Hace 2 años | Por javierchiclana a newtral.es
Publicado hace 2 años por javierchiclana a newtral.es

“No podemos hacer de las escuelas lugares artificiales”, opina Carmen Rodríguez Menendez, profesora del Departamento de Ciencias de la Educación de la Universidad de Oviedo. Rodríguez Menendez cree que cuando un centro recibe fondos públicos no puede segregar a su alumnado porque, para ella, la meta de un colegio es ser “un espacio de socialización en el que se prepara para la vida”, donde “hombres y mujeres vivimos y convivimos”.

Comentarios

p

#1 Que tiene que ver la igualdad con la segregación? Le dan mejores contenidos o mejores profesores a unos que a otros?

p

#36 La segregación actual no creo que tenga que ver con la de hace años, de echo hay mas paises donde se realiza.
En mi colegio (éramos todos hijos de militares) nunca hubo segregación ni nada por el estilo. Yo hacia las mismas actividades que mis compañeras, incluido cocina.
No veo donde la segregación te quita parte de tu infancia, tienes el recreo, actividades extraescolares etc. En clase vas a estudiar no vas a vivir una aventura.
Actualmente hay un currilum oficial para todos asique la segregación no implica problemas de igualdad.
Lo que habrá que analizar será si el rendimiento académico mejora o no con estas medidas.

#40 que mensaje?

M

#43 ... jajajaja efectivamente, en casi todos los paises musulmanes se aplica.

p

#45 Tu comparación es bastante absurda.
Esto no es Afganistán, la segregación no implica diferente formacion o educacion, y no va ligado a centros religiosos necesariamente
#46 Hay varios paises europeos donde se aplica la segregación y no me parecen muy musulmanes.

Estáis mezclando separar por sexos con marginación y desigualdad, cosa que al menos en Europa no va por ahí los tiros. Que algun centro puede hacer estupideces? Si , pero las puede hacer incluso sin segregacion.

#48 Es importante, socializar ,relacionarse también, pero cuando ves que un colegio es fiesta continua, los indices de fracaso escolar etc.. igual hay que plantearse que se debe mirar mejorar el rendmiento academico.
Todo es buscar un equilibrio. Una cosa es el aula y otra los recreos o actividades extraexcolares.
Otra cosa es que la gente haga cafradas al aplicar todo esto.
Y ojo no defiendo la segregacion , pero tampoco considero que sea una aberracion siempre que sea bien aplicada como todo.

M

#50 ... ¡menos mal que las comparaciones absurdas son las mias! ... "Es importante, socializar ,relacionarse también, pero cuando ves que un colegio es fiesta continua" ... o sea que para ti la educacion conjunta es como un puticlub ... y lo de la segregacion bien aplicada ya de nota.

p

#51 Buenos argumentos los tuyos si. Encima inventas, cuando dije que la educación conjunta es como un puticlub? Ya estas bebiendo a estas horas que ves cosas que no existen?
Tu nunca has ido a clase verdad? Porque lo que yo tengo visto sobre todo en el instituto a veces no era minimamente normal. Volar de todo por clase, usar al profesor de diana, escupirle la ropa cuando pasan cerca... ni puto caso la clase y estar hablando todo el rato...
"lo de la segregacion bien aplicada ya de nota." usa argumentos por favor, no comentarios autocomplacientes

M

#52 ¡Mis argumentos dices! ... pero es que no lees lo que escribes ... "Volar de todo por clase, usar al profesor de diana, escupirle la ropa cuando pasan cerca... ni puto caso la clase y estar hablando todo el rato"... ... ¿y esto pasa cuando la educacion no es segregada por supuesto, no? ... lo de la edad media por supuesto mejor.

p

#53 Entiendes que cuando hable de todo eso era respecto a lo de si el rendimiento VS otras experiencias ?. Sino ves a que estoy respondiendo en si malo.
Repito JAMAS JAMAS en ninguno de mis comentarios dije lo que pones en tu pregunta. Repito lee los comentarios completos y fíjate a que se responde en cada párrafo. Igual así dejas de echar espuma por la boca.
Deja de inventarte cosas que no dije.

