El 'Movimiento Sozialista', surgido de la disidencia generacional con Bildu, celebrará el sábado un gran acto político en Eibar. Defiende la creación de un partido para hacer la "revolución" obrera fuera de las instituciones.
#14 Y tú que quieres, que los nostálgicos no puedan participar en política? Acaso no hay nostálgicos de franco, el bando republicano no cometió asesinatos? Se le pide a alguien condenar el 23F o condenar la corrupción del rey? Se pide a alguien condenar el genocidio de Israel? Por qué vas a decidir tú que se tiene que condenar para participar en política?
Relación directa con miembros de ETA tiene el PSOE y hasta el PP, así que no me vengas con chorradas.
editado:
además, no es solo "gks", pero es que es todo gks, hace tiempo que IA fue tomado por GKS, así como la mayoría de Gaztetxes donde han ido entrando con "entrismo". Itaia ni te digo, el grupo feminista que dice que el feminismo nos distrae del socialismo.
#17 Ah, que te parece bien que quienes expresen nostalgia de dictaduras y terrorismos participen en democracias amenazadas por esas dictaduras y terrorismos.
#20 Perdona, pero es la segunda vez en este hilo que me dices lo de sólo te entiendes tú. ¿Tanto te cuesta decir que no lo has entendido, a ver si puedo explicarlo de otra manera o elegir cualquier otra manera de expresarte que no destile tanta prepotencia?
En muchos de los conflictos, suele haber dos partes o bandos: Marruecos/Sáhara, Israel/Palestina, Rusia/Ucrania. Lo que me molesta es la hipocresía de pedir que se condenen los errores de un único bando, en vez de admitir y condenar los errores de ambos bandos.
#25 Voy a seguir intentándolo, espero que antes o después seas capaz de comprenderlo (ya ves tú, igual que tú atacas mi forma de expresarme puedo atacar tu falta de comprensión).
Estoy dando por supuesto que cada vez que aparece un grupo político español tu primer comentario no es Mientras condenen la violencia de los GAL, que hagan lo que quieran. ¿Me equivoco? Es la misma mierda que ocurre ahora con Palestina, a pesar del genocidio de Israel lo primero que tiene que decir cualquier representante político occidental es el disclaimer de "condeno los actos terroristas de Hamás" e "Israel tiene derecho a defenderse".
Si no entiendes que es lo que me molesta de esto, sinceramente creo que no vamos a llegar a un entendimiento por mucho que nos alarguemos.
#27 Mira, estás confundiendo pedir a X grupo que condene violencia de nosedonde, con que condene violencia conectada con sus orígenes.
Qué el alcalde de Teruel condene el Moro Islamic Liberation Front es poco importante, porque lo que haga no va a impactar en las vidas de la gente de Filipinas.
Qué el portavoz de un grupo nacionalista español de ultraderechas condene el franquismo es muy importante, porque quita fuerzas a los neofranquistas.
¿Tu quieres que los abertzales nostálgicos de la fuerza armada pierdan poder y nadie se ponga a poner bombas?
Pues hay que exigir a los nuevos grupos abertzales que dejen clara su condena.
#31 Te agradezco que hayas desarrollado tu opinión, te lo digo sinceramente.
Quiero la paz, una verdadera y justa, supongo que igual que tú. Creo que simplemente divergimos de cual es el camino hacia ella.
Si GKS no condena la violencia de ETA que harías? Los ilegalizas y los obligas a la clandestinidad? Metes en la cárcel a los que pilles? Crees que eso nos alejaría o nos acercaría de la posibilidad de que alguien vuelva a poner bombas?
#34 No todo es ilegalizar, con reforzar y reconocer el trabajo de los abertzales pacifistas se puede hacer mucho.
Si no tienen fuerzas para desplazar a los abertzales pacifistas se darán cuenta que la gente de Euskadi no quiere eso, y que están condenados al fracaso.
Mira, si te molesta que un grupo político abertzale tenga que condenar la violencia histórica abertzale, eres cómo los que les molesta que el PP tenga que condenar la dictadura franquista.
