concepto Madrid representa básicamente habitantes de España en general, ¿Castellanos robando a castellanos?¿Extremeños robando a extremeños...?. Como vende cualquier campaña contra Madrid....
#28 Como madrileño, creo que si no hay una intención explícita de robar, sí la hay de concentrar. El modelo de Madrid sigue el mismo esquema que "La Corte" de hace tres siglos. El poder se concentra en un sitio, eso es inevitable, pero que la economía se apiñe alrededor del centro de poder puede evitarse. No creo que sea sólo una cuestión de los políticos. Las grandes empresas se han concentrado tradicionalmente en Madrid, Barcelona y País Vasco, en el primer caso intuyo que por la facilidad de tener cerca a toda la Administración que hacía falta hace 100 años. Ahora ya no es necesario. Se pueden distribuir los centros administrativos, y fomentar desde los gobiernos central, autonómico y local que se creen sedes empresariales en otros sitios. Ya ha habido pequeños intentos como una minisede de IBM en Salamanca, o alguna empresa como IECISA/Inetum en Asturias. Se puede hacer.
#37 sería bueno para todos, es muy lento, pero Madrid no puede hacer que otras comunidades atraigan empresas a su territorio, de igual modo trasladar un ministerio... Con todos sus trabajadores? Complicado
Madrit ens roba
Ya vimos cómo se puso Ayuso ante la propuesta de llevar algunos ministerios fuera de Madrid .
Nada que no se sepa: Los pobres de las regiones ricas financiando a los ricos de las regiones pobres.
Antimadriñelismo de gorrito de papel plata
Lo que dice es mentira. Este Centro Oceanógrafico no está en Madrid. Doy fé.
El Centro Oceanográfico de Murcia impulsa la investigación en la Región
La aprobación de 37.000 euros de subvención al Instituto Español de Oceanografía, organismo principal de investigación, impulsa al proyecto de seguimiento del litoral regional
Igual es otro gallego de esos que intenta generar odio contra los mas de 70.000 gallegos que hay en Madrid. Ya pasó con una señora que dijo que cerraba su restaurante porque iban madrileños.
Que se presente a las elecciones.