M

#55 ... esto no lo inventé yo ... es cosa tuya.
"Es importante, socializar ,relacionarse también, pero cuando ves que un colegio es fiesta continua"
"ojo no defiendo la segregacion , pero tampoco considero que sea una aberracion siempre que sea bien aplicada"
"Volar de todo por clase, usar al profesor de diana, escupirle la ropa cuando pasan cerca... ni puto caso la clase y estar hablando todo el rato..."
Fijate que a todo eso solo me queda una duda ... ¿con burka o solo con velo?

p

#59 Lo dicho, tu capacidad de lectura y compresion es cero. Ale para el ignore.

c

#43 Donde yo estudié no había recreo mixto porque solo aceptaba estudiantes de un género. Las extraescolares lo mismo, solo chicas, por lo que difícilmente se va a formar un grupo para lo que interese a una minoría.
El currículum puede ser igual, pero los centros tienen actividades extracurriculares. Tú mismo dices que hiciste cocina y eso no es una asignatura curricular. Si el centro segrega existen maneras de hacer que las chicas acaben bordando y los chicos construyendo robots. Y créeme que eso pasa hoy, en 2021.

Es posible que mejore el rendimiento académico, pero a costa de otras cosas tan importantes como sacar buenas notas.

Igoroink

#16 El propio sesgo ya es un mensaje educativo en sí mismo.

M

#16 ...pues puedes acercarte a Afganistan y les preguntas ... a lo mejor aprendes algo.

D

#1 Pues sí, la educación es la medida más importante. Pero tenemos la puta religión metida hasta la médula. Gente crédula que sigue creyendo el cuento de adán y eva, moises separando el agua del mar, la creación del mundo en unos días con un señor señalando 4 cosas con el dedo, .... Porque para mucha gente es más fácil creer ese cuento de niños pequeños que entender tan sólo una mínima parte de la complejidad real del mundo en el que vivimos (y otra parte de gente porque simplemente les interesa más).

La Puta Religión y la mierda de derecha fanática que tenemos que se denomina demócrata cuando defienden un jefe de estado hereditario y hasta el golpe de estado de Trump!

wall wall wall

s

#1 Es todo cuestion de terminologia, si en lugar de segregacion lo llamasen "Creacion de espacios seguros para alumnas, donde crear una educacion inclusiva basada en la diversidad y pluralidad" estaba Irene Montero perdiendo el culo para darles subvenciones

El resultado es el mismo, pero en neolengua significa justo lo contrario.

PD: Yo estudie electronica digital, aquello era un campo de nabos y las profesoras de las materias comunes decian que tanto tio junto nos convertiamos en caballeros medievales (desde aquel dia se puso de moda eructar en clase), que era necesario que hubiera chicas en el aula para catalizarnos un poco. En el edificio contiguo se impartia una rama sanitaria y el reparto de genitales era justo el contrario, no se que ambiente habria.

J

#31 Sí, efectivamente venía a comentar eso, es que esto no es segregación. Segregación es una palabra con un claro significado negativo, y olvidamos que segregar a menudo implica aislar o marginar. No tiene sentido usarlo aquí, quedaría más "Newtral" ( lol ) hablar de separación por sexos. Que luego cada uno ponga el sesgo político que quiera, pero hablar de segración no tiene sentido, un poco más y lo llaman campos de concentración.

J

#1 A mi este tipo de noticias siempre me parece sensacionalista, segregar es una palabra con un claro significado peyorativo que además siempre implicar el aislar a alguien, o incluso marginarlo. Y clarmente no es el caso. Son colegios que separan por sexos, pero no segregan.

Nadie habla de segregación en otros casos, como en los baños, ni tampoco en sitios reservados para mujeres. Va a ser que Newtral no es tan neutral. lol

D

#4 Vaya, una pena no poder votar en positivo ese comentario también. Te debo uno.

ochoceros

#6 Hay que difundir la obra de la iglesia con datos y fuentes

d

#4 eso es lo preocupante. Primero, que se incumple la constitución, pues se discrimina en función del sexo (el género no se usa para esto) y, además y para más INRI, se subvenciona.

Esperanza_MM

#58 discriminar también tiene una connotación negativa.... tan negativa que tuvieron que adjuntarle el calificativo "positiva" como diciendo, oye, que estamos discriminando pero discriminamos bien.