Y en 20 años te molestará que un partido político israelí tenga que condenar el genocidio de estos meses.
#26 Estoy ideológicamente muy alejado de GKS, pero justo en eso coincido, creo que la política que merece la pena se hace en la calle, fuera de las instituciones.
«Defiende la creación de un partido para hacer la "revolución" obrera fuera de las instituciones.»
No sé si se podría llevar a cabo desde fuera de las instituciones, para empezar tendrían que tener a la clase obrera de su parte, pero tengo claro que las instituciones van a poner todos los medios para que no se salgan del redil.
No digo que no se pudiera hacer, pero no vale sólo con la intención de una disidencia generacional, hace falta mucha masa social.
Comentarios
Divide et impera
#19 Te voy a poner una captura de pantalla de un comentario de un ilustre de MNM ...
#21 Y yo he dicho desde el principio que si condenan no hay problema, es decir, que no hay queja por mi parte.
Empiezo a dudar de tus capacidades cognitivas, sinceramente.
#13 Porque GKS es parte del "Mugimendu Sozialista" pero no es la única organización que lo forma.
En fin, otra memez para dejar más claro que no quieres que condenen la violencia de ETA. Espero que no seas un nostálgico de la "lucha armada"...
#14 Y tú que quieres, que los nostálgicos no puedan participar en política? Acaso no hay nostálgicos de franco, el bando republicano no cometió asesinatos? Se le pide a alguien condenar el 23F o condenar la corrupción del rey? Se pide a alguien condenar el genocidio de Israel? Por qué vas a decidir tú que se tiene que condenar para participar en política?
Relación directa con miembros de ETA tiene el PSOE y hasta el PP, así que no me vengas con chorradas.
#17 Ah, que te parece bien que quienes expresen nostalgia de dictaduras y terrorismos participen en democracias amenazadas por esas dictaduras y terrorismos.
Joder con el relativismo y la postmodernidad.
El resto son churras y merinas.
#16 ¿Qué dos partes?
Sólo te entiendes tú.
#20 Perdona, pero es la segunda vez en este hilo que me dices lo de sólo te entiendes tú. ¿Tanto te cuesta decir que no lo has entendido, a ver si puedo explicarlo de otra manera o elegir cualquier otra manera de expresarte que no destile tanta prepotencia?
En muchos de los conflictos, suele haber dos partes o bandos: Marruecos/Sáhara, Israel/Palestina, Rusia/Ucrania. Lo que me molesta es la hipocresía de pedir que se condenen los errores de un único bando, en vez de admitir y condenar los errores de ambos bandos.
#22 Si quieres te lo digo directamente: Escribes de culo.
Te voy a ayudar: Di exactamente quién tiene que condenar qué. Y explica qué tiene que ver con mi primer comentario.
#25 Voy a seguir intentándolo, espero que antes o después seas capaz de comprenderlo (ya ves tú, igual que tú atacas mi forma de expresarme puedo atacar tu falta de comprensión).
Estoy dando por supuesto que cada vez que aparece un grupo político español tu primer comentario no es Mientras condenen la violencia de los GAL, que hagan lo que quieran. ¿Me equivoco? Es la misma mierda que ocurre ahora con Palestina, a pesar del genocidio de Israel lo primero que tiene que decir cualquier representante político occidental es el disclaimer de "condeno los actos terroristas de Hamás" e "Israel tiene derecho a defenderse".
Si no entiendes que es lo que me molesta de esto, sinceramente creo que no vamos a llegar a un entendimiento por mucho que nos alarguemos.
#27 Mira, estás confundiendo pedir a X grupo que condene violencia de nosedonde, con que condene violencia conectada con sus orígenes.
Qué el alcalde de Teruel condene el Moro Islamic Liberation Front es poco importante, porque lo que haga no va a impactar en las vidas de la gente de Filipinas.
Qué el portavoz de un grupo nacionalista español de ultraderechas condene el franquismo es muy importante, porque quita fuerzas a los neofranquistas.