Spinnennetze

El TC y sus discriminatorias sentencias:

El Pleno del Constitucional concluyó en 2018 que la segregación por sexos en el sistema educativo “no puede ser considerada discriminatoria”.

Spinnennetze

#10 Menos de lo que les revienta a los rastreros que existan leyes que defiendan a las mujeres y castigan, no a todos los hombres, sino solo a los machoetarras que las asesinan cobardemente.

Así, añade que el legislador no ha presumido un mayor desvalor en los varones sino en las conductas descritas (reproducción de un arraigado modelo agresivo), ni se sanciona al sujeto por las agresiones cometidas por otros cónyuges varones, sino por "el especial desvalor de su propia y personal conducta".

J

#9 #10 Y que le parece totalmente legal la LIVG. En todo caso, creo que es un error aceptar "segregación" que es una palabra con una clara connotación negativa, y que suele implicar aislar o incluso marginar. Es simple y llana separación por sexos. Nadie hablaría nunca de que una peluquería para mujeres, o una barbería, o unos baños "segregan" por sexo.

Spinnennetze

#10 Veo que te molestan las definiciones. Ahí tienes de vuelta el negativo.

Spinnennetze

#10 Se me olvidaba. Cuidate, campeón y recuperate mediatizate por completo.

Spinnennetze

#67 Pero todavía estás por aquí? No te tratan bien en el otro lado? No me extraña en absoluto con tanto berrinche y lloriqueo.

Venga, un besi manolo kiss , y relájate un poquito que entre cuenta y cuenta y la mala bilis que te gastas te va a dar un yuyu.

#9 Pero es que una cosa es que el TC diga uqe la educación segregada no pueda ser considerada obligatoria y otra que obligue a la administración pública a pagarla.

HASMAD

#9 Si el TC dice que la Tierra es plana no va a comenzar a serlo.

Pero vamos, que es muy sencillo. Quita los conciertos y quien quiera seguir viviendo en el siglo XIX que lo pague de su bolsillo. Ese dinero que se invierta en la escuela pública, la de todos.

Esperanza_MM

¿Que definición?

l

#26 Pues ya me dirás como puede ser radicalmente igualitaria una institución católica que no permite a las mujeres oficiar misas por... ser mujeres

D

#29 Pues porque dentro de la iglesia católica hay muchas sensibilidades. Igual que hubo católicos cómplices del régimen de Franco y otros encarcelados por luchar por la democracia.

m

Las #paguitas, #chiringuitos y #mamandurrias de los que no os hablarán.

mr_b

Segregación por sexo. Por género no se segrega. Tened por seguro que si un niño o niña dice que se siente del otro sexo (no está conforme con su género, vamos) en estos colegios no lo van a cambiar de grupo.

D

La segregación siempre está mal. Tanto en colegios concertados como cuando se realiza en centros públicos en actividades de promoción de ciertas ideologías.

c

¿Dónde y cuándo se demostró que es peor este tipo de educación?

Chascarillos de pasillo, en el pasillo.

powernergia

#11 "La pseudociencia de la escolarización por sexos"

https://www.researchgate.net/publication/51664377_The_Pseudoscience_of_Single-Sex_Schooling

"Educación segregada por sexo: está profundamente equivocada y, a menudo, se justifica por afirmaciones científicas débiles,
seleccionadas o mal interpretadas en lugar de por evidencia científica válida.
No existe una investigación bien diseñada que demuestre que la educación de un solo sexo (SS) mejora rendimiento académico de los estudiantes."


Al menos en España, la educación diferenciada parte de colegios religiosos católicos, que no creen en la igualdad entre hombres y mujeres.

D

#12 la educación diferenciada parte de colegios religiosos católicos, que no creen en la igualdad entre hombres y mujeres.

Eso es mucho generalizar. Hace décadas que existen colegios religiosos radicalmente igualitarios.

manc0ntr0

#26 Si algo ha hecho la iglesia, es demostrar que hombres y mujeres no son iguales. Sobre todo las mujeres, relegadas siempre a un segundo plano.

D

#35 Vale, pero una cosa no quita la otra.

c

#12 ¿Sabes por qué te pongo negativo? Porque has puesto UN estudio, sesgado y manipulado. No hay peor mentira que decir la verdad a medias.

D

#12 Lo que linkeas es una disertación, es decir, 100% argumentación filosófica y 0% estudio metodológico de datos. Y de esta disertación me hacen reír 2 cosas por la ironía que tienen: primera, que siendo una disertación que no usa ninguna metodología se queja de que la metodología de otros estudios científicos puede estar mal hecha (por lo menos esos otros sí usan método y datos), y segundo, que con un título tan bombástico como " pseudociencia de la escolarización por sexos" vayan y lleguen a conclusiones de sexismo, roles de género, etc sin hacer un estudio propio con datos y basándose en otra literatura más débil aún que la propia literatura sobre los beneficios de la segregación por sexos. Señalan a otros como seudocientíficos y acaban haciendo conclusiones seudocientíficas sin datos ellos mismos. De risa.

https://sci-hub.se/10.1126/science.1205031

D

Me parece muy bien lo que hacen, ofreciendo espacios seguros para las chicas. Incluso sugeriría ir mas allá y extender estos espacios seguros a les persones del alfabeto y también a les racializades.

Polarin

#18 Es verdad, son espacios seguros. Como en EEUU algunas universidades tienen dormitorios con espacios seguros por genero.

D

#22 Uno de los promotores de eso es un tío muy admirado por la izquierda posmoderna justamente por ese tipo de tonterías: Noam Chomsky.

D

#24 ¿Chomsky es un promotor de los dormitorios separados para chicos y chicas?

D

#27 De los espacios seguros.

Polarin

#24 A ver... los espacios seguros en universidad tienen algo de sentido ... hace como 20 anios o mas.

En los 2015 en adelante estamos hablando de algo que no creo que Chomsky pensara... que como yo soy.. de verdad no lo entiendo, he vivido toda mi vida con gente tocandome los cojones por ser... lo que fuera, y teniendo que lidiar con eso. No entiendo lo de los espacios seguros a menos que sean fisicos, es decir que no tengas que liarte a ostias con algun supremacista que viene a dar por culo en tu habitacion o alguein amenazando que te va a meter un palo por el culo. Pero eso son crimenes, y creo que la solucion esta a otro nivel, no el de espacios seguros.

Tengo un amigo que estudio en una universidad americana, muy heavy el... el primer dia de curro en la universidad en un sitio que podian poner musica, y va el tio y pone Helloween... se la montaron porque la musica era "rara" o "nazi".

lawnmowerdog

Será por sexo, el género no existe.

MellamoMulo

"Los niños tienen pene. Las niñas tienen vulva"

J

#5 "Las niñas tienen pena. Los niños tienen vulvo"

Polarin

En este caso la segregacion es por SEXO. Es decir, por el sexo biologico. Dudo mucho que la auto identificacion de genero cambiara este procedimiento.

domadordeboquerones

#14 No se pa que te esfuerzas, el nivel de este foro, no llega a comprender tu comentario, siguen pabajo sin parase a intentarlo al menos. roll No se dan cuenta que, en estas escuelas segregadas hay chicos, chicas y chiques!!, pues toma cheque.

i

En la Comunidad Valenciana, para renovar el concierto ya no pueden segregar, así que están haciendo trampas de manera descarada. Un colegio de solo chicas un alumno pide plaza, si la consigue por puntuación y demás, durante la visita 'espantan' a los padres de que se matricule ahí, pero vamos, que tampoco hace falta mucho, TODO son niñas, así que muy atractivo para el primer chaval no es (Bueno, según se vea ). Imagínate la cara de los padres. Hasta que se planten 10 y se matriculen, y se acabó la tontería.

peazohuevon

Newtral y su necesidad de nombrar "género" continuamente. La segregación es por SEXOS, no por GENEROS. Hablan de leyes e informes que usan la palabra "sexo" y ellos venga a poner "género". Periodismo de lobby queer.

EsePibe

Para explicar por que no soy partidario de la segregación por sexos tendría que empezar a hablar de algo que aparentemente no tiene nada que ver para explicar un concepto del que me di cuenta hace tiempo y después ir al grano.

¿Han visto la película "El último emperador"?. En esa película tenemos a un emperador que ha sido educado exquisitamente en prácticamente todas las ramas del saber humano, filosofía, política, ciencias, historia, etc.