¿Tu quieres que los abertzales nostálgicos de la fuerza armada pierdan poder y nadie se ponga a poner bombas?
Pues hay que exigir a los nuevos grupos abertzales que dejen clara su condena.
#31 Te agradezco que hayas desarrollado tu opinión, te lo digo sinceramente.
Quiero la paz, una verdadera y justa, supongo que igual que tú. Creo que simplemente divergimos de cual es el camino hacia ella.
Si GKS no condena la violencia de ETA que harías? Los ilegalizas y los obligas a la clandestinidad? Metes en la cárcel a los que pilles? Crees que eso nos alejaría o nos acercaría de la posibilidad de que alguien vuelva a poner bombas?
#34 No todo es ilegalizar, con reforzar y reconocer el trabajo de los abertzales pacifistas se puede hacer mucho.
Si no tienen fuerzas para desplazar a los abertzales pacifistas se darán cuenta que la gente de Euskadi no quiere eso, y que están condenados al fracaso.
#6 No los hay, pero aun así no creo que haya ni un solo partido que no haya dado su opinión sobre los atentados de Hamás.
Lo que me molesta es la hipocresía.
#7 Sólo tu te entiendes.
Mira, si te molesta que un grupo político abertzale tenga que condenar la violencia histórica abertzale, eres cómo los que les molesta que el PP tenga que condenar la dictadura franquista.
Y en 20 años te molestará que un partido político israelí tenga que condenar el genocidio de estos meses.
#11 Lo que me molesta es que solo se condene una parte. No tengo ningún problema en que se condenen ambas partes, creo que sería lo ideal.
GKS, la chavalería que se dice que está patrocinada por el PNV para desgastar a bildu.
#3 Lo de la condena sonaba espectacular en su cabeza
Mientras condenen la violencia de ETA, que hagan lo que quieran.
#2 Y a Hamas no tienen que condenar? Y a los GAL? Deberíamos pedir a todos los partidos que condenen a los GAL?
#3 ¿Te molesta que un grupo político abertzale tenga que condenar la violencia histórica abertzale?
#4 A ti no te molesta que los partidos políticos tengan que condenar la violencia de Hamás pero que no tengan que condenar la violencia de Israel?
#5 ¿En España hay partidos sionistas o palestinos?
#2 No creo que condenar nada tuviera que ser requerimiento. Yo no he escuchado a Joe Biden condenar la violencia de ETA y ahí está.
#9 ¿Biden es abertzale con relación directa con miembros de ETA?
Vamos, que no tienes ni pajolera idea de qué es el colectivo "Mugimendu Sozialista".
#12 Sí se lo que es GKS, que ni siquiera se llama a si mismo "mugimendu Sozialista". Igual eres tú el que no sabe.
#2 por qué deberían de condenar nada? Por ser abertzales?
A ti se te ha exigido condenar algo para organizarte políticamente?
#15 ¿Porqué debería condenar el PP la dictadura franquista?
¿Por ser nacionalistas españoles y tener miembros relacionados con el régimen franquista?
Un partido para trabajar fuera de las instituciones. Mmh…
#26 Estoy ideológicamente muy alejado de GKS, pero justo en eso coincido, creo que la política que merece la pena se hace en la calle, fuera de las instituciones.
#28 Pero no montas un partido para eso.
#29 Nada te impide trabajar en ambos ámbitos, de hecho históricamente es algo habitual en grupos políticos de izquierda.
#26 Saben que no tendrían votos, sólo buscan hacer músculo para luego tener más puestos en Bildu.
«Defiende la creación de un partido para hacer la "revolución" obrera fuera de las instituciones.»
No sé si se podría llevar a cabo desde fuera de las instituciones, para empezar tendrían que tener a la clase obrera de su parte, pero tengo claro que las instituciones van a poner todos los medios para que no se salgan del redil.
No digo que no se pudiera hacer, pero no vale sólo con la intención de una disidencia generacional, hace falta mucha masa social.
Sumaka Sosialistaka Vaskata. Para los incondicionales del socialismo abertzalake.