Sin embargo era un autentico inútil en todo lo que requiriera valerse por si mismo, ya que no sabía vestirse ni atarse los cordones de los zapatos y no hablemos de cualquier trabajo manual desde labores de limpieza, hacerse la comida, fontanería, albañilería, etc.

Por otro lado, a sus súbditos se les mantenía en la más completa ignorancia, aunque eso si, eran unos auténticos manitas capaces de construir y reparar cualquier cosa.

Eso en mi opinión se hacía para hacer ambas clases sociales, nobleza y plebeyos interdependientes entre si y así intentar garantizar que el sistema siga tal y como es por mucho tiempo. Si emperador no es nada sin súbditos que le vistan por las mañanas y le den de comer, y los súbditos por si solos y sin nada de cultura malamente podrían levantar una nación.

A esa práctica y a falta de que se me ocurra un nombre mejor la he denominado "segregación cultural". Esa práctica de "segregación cultural" la he reconocido en mayor o menor medida en otros sistemas políticos y otros entornos.

Por ejemplo se ha estado practicando durante mucho tiempo a la hora de educar a niños y niñas. Y no me refiero a los colegios si no a dentro de sus familiar. Me refiero al proceso de socialización en el que se aprende todas esas cosas que no se aprende en los colegios.

Por ejemplo durante mucho tiempo las mamas han enseñado a sus hijas a cocinar, a como utilizar correctamente una fregona, y todo tipo de labores que durante mucho tiempo se ha considerado trabajo de mujer. Mientras que los niños han sido socializados en otro tipo de cosas que durante mucho tiempo ha sido considerado tareas de hombres. Si a un niño se le ocurría ir a la cocina su mamá le echaba de la cocina por que la cocina no es sitio de hombres.

A los que seáis más carrozas quizás os hayan contado aquello de "Cuando seas mayor tienes que casarte con una mujer que te cuide y te haga la comida y cuide de tus hijos". Básicamente os estaban inyectando la idea de que la mujer es un electrodoméstico. Y de hecho recuerdo haber pensado algo parecido a eso cuando era pequeño.

El tema está en que al socializar a hombres y mujeres de formas tan diferentes, al practicar la "segregación cultural" los hace interdependientes. Y no es extraño que cuando un hombre se quedaba viudo o se divorciaba sufría lo que yo llamo "el síndrome del último emperador" ya que no sabía ni freírse un huevo. Y por supuesto las mujeres también ya que era raro que pudieran tener ciertos estudios o practicar ciertas profesiones.

Cuando en un colegio se segrega por sexo es mucho más fácil que se les adoctrine con "segregación cultural". Por otro lado mucho de ese proceso de socialización del que he hablado antes también procede de los amigos. Según recuerdo cuando yo era pequeño e iba al colegio muchos de mis compañeros de clase de vez en cuando soltaban cosas muy homófobas, induciendo la idea de que ser homosexual o "maricón" como se solía decir en aquella época era lo peor de lo peor de lo peor que se podía ser.

Por eso creo que una buena forma de neutralizar cualquier "conservadurismo" latente que pueda pervivir y que se trasmite de generación a generación es que niños y niñas estudien en las mismas aulas.

Si algo de lo que he explicado, sobre todo la última parte te choca o te suena raro probablemente eres un millennial.

J

Deberían eliminarse los colegios concertados.

M

... jajajaja al menos leo lo que escribes, tu no, como si estuvieras poseído por la fe.

Shingo

y la mayoria del puto OPUS, y con subvenciones, ridiculo es poco

Lagunas_M

Inhumano. Como siempre la derecha intentando matar la primavera o poner puertas al campo. Unos cracks.

M

Vivimos en un país carcomido por la derecha casposa y la Iglesia. Con tribunales de justicia afines que imponen sus criterios ideológicos en nombre de la constitución.

Segregación escolar NO con mi dinero. Si los tarados quieren desarrollar a sus hijos en su lamentable burbuja, que se lo paguen de su bolsillo.

D

¿Soy el único que piensa que estos centros deben de ser una fabrica de gays/lesbianas?

Polarin

#15 Si, ... quizas lo son. cuando tienes ganas... y todo lo que hay es lo que hay alrededor tuyo... no se,...